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    permis de conduire a 17 ans Empty permis de conduire a 17 ans

    Message par sevi Mar 20 Juin 2023, 20:24

    Les jeunes vont pouvoir passer le permis à 17 ans à partir de janvier 2024, dans les mêmes conditions qu'actuellement, a annoncé ce mardi la Première ministre Élisabeth Borne.
    Et pour nos gamins sur les machines  agricoles  ,ça va être 17 ans ?
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    permis de conduire a 17 ans Empty Re: permis de conduire a 17 ans

    Message par alceste Mar 20 Juin 2023, 20:27

    ça va leur faire gagner un an de retraite en moins du coup en allant bosser plus tot ? : rr
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    permis de conduire a 17 ans Empty Re: permis de conduire a 17 ans

    Message par alceste Mar 20 Juin 2023, 20:29

    ou serait-ce pour augmenter le nombre de contribuables sur  4 roues afin de recuperer un peu sur les 3000 milliards de dettes ?
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    Message par thierry01052 Mar 20 Juin 2023, 20:36

    aujourd'hui ils peuvent déjà le passer avant 18 ans!
    mais ne peuvent pas rouler avant l'age de 18 ans
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    Message par porsche 133 Mar 20 Juin 2023, 20:44

    va falloir des parkings dans les lycées
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    Message par seb057 Mar 20 Juin 2023, 21:05

    boh je suis pas un exemple, je roulais la 4L du père a 16 ans, pas sur les départementales mais sur les petites routes, je me suis jamais fait gauler
    autant dire que les 20h de conduite obligatoire m'ont semblé longues pour enfin passer le permis, au point que je pense que j'ai failli faire avoir une crise cardiaque au moniteur
    on était pris dans les bouchons en ville et ca me gonflait grave, 1er feu au vert limite passage orange j'enfonce l'accélérateur et la coup de frein brutal du moniteur, me suis dit tu me prendras pas deux fois, deuxième feux au vert même cas limite orange, pied droit au plancher et le pied gauche sous la pédale de frein comme cale , comme ca l'a pas pu freiner le moniteur vu que c'était des tringles entre les deux pédaliers; enfin ca a fait toute une histoire, j'en rigole encore aujourd'hui en l'écrivant langue

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    Message par porsche 133 Mar 20 Juin 2023, 21:09

    mon père allait prendre des leçons de conduite  au bourg d'à côté , en voiture .... : ha,
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    Message par sevi Mar 20 Juin 2023, 21:13

    porsche 133 a écrit:mon père allait prendre des leçons de conduite  au bourg d'à côté , en voiture .... : ha,
    aujourd'hui,il y a plus de risques  : rr
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    Message par gc29 Mar 20 Juin 2023, 21:26

    On va vers le permis 44 t a force de laisser faire les bureaucrates comme en moto pour le ct

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    Message par gc29 Mar 20 Juin 2023, 21:29

    Les fonctionnaires doivent conserver la prime au charbon en 2023. Nous on conserve nos droits d'esclaves. 🙄Qu'ils continuent à manger bio les rupains. Anti vaccins... Ça laissera de la place pour les gens qui se bougent le cul

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    Message par Momo Mar 20 Juin 2023, 21:50

    Mon fils vient de passer et avoir son permis et heureusement sinon c'était 2 mois de délais pour le repasser, le permis en prix ça va encore un petit 1300€ pour 23hrs de conduite mais tout du 1er coup le pire derrière c'est les assurances et le gazoil forcément, ça reste un gros budget pour un jeune...

