Poutre LSM

Y a t il des utilisateurs de la poutre LSM devant la rotative semoir pour semer les céréales en direct apres récoltes betteraves , patates etc ..... ? pour une poutre de 3 metres devant le combiné un 165 cv suffit il ? merci

allroad59 a écrit:Y a t il des utilisateurs de la poutre LSM devant la rotative semoir pour semer les céréales en direct apres récoltes betteraves , patates etc ..... ? pour une poutre de 3 metres devant le combiné un 165 cv suffit il ? merci

Le soucis c’est que ça rajoute du porte à faux

Au printemps en équipement carbure ça bourre au printemps devant la rotatives

j'y avais regardé mais le soucis est qu'il n'y a pas de sécurité sur les dents donc en cas de gros obstacle,soit le support de dent casse,soit le chassis plie !

+1 path
j'avais demandé un devis mais pour les même raisons , je suis parti sur une poutre ACTISOL ........
je ne regrette en rien mon investissement surtout avec un KG AMAZONE derrière ..

pathfinder a écrit:j'y avais regardé mais le soucis est qu'il n'y a pas de sécurité sur les dents donc en cas de gros obstacle,soit le support de dent casse,soit le chassis plie !

En effet j ai bien vu qu nil n y a pas de sécurité c est quand meme embétant ,  cependant il y a beaucoup d utilisateurs de ce genre d outil je trouve

j'ai un lsm devant la rotative et le semoir depuis un peu plus de 10 ans,en 3 mètres.
ça me va bien.
au départ,il était sur le 6930.

Aucun problème avec un puma 145 et un combiné Alpego

moi j'aime bien le coté compact n-1 j’étais sur un t7.210 c’était très limite relevage comme puissance après tout dépend la profondeur , maintenant sur un t7.230 c'est quand même mieux.
Çà ne bourre plus avant j'avais un 6 dents michel en 600 c’était une misère ....

J ai aussi en 3m
Réglé au trou du haut avec la barre niveleuse abaissée et les déflecteurs allongés jusqu au pneu du tracteur, le T7 245 ne rigole pas

pathfinder a écrit:j'y avais regardé mais le soucis est qu'il n'y a pas de sécurité sur les dents donc en cas de gros obstacle,soit le support de dent casse,soit le chassis plie !

ton bourrin va bloquer avant de plier quoique se soit .

philaubers a écrit:j'ai un lsm devant la rotative et le semoir depuis un peu plus de 10 ans,en 3 mètres.
ça me va bien.
au départ,il était sur le 6930.

Tu as quoi comme combiné de semis et combien de cv devant aujourd hui ?

lemken,herse rotative zirkon et semoir solitair 9.
le tracteur qui sème,c'est un fendt 720.

j'ai depuis cette année sur un valtra n175 et combiné amazone cataya.
Ca le fait mais en bonnes conditions (semis du 12 au 16 octobre) aujourd'hui plus la peine d'en parler (ce sera charrue devant)
je roulais entre 8 et 9 /h dents presque à fond
j'en ai semé sur labour (blé sur blé paille broyé) les semis au lsm sont les plus beaux

napakatbra a écrit:

pathfinder a écrit:j'y avais regardé mais le soucis est qu'il n'y a pas de sécurité sur les dents donc en cas de gros obstacle,soit le support de dent casse,soit le chassis plie !

ton bourrin va bloquer avant de plier quoique se soit .

Pareil, si tu n as pas le pied prêt à débrayer, tu cales

trop près des roues de tracteur pour moi, et second soucis, ça oblige à terrer grave la rotative pour boucher ce que chasse la dent

dgé a écrit:trop près des roues de tracteur pour moi, et second soucis, ça oblige à terrer grave la rotative pour boucher ce que chasse la dent

pas d'accord, au contraire obliger de deterrer la rotative parce que sinon trop de terre dedans et c'est ça qui prend la puissance, avec le lsm la rotative ne sert qu'a reniveler superficiellement et le rouleau réappui le tout

on ne vie pas sur la même terre

dgé a écrit:on ne vie pas sur la même terre

oui, je n'ai pas voulu te vexer, moi c'est sur des limons battants, j'aurai du préciser

j'avais des ronds d'argile derrière pdt où les remorques ont passé,le tracteur n'était pas à la fete avec le décompacteur !

l'avantage du lsm, c'est qu'on passe du labour au non labour en appuyant sur le distributeur hydraulique. et cette année, sur labour, je ferme les vannes des eléments du milieu et ça me sert de releveur de traces réglable.

après, ils fabriquent aussi des déchaumeurs à 2 rangées de dents compacts avec le semoir posé sur le rouleau.

