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    Message par GL Mer 17 Jan 2024, 12:58

    Depuis les dispositions de l'article D614-1 de Mai 2 023 un retraité ne peux plus toucher de prime PAC.

    Le motif, " on veut des agriculteurs actifs ". 

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    Message par gc29 Mer 17 Jan 2024, 14:29

    en allemagne belgique c'est aldi eu son concurrent qui rachète les terres et les loues pour un an a celui qui peut payer. tes intégrés par la distribution.
    c'est géré par des sociétés qui en ont racheté de'autre pour avoir le statut d'agri et toucher eux même la pac. 
    par ici t'as de plus en plus de belge hollandais qui surenchérissent...

    le prix de l'hectare pour des clopinettes ca devient abérant

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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 14:38

    moi je suis d'accord, laissons la place aux jeunes
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    Message par GL Mer 17 Jan 2024, 15:05

    alceste a écrit:" moi je suis d'accord, laissons la place aux jeunes "

    On peut laisser la place aux jeunes sans tuer les vieux tout de suite.
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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 15:09

    c'est aux vieux de penser aux jeunes , et non aux vieux d'accaparer
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    Message par pecno08 Mer 17 Jan 2024, 15:28

    beaucoup de jeunes installés pas passionnés et qui sont bien contents que les vieux fassent le boulot!

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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 15:33

    pecno08 a écrit:beaucoup de jeunes installés pas passionnés et qui sont bien contents que les vieux fassent le boulot!
    mais cela n'a ABSOLUMENT rien à voir !!!
    alors à ce moment là le soi disant  "jeune installé" n'est qu un prete nom pour que le vieux puisse continuer à toucher la pac
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    Message par B1 bis Mer 17 Jan 2024, 15:46

    terminé plus de PAC : rr place a beaucoup plus  jeune
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    Message par PatogaZ Mer 17 Jan 2024, 16:08

    pecno08 a écrit:beaucoup de jeunes installés pas passionnés et qui sont bien contents que les vieux fassent le boulot!

    mon fils est passionné mais il est bien content que le vieux fasse le boulot à la ferme pendant qu' il va gagner sa croute ailleurs 77 77 77 77


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    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    Message par ford county Mer 17 Jan 2024, 16:21

    de toutes manières , pour ce que le montant des primes représente   rame
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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 16:23

    retraite ne signifie pas arret du travail (pour aider son successeur)
    ça sert à quoi de continuer à cotiser audelà ??, vous bossez pour la msa à 100% , donc ouvrier de la msa .... : rr

    et puis celui qui s'installe par depit , ca veut dire qu il est sous l'egide du vieux qui ne veut pas laisser la place
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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 16:24

    ford county a écrit:de toutes manières , pour ce que le montant des primes représente   rame
    oui mais qd meme
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    Message par GL Mer 17 Jan 2024, 16:32

    ford county a écrit:de toutes manières , pour ce que le montant des primes représente  
    Les primes c'est +/- 240 € l'ha.

    Mais l'enjeu n'est pas seulement là.

    Si celui qui a travailler pendant 40 ans, on veut le mettre " hors jeu " , c'est rayer d'un " trait de plume " tout ce qu'on a fait d'une vie de travail et de conviction.

    Ceux qui ont pondu cette loi ont perdu la tête. On ne crache pas sur le travail des Hommes.
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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 16:39

    mais rien n'empeche les vieux de continuer jusqu'au dernier souffle
    c'est jusque que  l'on ne pourra plus cumuler la retraite avec la pac
    c'est soit l'un , soit l'autre
    normal quoi
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    Message par Gtama Mer 17 Jan 2024, 16:52

    Mon vieux GL , puisque c'est comme cela que tu veux que l'on t'appelle  moque, cette loi ne t'enlève aucune lattitude pour agir, comme le dit Alceste tu peux très bien continuer à exploiter après 67 ans si tel est ton désir avec les aides Pac mais sans retraite ou alors sans aides Pac mais toujours sans retraite .

    Ou alors si tu as vraiment travaillé à t'en user la santé, penser à toucher ta retraite en espérant vivre encore suffisamment longtemps pour rentabiliser toutes les cotisations versées à la Msa durant ton activité .

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    Message par Olivier62 Mer 17 Jan 2024, 17:41

    A 109 ans on n'attend plus après la PAC en principe...
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    Message par cubitus Mer 17 Jan 2024, 17:46

    Olivier62 a écrit:A 109 ans on n'attend plus après la PAC en principe...
    ni aprés la retraite..