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    permis de conduire a 17 ans Empty Re: permis de conduire a 17 ans

    Message par le belge Mar 20 Juin 2023, 22:47

    Ok pour le permis à 17 ans , seulement pour aller bosser

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    Message par seguim Mer 21 Juin 2023, 08:19

    New C R a écrit:
    gc29 a écrit:On va vers le permis 44 t a force de laisser faire les bureaucrates comme en moto pour le ct
    J'ai passé  permis 44t il y 15ans a cause du TP...  et honnêtement je le ferais passer  aussi  a mon fils...

    c'est un super apprentissage  surtout qd on fait bcp de route ; traverser des villes etc etc ... on t'apprend a bloquer les voies de circulation pour éviter d'accrocher avec les porte a faux  et surtout a anticiper des kms avant .

    Qd tu traverses la vieille ville de nancy en semi avec les porte a faux de giron qui passe au dessus des barrières , tu conduit plus un tes tracteurs comme avant tu es bcp plus serein 

    qd je vois que les paysans sont incapables ni de mettre un clignotant ni  de sangler comme il faut avec des chariots pourris sans éclairage ... faut pas s'attendre a moins.

    Des accidents de tracteurs agri, il y en a tous les jours
    T as raison, des accidents PL y en n a pas ts les jours 🤣
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    Message par B1 bis Mer 21 Juin 2023, 08:28

    de la com gouvernementale ! deja que les auto-ecole manquent de moniteurs alors deux années dans une Very Happy
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    Message par Gtama Mer 21 Juin 2023, 08:57

    New C R a écrit:
    Momo a écrit:Mon fils vient de passer et avoir son permis et heureusement sinon c'était 2 mois de délais pour le repasser, le permis en prix ça va encore un petit 1300€ pour 23hrs de conduite mais tout du 1er coup le pire derrière c'est les assurances et le gazoil forcément, ça reste un gros budget pour un jeune...
    les assurances c'est qq chose. mais il existe une astuce pour éviter la douloureuse
    oui, sauf que le jeune reste toujours considéré comme conducteur novice par les assurances .

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    permis de conduire a 17 ans Empty Re: permis de conduire a 17 ans

    Message par Bio37 Mer 21 Juin 2023, 09:20

    Pour l'apprentissage c'est une bonne chose.  A l'école, ya plus de prof.

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    Message par Momo Mer 21 Juin 2023, 09:50

    Gtama a écrit:
    New C R a écrit:
    Momo a écrit:Mon fils vient de passer et avoir son permis et heureusement sinon c'était 2 mois de délais pour le repasser, le permis en prix ça va encore un petit 1300€ pour 23hrs de conduite mais tout du 1er coup le pire derrière c'est les assurances et le gazoil forcément, ça reste un gros budget pour un jeune...
    les assurances c'est qq chose. mais il existe une astuce pour éviter la douloureuse
    oui, sauf que le jeune reste toujours considéré comme conducteur novice par les assurances .
    Moi il a une bagnole a mon nom et assuré à mon nom aussi, je veux bien qu'il ne cotise pas pour son bonus/malus mais en même temps c'est moi qui paye la cotis, quand il aura finit ses études et qu'il aura une rentrée d'argent régulière il prendra ça a son nom qu'il paye tout de suite 80 balles par mois d'assurance ou qu'il paye ça dans 2 ans au final ça fera le même tarif il y a que si il me plante la bagnole que je risque un petit malus et encore je dois avoir un cadeau de malus puisque jamais d'accident... En tout cas ça sera pas à cause de la vitesse si il plante la bagnole...

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    Message par seguim Mer 21 Juin 2023, 09:53

    New C R a écrit:
    seguim a écrit:
    New C R a écrit:
    gc29 a écrit:On va vers le permis 44 t a force de laisser faire les bureaucrates comme en moto pour le ct
    J'ai passé  permis 44t il y 15ans a cause du TP...  et honnêtement je le ferais passer  aussi  a mon fils...

    c'est un super apprentissage  surtout qd on fait bcp de route ; traverser des villes etc etc ... on t'apprend a bloquer les voies de circulation pour éviter d'accrocher avec les porte a faux  et surtout a anticiper des kms avant .