Ca veut dire quoi LSM

c est la marque !

Le Sur Mesure

eta un autre a écrit:l'avantage du lsm, c'est qu'on passe du labour au non labour en appuyant sur le distributeur hydraulique. et cette année, sur labour, je ferme les vannes des eléments du milieu et ça me sert de releveur de traces réglable.

C est vrai que ca c est pas mal , juste effacer les roues du tracteur !

Magick a écrit:

allroad59 a écrit:Y a t il des utilisateurs de la poutre LSM devant la rotative semoir pour semer les céréales en direct apres récoltes betteraves , patates etc ..... ? pour une poutre de 3 metres devant le combiné un 165 cv suffit il ? merci

Le soucis c’est que ça rajoute du porte à faux

Justement cette marque la il n y a pas beaucoup de porte a faux par rapport aux autres marques , 35 cm il me semble , c est pour ca que je serais tenté de partir la dessus !

Vous avez pas de roches chez vous ?

tof a écrit:Vous avez pas de roches chez vous ?

4 par champs et en plus bien dans les angles

il y a aussi le duro qui est assez compact en non stop 50 cm il n est pas trop tirant on peut laissée les deux dents derrière les roues quand on passe sur labour

Boujour,
Ont a installer a la,place des effaceurs de traces 2 pointes LSM.

jpc a écrit:Boujour,
Ont a installer a la,place des effaceurs de traces 2 pointes LSM.

Là il faut un peu de watts devant pour tirer ça...

la poutre l s m est idéale pour couper la semelle de labour  descend plus profond sans bouleverser la structure . la profondeur maxi de  l actisol est 30 cm

philaubers a écrit:lemken,herse rotative zirkon et semoir solitair 9.
le tracteur qui sème,c'est un fendt 720.

outil idéal pour faire une semelle de labour .
fil a couper le beurre a toujours dit  le spécialiste de Gembloux  Roisin Christian .
dent trop plate    pas de distance suffisante entre pointe et aile .
oui facile a tirer mais pour ce qui est de la décompaction ??? faire un profil du sol est utile .
tu veux améliorer son travail  tu inclines  plus fort les ailes mais alors + de puissances et la terre veux passer au dessus de la rotative . idem pour la poutre  a pointes déportée .
oui dans des terres légères non compactées  .
chez moi en région Liégeoise  dans nos types de sol  très mauvais . 
au début du non labour sur notre exploitation  on a joué avec pour DC 300 khun + rotative + semoir cela fonctionnait bien puis est apparu une semelle de labour ou de non labour avec perte de rdt .
on a du casser cette semelle et depuis lors on varie le travail profond  chaque années .
oui j'emploie encore ce décompacteur DC300 mais avec des angles d'attaque d'ailes augmenté .
mais devant une fraise EL200 de khun . uniquement après culture de printemps pour un semi de blé .
je sème seul  derrière la holmer . mais l'année qui suit le Terrano ou la charrue express corrige  le lissage du DC 300.
enfin s'est  mon expérience de 26 ans de non labour .(mais j'ai encore une charrue pour les condition spéciale humide)
j'ai planté tout mes blés cette années en non labour sauf 5 ha suite a une pluie durant l'arrache de betteraves suite à la première période de gèle .la seul  terre avec des soucis de glaçage et la moins bonne levée .

je sème avec un semoir à dents depuis 5 ans . cette année humide je trouve les drains n ont pas trop fonctionné. l eau est en surface donc il y a une semelle. quel est l appareil  qui permet de couper la semelle sans démolir la structure . j avais une sous soleuse 2 dents kirpy il me fallait mettre 1t dessus pour quelle pénètre .