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    Message par GL Mer 17 Jan 2024, 18:25

    Nous sommes quelques un à avoir fait notre métier, nos " efforts " à se lever le matin pour une conviction, il faut nourrir ce pays et pour pas cher. 

    A l'heure ou nous prend pour des " imbéciles "  en important du " pas cher ", je trouve disons " déconnant " que les structures que nous avons créer s'y associent.

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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 20:21

    j'en ai marre des boomers qui pensent qu'apres leur carriere la vie va s'arreter parce qu ils sont indispensables


    Dernière édition par alceste le Mer 17 Jan 2024, 20:27, édité 1 fois
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    Message par Medard86 Mer 17 Jan 2024, 20:26

    alceste a écrit:j'en ai marre des boomers qui pensent qu'apres leur carriere la vie va s'arretée parce qu ils sont indispensables
    Je plussoie,des indispensables y'en a plein les cimetières.
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    Message par bruno du 89 Mer 17 Jan 2024, 20:48

    faites gaffe vous y serez bientôt a la retraite ,la roue tourne

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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 20:55

    bruno du 89 a écrit:faites gaffe vous y serez bientôt a la retraite ,la roue tourne
    ça m inquiete pas , on se fait plaisir avec porsche 133, on s'est fait un outil de production pas trop mal , ya 2 gars suivent et qui partira sur de bonnes bases
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    Message par B1 bis Mer 17 Jan 2024, 21:02

    alceste a écrit:j'en ai marre des boomers qui pensent qu'apres leur carriere la vie va s'arreter parce qu ils sont indispensables

    bois un coup sa vas passer 77
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    Message par Chaource Mer 17 Jan 2024, 21:05

    Le dispositif n'aura aucun effet sur l'installation, juste de réduire les dépenses de l'ASP...

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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 21:19

    Chaource a écrit:Le dispositif n'aura aucun effet sur l'installation, juste de réduire les dépenses de l'ASP...
    evidemment au prix que les cedants prennent ça n'aide pas ....
    mais bon qd il n'en restera qu'un ...yen aura encore un de trop
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    Message par iris Mer 17 Jan 2024, 21:33

    alceste a écrit:
    bruno du 89 a écrit:faites gaffe vous y serez bientôt a la retraite ,la roue tourne
    ça m inquiete pas , on se fait plaisir avec porsche 133, on s'est fait un outil de production pas trop mal , ya 2 gars suivent et qui partira sur de bonnes bases

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    Message par MICHMUCH Mer 17 Jan 2024, 21:40

    iris a écrit:
    alceste a écrit:
    bruno du 89 a écrit:faites gaffe vous y serez bientôt a la retraite ,la roue tourne
    ça m inquiete pas , on se fait plaisir avec porsche 133, on s'est fait un outil de production pas trop mal , ya 2 gars suivent et qui partira sur de bonnes bases

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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 21:46

    iris a écrit:
    alceste a écrit:
    bruno du 89 a écrit:faites gaffe vous y serez bientôt a la retraite ,la roue tourne
    ça m inquiete pas , on se fait plaisir avec porsche 133, on s'est fait un outil de production pas trop mal , ya 2 gars suivent et qui partira sur de bonnes bases

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    Message par ford county Mer 17 Jan 2024, 21:48

    GL a écrit:
    ford county a écrit:de toutes manières , pour ce que le montant des primes représente  
    Les primes c'est +/- 240 € l'ha.

    Mais l'enjeu n'est pas seulement là.

    Si celui qui a travailler pendant 40 ans, on veut le mettre " hors jeu " , c'est rayer d'un " trait de plume " tout ce qu'on a fait d'une vie de travail et de conviction.

    Ceux qui ont pondu cette loi ont perdu la tête. On ne crache pas sur le travail des Hommes.

    bah pour le moment , je n'ai touché que 150 balles de l'ha  :réfléchi
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    Message par François02 Mer 17 Jan 2024, 22:33

    quand tu as une société type earl avec 51% des parts à "un jeune actif", et 49% à un retraité ça marche comment?
    Ou alors quel est le pourcentage minimum de parts qu'un actif doit détenir dans une earl pour avoir les aides?
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    Message par alceste Mer 17 Jan 2024, 22:35

    bin toute façon tu ne peux pas etre "retraité exploitant" , oh les cumulards
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    Message par Momo Mer 17 Jan 2024, 23:10

    Si seulement toutes ces économies de "pac" étaient reinjectée pour ma part en 10 ans j'ai perdu plus de 25% du montant initial, faut sauver l'élevage ba oui mais faut y mettre les moyens....