    Qd tu traverses la vieille ville de nancy en semi avec les porte a faux de giron qui passe au dessus des barrières , tu conduit plus un tes tracteurs comme avant tu es bcp plus serein 

    qd je vois que les paysans sont incapables ni de mettre un clignotant ni  de sangler comme il faut avec des chariots pourris sans éclairage ... faut pas s'attendre a moins.

    Des accidents de tracteurs agri, il y en a tous les jours
    T as raison, des accidents PL y en n a pas ts les jours 🤣
    J'ai pas dit ca, mais j'ai jamais vu partir un PL avec des clignotants qui fonctionnaient pas .

    reconnais qu'il y a un peu plus de rigueur en poids lourd que vos tas de ferrailles . tous les ans devant chez moi, y en a tjrs un qui perds des bottes de foin dans les virages .   ca coute quoi de mettre des sangles ?
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    Message par BE68 Mer 21 Juin 2023, 10:45

    La fille c'est bon. 19 ans. Conduite accompagnée de 16 à 18. Permis et études sur Nancy.
    Le gamin est au Code. 16 ans en juillet. 
    Si il peut passer à 17 ans, ça m'évitera un an à faire le taxi.
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    Message par nl80 Mer 21 Juin 2023, 11:44

    Le problème d'abaisser l'âge du permis c'est qu'on verra encore plus de jeunes Kéké sur la route
    Faudra aussi m'expliquer en cas d'accident responsable comment on condamné un mineur ?
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    Message par François02 Mer 21 Juin 2023, 11:45

    un truc qui serait à creuser, pour alléger un peu la facture du permis serait de mettre les heures de code en module au lycée, ou peut être même en 3e au collège
    je pense que ça en aiderait certains à faire ça à l'école dans un environnement connu, et l'apprentissage n'en serait que meilleur
    aujourd'hui, le code c'est sur internet, et l'examen à la poste... aucune explication d'un moniteur, aucune logique de la route...

    on arrive bien à caser un repas vegan par semaine à la cantine, donc pourquoi pas le code?

    mais le permis à 17ans je suis pour, si conduite accompagnée avant (ça devrait être une condition)
    François02
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    Message par gc29 Mer 21 Juin 2023, 11:45

    New C R a écrit:
    seguim a écrit:
    New C R a écrit:
    gc29 a écrit:On va vers le permis 44 t a force de laisser faire les bureaucrates comme en moto pour le ct
    J'ai passé  permis 44t il y 15ans a cause du TP...  et honnêtement je le ferais passer  aussi  a mon fils...

    c'est un super apprentissage  surtout qd on fait bcp de route ; traverser des villes etc etc ... on t'apprend a bloquer les voies de circulation pour éviter d'accrocher avec les porte a faux  et surtout a anticiper des kms avant .

    Qd tu traverses la vieille ville de nancy en semi avec les porte a faux de giron qui passe au dessus des barrières , tu conduit plus un tes tracteurs comme avant tu es bcp plus serein 

    qd je vois que les paysans sont incapables ni de mettre un clignotant ni  de sangler comme il faut avec des chariots pourris sans éclairage ... faut pas s'attendre a moins.

    Des accidents de tracteurs agri, il y en a tous les jours
    T as raison, des accidents PL y en n a pas ts les jours 🤣
    J'ai pas dit ca, mais j'ai jamais vu partir un PL avec des clignotants qui fonctionnaient pas .

    reconnais qu'il y a un peu plus de rigueur en poids lourd que vos tas de ferrailles . tous les ans devant chez moi, y en a tjrs un qui perds des bottes de foin dans les virages .   ca coute quoi de mettre des sangles ?
    en poids lourd, beaucoup sont salariés, ils font leur heures point, en agri t'as une surcharge de travail et un autre stress qui te font prendre des raccourcis pour tenter de tout faire. d'où des ratés parfois. ce n'est en rien une excuse, tu vas a l'essentiel t'as pas le choix

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    Message par gc29 Mer 21 Juin 2023, 11:50