actisol ou équivalent

d.d. a écrit:

philaubers a écrit:lemken,herse rotative zirkon et semoir solitair 9.
le tracteur qui sème,c'est un fendt 720.

outil idéal pour faire une semelle de labour .
fil a couper le beurre a toujours dit  le spécialiste de Gembloux  Roisin Christian .
dent trop plate    pas de distance suffisante entre pointe et aile .
oui facile a tirer mais pour ce qui est de la décompaction ??? faire un profil du sol est utile .
tu veux améliorer son travail  tu inclines  plus fort les ailes mais alors + de puissances et la terre veux passer au dessus de la rotative . idem pour la poutre  a pointes déportée .
oui dans des terres légères non compactées  .
chez moi en région Liégeoise  dans nos types de sol  très mauvais . 
au début du non labour sur notre exploitation  on a joué avec pour DC 300 khun + rotative + semoir cela fonctionnait bien puis est apparu une semelle de labour ou de non labour avec perte de rdt .
on a du casser cette semelle et depuis lors on varie le travail profond  chaque années .
oui j'emploie encore ce décompacteur DC300 mais avec des angles d'attaque d'ailes augmenté .
mais devant une fraise EL200 de khun . uniquement après culture de printemps pour un semi de blé .
je sème seul  derrière la holmer . mais l'année qui suit le Terrano ou la charrue express corrige  le lissage du DC 300.
enfin s'est  mon expérience de 26 ans de non labour .(mais j'ai encore une charrue pour les condition spéciale humide)
j'ai planté tout mes blés cette années en non labour sauf 5 ha suite a une pluie durant l'arrache de betteraves suite à la première période de gèle .la seul  terre avec des soucis de glaçage et la moins bonne levée .

Christian roisin avait des avis à géométrie variable .....selon l'épaisseur de l'enveloppe 

MICHMUCH a écrit:actisol ou équivalent

 
pas encore passé toutes les parcelles de l'exploitation .....mais qu'elle différence

quel est la profondeur maxi avec un actisol 30cm

ça dépend du carré de la vitesse et de la cavalerie qui est devant         



en fait tu règle comme tu veut  mais en dessous du labour quoi

MA 31 a écrit:quel est la profondeur maxi avec un actisol 30cm

j'ai 300 cv actisol 8 dents + cultimix KG 

25/30 cm 6/7 KM/H

M 201 a écrit:

MICHMUCH a écrit:actisol ou équivalent

 
pas encore passé toutes les parcelles de l'exploitation .....mais qu'elle différence

c'est à dire ?

napakatbra a écrit:

d.d. a écrit:

philaubers a écrit:lemken,herse rotative zirkon et semoir solitair 9.
le tracteur qui sème,c'est un fendt 720.

outil idéal pour faire une semelle de labour .
fil a couper le beurre a toujours dit  le spécialiste de Gembloux  Roisin Christian .
dent trop plate    pas de distance suffisante entre pointe et aile .
oui facile a tirer mais pour ce qui est de la décompaction ??? faire un profil du sol est utile .
tu veux améliorer son travail  tu inclines  plus fort les ailes mais alors + de puissances et la terre veux passer au dessus de la rotative . idem pour la poutre  a pointes déportée .
oui dans des terres légères non compactées  .
chez moi en région Liégeoise  dans nos types de sol  très mauvais . 
au début du non labour sur notre exploitation  on a joué avec pour DC 300 khun + rotative + semoir cela fonctionnait bien puis est apparu une semelle de labour ou de non labour avec perte de rdt .
on a du casser cette semelle et depuis lors on varie le travail profond  chaque années .
oui j'emploie encore ce décompacteur DC300 mais avec des angles d'attaque d'ailes augmenté .
mais devant une fraise EL200 de khun . uniquement après culture de printemps pour un semi de blé .
je sème seul  derrière la holmer . mais l'année qui suit le Terrano ou la charrue express corrige  le lissage du DC 300.
enfin s'est  mon expérience de 26 ans de non labour .(mais j'ai encore une charrue pour les condition spéciale humide)
j'ai planté tout mes blés cette années en non labour sauf 5 ha suite a une pluie durant l'arrache de betteraves suite à la première période de gèle .la seul  terre avec des soucis de glaçage et la moins bonne levée .