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    Message par New CR 2024 Mer 17 Jan 2024, 23:18

    Momo a écrit:Si seulement toutes ces économies de "pac" étaient reinjectée pour ma part en 10 ans j'ai perdu plus de 25% du montant initial, faut sauver l'élevage ba oui mais faut y mettre les moyens....
    les éleveurs ont eu plus ... et ca va tjrs pas

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    Message par Olivier62 Mer 17 Jan 2024, 23:59

    Glouglou a écrit:
    Momo a écrit:Si seulement toutes ces économies de "pac" étaient reinjectée pour ma part en 10 ans j'ai perdu plus de 25% du montant initial, faut sauver l'élevage ba oui mais faut y mettre les moyens....
    les éleveurs ont eu plus ... et ca va tjrs pas
    J'ai une exploitation polyculture élevage avec engraissement, la PAC en 20 ans c'est -,50% chez moi quasiment.
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    Message par ford county Jeu 18 Jan 2024, 03:45

    pareil ,  - 50 %
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    Message par mr ponzi Jeu 18 Jan 2024, 03:52

    Olivier62 a écrit:
    Glouglou a écrit:
    Momo a écrit:Si seulement toutes ces économies de "pac" étaient reinjectée pour ma part en 10 ans j'ai perdu plus de 25% du montant initial, faut sauver l'élevage ba oui mais faut y mettre les moyens....
    les éleveurs ont eu plus ... et ca va tjrs pas
    J'ai une exploitation polyculture élevage avec engraissement, la PAC en 20 ans c'est -,50% chez moi quasiment.
    OU PART LE POGNON DANS LA POCHE A QUI :réfléchi

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    Message par ford county Jeu 18 Jan 2024, 03:55

    on est loin de l'Europe des 12 , ça s'appelle le partage (du gateau)
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    Message par varadero Jeu 18 Jan 2024, 07:28

    alceste a écrit:bin toute façon tu ne peux pas etre "retraité exploitant" , oh les cumulards
    Non, mais tu peux être associé non exploitant, et être dans le meme temps, retraité et salarié!
    Dans quel monde vie t'on!
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    Message par bzh centre Jeu 18 Jan 2024, 07:31

    pour les rageux ;il faut mettre cartes sur table,
    les posts de président de ci ou de sa doivent ils être pris en compte ???


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par alceste Jeu 18 Jan 2024, 08:11

    varadero a écrit:
    alceste a écrit:bin toute façon tu ne peux pas etre "retraité exploitant" , oh les cumulards
    Non, mais tu peux être associé non exploitant, et être dans le meme temps, retraité et salarié!
    Dans quel monde vie t'on!
    on parle de gerant .... pas de salarié  , ni d'associé non exploitant
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    Message par d.d. Jeu 18 Jan 2024, 08:24

    chez nous en Belgique d'ici 1 an en grande culture il restera 124€ de prime de base + un petit peu si couverture longue du sol alors pour  ce faible montant par rapport au prix du sol libre d'occupation ,,,????? :réfléchi :réfléchi

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    Message par varadero Jeu 18 Jan 2024, 09:04

    alceste a écrit:
    varadero a écrit:
    alceste a écrit:bin toute façon tu ne peux pas etre "retraité exploitant" , oh les cumulards
    Non, mais tu peux être associé non exploitant, et être dans le meme temps, retraité et salarié!
    Dans quel monde vie t'on!
    on parle de gerant .... pas de salarié  , ni d'associé non exploitant
    J'ai compris des primes PAC pour un vieux!
    Aller mettre un enfant majeur qui vit a Paris ou ailleurs comme associé exploitant, avec transfert des baux, et le vieux pôpô continue comme si de rien n'était!
    M'enfin, c'est pas ce que j'ai envie de faire, mais il y aura certainement des endurcis qui vont y penser!
    Mais cette action sera à mon sens, plus, pour garder un patrimoine agricole et espérer le transmettre à la génération des petits enfants!
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    Message par GL Jeu 18 Jan 2024, 10:23

    alceste a écrit:j'en ai marre des boomers qui pensent qu'apres leur carriere la vie va s'arreter parce qu ils sont indispensables

    Si j'ai mis ce sujet en ligne, c'est par ce qu'il ce cache derrière quelque chose de beaucoup plus profond. Il s'agit du mouvement d'effacement de la mémoire, le wokisme. 