    François02 a écrit:un truc qui serait à creuser, pour alléger un peu la facture du permis serait de mettre les heures de code en module au lycée, ou peut être même en 3e au collège
    je pense que ça en aiderait certains à faire ça à l'école dans un environnement connu, et l'apprentissage n'en serait que meilleur
    aujourd'hui, le code c'est sur internet, et l'examen à la poste... aucune explication d'un moniteur, aucune logique de la route...

    on arrive bien à caser un repas vegan par semaine à la cantine, donc pourquoi pas le code?

    mais le permis à 17ans je suis pour, si conduite accompagnée avant (ça devrait être une condition)
    c'est une excellente idée, les autos écoles ne l'accepteront pas, c'est un buisines. pourtant ca se passe en poids lourd dans les formations spécifiques. c'est comme les tolards on pourrait les mettre a nettoyer le bord des routes des missions d'intérêt général pour les garder actifs, il rentre en concurrence avec les sociétés du secteur. Donc pas possible

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    Message par fergie62 Mer 21 Juin 2023, 11:53

    gc29 a écrit:
    François02 a écrit:un truc qui serait à creuser, pour alléger un peu la facture du permis serait de mettre les heures de code en module au lycée, ou peut être même en 3e au collège
    je pense que ça en aiderait certains à faire ça à l'école dans un environnement connu, et l'apprentissage n'en serait que meilleur
    aujourd'hui, le code c'est sur internet, et l'examen à la poste... aucune explication d'un moniteur, aucune logique de la route...

    on arrive bien à caser un repas vegan par semaine à la cantine, donc pourquoi pas le code?

    mais le permis à 17ans je suis pour, si conduite accompagnée avant (ça devrait être une condition)
    c'est une excellente idée, les autos écoles ne l'accepteront pas, c'est un buisines. pourtant ca se passe en poids lourd dans les formations spécifiques. c'est comme les tolards on pourrait les mettre a nettoyer le bord des routes des missions d'intérêt général pour les garder actifs, il rentre en concurrence avec les sociétés du secteur. Donc pas possible
    si en plus ils ont des cours de code de la route au programme entre la 3eme et la terminale, j imagine meme pas le niveau scolaire.......
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    Message par François02 Mer 21 Juin 2023, 12:03

    j'ai un pote moniteur d'auto-école qui fait des interventions en lycée, mais ils ont du mal à trouver les financements (et dans le cas de mon pote qui est seul à gérer sa boutique, il n'a pas forcément le temps)
    j'ai fait un lycée général, j'avais toujours bien 1 ou 2h de permanence dans la journée... ça n’empiéterait pas sur le niveau scolaire déjà en baisse

    que les 2h de code hebdomadaire (chiffre donné au hasard) soient faites de 14 à 15 ou le soir à 19h ne changera pas grand chose je pense
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    Message par Biketman du 47 Mer 21 Juin 2023, 12:22

    Je vous signale qu'aux us permis à 16 ans 
    Par contre majorité à 21 ans  : victoire

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    permis de conduire a 17 ans Empty Re: permis de conduire a 17 ans

    Message par fergie62 Mer 21 Juin 2023, 12:41

    François02 a écrit:j'ai un pote moniteur d'auto-école qui fait des interventions en lycée, mais ils ont du mal à trouver les financements (et dans le cas de mon pote qui est seul à gérer sa boutique, il n'a pas forcément le temps)
    j'ai fait un lycée général, j'avais toujours bien 1 ou 2h de permanence dans la journée... ça n’empiéterait pas sur le niveau scolaire déjà en baisse

    que les 2h de code hebdomadaire (chiffre donné au hasard) soient faites de 14 à 15 ou le soir à 19h ne changera pas grand chose je pense
    tu nous fais du pap n daye? ça baisse donc continuons a la baisse, surtout ne pensons pas un seul instant a relever le niveau
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    Message par gc29 Mer 21 Juin 2023, 12:45

    des que les pieds touchaient les pédales ont roulaient en campagne, ca donne de mauvaise habitudes certe, ca évite de faire n'importe quoi à 18 ans t'as une expérience des conneries qui te font éviter de te sentir pousser des ailes.