Christian roisin avait des avis à géométrie variable .....selon l'épaisseur de l'enveloppe 

Roisin ou pas roisin voir une  autre personne , constructeur un tel ou un tel, un dent plate finira toujours par créer une semelle , certainement qu'une dent inclinée fera moins de lissage, puisqu'elle brassera plus de terre.

Je ne suis pas agronome , c'est ce qui me semble logique.

mon avis est que décompacter ne doit se faire que lorsque c' est compacté , le faire là où ça ne l' est pas , c' est de la dépense inutile et en plus rupture de capillarité
je viens encore de le voir , on a décompacté un endroit dur , à cet endroit l' eau est restée dans le profil décompacté au lieu de migré par capillarité inverse , quand je suis passé pour désherber j' ai fait une belle ornière alors qu' à côté ça roulait impec
même chose pour les remontées en période de sécheresse , si on coupe la capillarité , on subit le sec très durement
d' ailleurs on voit bien que ceux en SD avec ou sans couverts subissent les sécheresses bien mieux que les laboureurs ou pire les décompacteurs profonds

une parcelle avec 3 catégories de terre comment il faut faire 

MA 31 a écrit:une parcelle avec 3 catégories de terre comment il faut faire 

Au mieux 

mon attelage decompacteur/rotative est flottant donc on peux remonter le décompacteur tout en ayant la rotative qui travaille à sa profondeur !

eta un autre a écrit:

M 201 a écrit:

MICHMUCH a écrit:actisol ou équivalent

 
pas encore passé toutes les parcelles de l'exploitation .....mais qu'elle différence

c'est à dire ?

nettement moins d'eau dans les bas fonds , terre plus facile à travailler une fois le premier coup passé

8550 fahrer a écrit:

napakatbra a écrit:

d.d. a écrit:

philaubers a écrit:lemken,herse rotative zirkon et semoir solitair 9.
le tracteur qui sème,c'est un fendt 720.

outil idéal pour faire une semelle de labour .
fil a couper le beurre a toujours dit  le spécialiste de Gembloux  Roisin Christian .
dent trop plate    pas de distance suffisante entre pointe et aile .
oui facile a tirer mais pour ce qui est de la décompaction ??? faire un profil du sol est utile .
tu veux améliorer son travail  tu inclines  plus fort les ailes mais alors + de puissances et la terre veux passer au dessus de la rotative . idem pour la poutre  a pointes déportée .
oui dans des terres légères non compactées  .
chez moi en région Liégeoise  dans nos types de sol  très mauvais . 
au début du non labour sur notre exploitation  on a joué avec pour DC 300 khun + rotative + semoir cela fonctionnait bien puis est apparu une semelle de labour ou de non labour avec perte de rdt .
on a du casser cette semelle et depuis lors on varie le travail profond  chaque années .
oui j'emploie encore ce décompacteur DC300 mais avec des angles d'attaque d'ailes augmenté .
mais devant une fraise EL200 de khun . uniquement après culture de printemps pour un semi de blé .
je sème seul  derrière la holmer . mais l'année qui suit le Terrano ou la charrue express corrige  le lissage du DC 300.
enfin s'est  mon expérience de 26 ans de non labour .(mais j'ai encore une charrue pour les condition spéciale humide)
j'ai planté tout mes blés cette années en non labour sauf 5 ha suite a une pluie durant l'arrache de betteraves suite à la première période de gèle .la seul  terre avec des soucis de glaçage et la moins bonne levée .

Christian roisin avait des avis à géométrie variable .....selon l'épaisseur de l'enveloppe 

Roisin ou pas roisin voir une  autre personne , constructeur un tel ou un tel, un dent plate finira toujours par créer une semelle , certainement qu'une dent inclinée fera moins de lissage, puisqu'elle brassera plus de terre.

Je ne suis pas agronome , c'est ce qui me semble logique.

pour en revenir a la poutre lsm, il existe plusieurs modéles de lame et à la base LSM sont les abréviations de le sur mesure donc, il y a moyen de discuter.

le respect  du sol ne pas le compacter  idéal mais un rêve chez nous avec des pde t des betteraves ,des chicorées , carottes ... surtout cette année ....