    Il s'agit de l'effacement des racines.

    " Les vieux ont ont faux, ils n'ont fait que des sottises, il faut effacer leurs traces. "

    On avait déjà bien commencer avec le Rivotril.
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    Message par alceste Jeu 18 Jan 2024, 10:27

    ho la la
    he faut arreter là
    ca n 'a rien à voir !
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    Message par GL Jeu 18 Jan 2024, 10:40

    Tu es sûr ?.
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    Message par varadero Jeu 18 Jan 2024, 11:04

    Oups! En effet! : ha
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    Message par Olivier62 Jeu 18 Jan 2024, 11:14

    mr ponzi a écrit:
    Olivier62 a écrit:
    Glouglou a écrit:
    Momo a écrit:Si seulement toutes ces économies de "pac" étaient reinjectée pour ma part en 10 ans j'ai perdu plus de 25% du montant initial, faut sauver l'élevage ba oui mais faut y mettre les moyens....
    les éleveurs ont eu plus ... et ca va tjrs pas
    J'ai une exploitation polyculture élevage avec engraissement, la PAC en 20 ans c'est -,50% chez moi quasiment.
    OU PART LE POGNON DANS LA POCHE A QUI :réfléchi
    Pour ma part , le système était calé avec un gros quota de pmtva, 120 PAB , 90 Psbm... Ça faisait des beaux dpu. L'excuse du rabotage des primes pour soutenir l'élevage ... Mon cul... Les seules redistributions qu'il y a eu pour l'élevage c'est pour les vaches laitières (merci la fédé). Mon élevage passera de 85 VA il y a 15 ans (70 actuellement) à 30 l'année prochaine.
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    Message par GL Jeu 18 Jan 2024, 11:23

    Olivier62 a écrit:Pour ma part , le système était calé avec un gros quota de pmtva, 120 PAB , 90 Psbm... Ça faisait des beaux dpu. L'excuse du rabotage des primes pour soutenir l'élevage ... Mon cul... Les seules redistributions qu'il y a eu pour l'élevage c'est pour les vaches laitières (merci la fédé). Mon élevage passera de 85 VA il y a 15 ans (70 actuellement) à 30 l'année prochaine.

    Quand les gens qui prétendent te défendre, te tire dessus, tu appelle ça comment ?.

    Des produits venus d'Ukraine sans droit d’importation, je n'ai pas vu grand monde s'y opposer.

    J'ai même entendu un président dire qu'il voulait relancer l'agriculture. On peut donc affirmer que cet homme et ses valet prennent des disposition en " même temps " pour faire disparaître ceux qui sont en place.

    Comme disait le poète : ' Il va être temps que la misère succombe ".


    Dernière édition par GL le Jeu 18 Jan 2024, 11:26, édité 2 fois
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    Message par Bio37 Jeu 18 Jan 2024, 11:25

    Je suis hors sujet dans mon observation, mais sur le terrain, on voit des AGRIS de 45 ans abandonner le métier. 
    Les "75 ans cas de ce sujet" sont souvent propriétaire et préfère exploiter que de louer.  Choix qui se respecte aussi, il paye l'entrepreneur pour faire le boulot.

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    Message par Sylv57 Jeu 18 Jan 2024, 11:42

    Dans beaucoup de métier on laisse le libre choix aux individus de prendre la retraite ou de continuer s'ils le veulent. Dans mon cas, j'attend car un jeune doit s'installer hors carde familial et je veux cèder à qui MOI je veux et ce n'est pas la fédé ou la chambre qui décide.
    On n'oblige pas un notaire, un médecin, un avocat ou un juge par exemple de cesser toute activité alors pourquoi le fait-on pour notre profession?
    Je suis le premier à vouloir qu'un jeune s'installe mais aujourd'hui 90 % des installations sont simplement des agrandissements et je ne suis pas sûr que ce soit la bonne solution.
    Si on se sent bien et qu'on aime faire ce métier alors il faut laisser la personne décider elle même c'est ça la liberté, j'espère que les donneurs de leçons comprendront !!!!!!!

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