    Les voitures n'avaient pas d'aides à la conduite, du coup tu la sent. l'abs le confort et le reste te déresponsabilise en quelques sorte. Les gens se sentent invincible.


    plus la peur du gendarme, le téléphone... Avec la circulation d'aujourd'hui. Apprendre a conduire, ça fait beaucoup trop de chose a gérer en même temps. 

    pour avoir rouler sur circuit ça t'apprend beaucoup, dommage que pendant la formation il n'y ai pas quelques heures pour apprendre les limites. 

    Certaines assurances l'ont proposé je ne sais si ça ce fait toujours .
    Tout comme monter sur une moto ou un camion pour se mettre à la place des autres usagers.

    j'aimerais pas être routier aujourd'hui, trop de gens qui roule à 2 a l'heure et comportement imprévisble

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    Message par nl80 Mer 21 Juin 2023, 13:41

    Biketman du 47 a écrit:Je vous signale qu'aux us permis à 16 ans 
    Par contre majorité à 21 ans  : victoire
    Sauf qu'aux US les flics n'hésitent pas à courser ou tabasser un chauffard,majeur ou pas.
    En France les mineurs et les casos sont impunis
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    Message par Florian72 Mer 21 Juin 2023, 13:44

    La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup
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    Message par jojogo Mer 21 Juin 2023, 13:46

    nl80 a écrit:Le problème d'abaisser l'âge du permis c'est qu'on verra encore plus de jeunes Kéké sur la route
    Faudra aussi m'expliquer en cas d'accident responsable comment on condamné un mineur ?

    Dans certains états aux USA, le permis peut être obtenu dès 16 ans, dans ces mêmes états la conduite accompagnée est possible dès 14 ans.

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    Message par fergie62 Mer 21 Juin 2023, 13:47

    Florian72 a écrit:La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup
    Nickel les chiffres de la sécurité routière seront une cata, on nous mettra les autoroutes a 110, les départementales a 70 et en ville plus de voiture......
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    Message par jojogo Mer 21 Juin 2023, 13:54

    fergie62 a écrit:
    Florian72 a écrit:La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup
    Nickel les chiffres de la sécurité routière seront une cata, on nous mettra les autoroutes a 110, les départementales a 70 et en ville plus de voiture......

    Que les routes et bas côtés des routes soient entretenus et bien conçues.

    Les conducteurs sont aussi fautifs, rouler à fond sur des chemins goudronnés sans aucune visibilité, ne jamais mettre le clignotant, etc ...

    En ville, les piétons qui zigzaguent car ils ont les écouteurs et les yeux rivés sur l'écran du téléphone. Le français s'imagine être seul sur terre.

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    Message par thierry01052 Mer 21 Juin 2023, 14:30

    BE68 a écrit:La fille c'est bon. 19 ans. Conduite accompagnée de 16 à 18. Permis et études sur Nancy.
    Le gamin est au Code. 16 ans en juillet. 
    Si il peut passer à 17 ans, ça m'évitera un an à faire le taxi.
    c'est sûr, tout le monde voit ça de cette manière!
    c'est pas pour ça que c'est une bonne idée : rr
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    Message par Mick040 Mer 21 Juin 2023, 15:00

    fergie62 a écrit:
    Florian72 a écrit:La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup
    Nickel les chiffres de la sécurité routière seront une cata, on nous mettra les autoroutes a 110, les départementales a 70 et en ville plus de voiture......
    Pas besoin du gouvernement pour y arriver, les gens le font tout seuls, ça a râlé avec le débat houleux sur le passage de 90 à 80km/h et inversement mais aujourd'hui c'est encore rare de rouler a 80, le nombre de fois ou j'oscille entre 60 et 70km/h parce que le gus "10 voitures devant" a peur de rouler et croit rouler prudemment!

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    Message par gc29 Mer 21 Juin 2023, 15:06

    quand les gens avaient du plomb dans la cervelle, jeune on faisait du stop. Après tu prenais les gens à ton tour en stop en souvenir du service et des rencontres bonnes ou moins...

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    Message par fergie62 Mer 21 Juin 2023, 16:27

    jojogo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Florian72 a écrit:La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup
    Nickel les chiffres de la sécurité routière seront une cata, on nous mettra les autoroutes a 110, les départementales a 70 et en ville plus de voiture......

    Que les routes et bas côtés des routes soient entretenus et bien conçues.

    Les conducteurs sont aussi fautifs, rouler à fond sur des chemins goudronnés sans aucune visibilité, ne jamais mettre le clignotant, etc ...

    En ville, les piétons qui zigzaguent car ils ont les écouteurs et les yeux rivés sur l'écran du téléphone. Le français s'imagine être seul sur terre.
    77 imagine alors un jeune de 17ans fraichement diplomé de son permis avec le portable en conduisant  rame
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    Message par François02 Mer 21 Juin 2023, 17:06

    Florian72 a écrit:La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup

    mettons le permis à 24ans, ça résoudra le problème?

    le débat est sans fin, les pour ne changeront pas d'avis, et les contre ne changeront pas d'avis non plus.

    Je ne suis pas convaincu qu'à 18 ans tu es moins "con" qu'à 17. Si t'es idiot au volant tu l'es à 17, à 18 ou à 20ans.
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    Message par TRD Mer 21 Juin 2023, 17:21

    par rapport au permis poids lourd on peut conduire  à 21 ans  c est pas le meme gabarit et porte a faux   et les angles mort  ,avant  de 18 à 21 ans c est  pas plus de 7,5t

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    Message par porsche 133 Mer 21 Juin 2023, 17:47

    gc29 a écrit:quand les gens avaient du plomb dans la cervelle, jeune on faisait du stop. Après tu prenais les gens à ton tour en stop en souvenir du service et des rencontres bonnes ou moins...
    va faire du stop aujourd'hui , chacun sa gueule aujourd'hui ,  ya 4 mois , j'avais dépanné une jeune fille avec sa roue crevée (impossible de desserrer les boulons ) ,j'étais le seul à m'être  arrêté , j'avais ma milwaukee dans le coffre  : rr


    Dernière édition par porsche 133 le Mer 21 Juin 2023, 18:55, édité 1 fois
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    Message par Florian72 Mer 21 Juin 2023, 18:43

    François02 a écrit:
    Florian72 a écrit:La catégorie qui enregistre le + de morts sur la route reste les 18 -24 ans ça va pouvoir passer à 17 - 24 du coup

    mettons le permis à 24ans, ça résoudra le problème?

    le débat est sans fin, les pour ne changeront pas d'avis, et les contre ne changeront pas d'avis non plus.

    Je ne suis pas convaincu qu'à 18 ans tu es moins "con" qu'à 17. Si t'es idiot au volant tu l'es à 17, à 18 ou à 20ans.
    Et on peut aussi faire repasser le code tous les 10 ans comme ça personne ne perd les bons réflexes  : ha

    Ce que je voulais dire c’est qu’il y a déjà suffisamment de mort à 18 faudra pas s’étonner que cela augmente du coup et venir pleurer parce qu’on serra limité à 110 comme dit au dessus 

    Je pense qu’il y avait des problèmes plus urgents a réglé avant notamment l’état de certaines routes… 

    Je trouve être moins con a 24 que je l’étais à 17-18, on se calme quand même après c’est sur chacun est différent
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    Message par Bastien NH Mer 21 Juin 2023, 20:25

    Perso j'ai toujours conduit calmement, après faut pas mettre tous les permis probatoires dans le même panier

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