dis papa, elle est où maman ???

voici une question actuelle que certains proeuropéens pro homo voudraient pouvoir mettre en constitution, et qui concerne la GPA,
question: que pensez vous d'un homme ou  un couple qui paie une femme pour recevoir une semence, er porter un enfants pendant 9 mois ; le pondre et le remettre a l'acheteur ??? 
ce sont les memes qui font des manif contre les poulaillers, ou l'élevage en général;

EtienneCH4 a écrit:voici une question actuelle que certains proeuropéens pro homo voudraient pouvoir mettre en constitution, et qui concerne la GPA,
question: que pensez vous d'un homme ou  un couple qui paie une femme pour recevoir une semence, er porter un enfants pendant 9 mois ; le pondre et le remettre a l'acheteur ??? 
ce sont les memes qui font des manif contre les poulaillers, ou l'élevage en général;

il n'y a pas de limites quand on dépasse les bornes: aux us une lesbienne s'est fait inséminer par un don de sperme anonyme. Patatra elle a cassé avec sa meuf et se retrouve seule avec ce gosse. euréka  elle réussit a trouver la trace du donneur devient copain , juste copain,  lui sous tire en cachette des cheveux pour être sur de son adn et fout le mec au tribunal et celui ci doit reverser 40% de son salaire a la receveuse..

ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Les deux existe, a vous de faire le choix de se que vous voulez lire ou ignorer.

alain a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Les deux existe, a vous de faire le choix de se que vous voulez lire ou ignorer.

avoue  quand même qu'il y a de moins en moins de technique et de mécanique

parce que tout le monde en a marre du boulot, tout ce qui nous tombe dessus depuis plus de 10 ans, sans contrepartie financière

dgé a écrit:parce que tout le monde en a marre du boulot, tout ce qui nous tombe dessus depuis plus de 10 ans, sans contrepartie financière

Sauf qu'en lisant ce forum on a parfois l'impression que les noirs, les arabes et les lgbt sont à l'origine des problèmes de l'agriculture française.

Franchement je pense qu'on est nombreux à s'en foutre de vos idées politiques (qui sont toujours les mêmes 🥱)

DaRulah a écrit:

dgé a écrit:parce que tout le monde en a marre du boulot, tout ce qui nous tombe dessus depuis plus de 10 ans, sans contrepartie financière

Sauf qu'en lisant ce forum on a parfois l'impression que les noirs, les arabes et les lgbt sont à l'origine des problèmes de l'agriculture française.

Franchement je pense qu'on est nombreux à s'en foutre de vos idées politiques (qui sont toujours les mêmes 🥱)

rendez vous dans 10 ans... il n'y aura presque plus de paysans  mais par contre les autres..... ici la communauté des communes va recenser les vieilles étables désaffectées pour faire des logements pour" la nouvelle population "qu'ils appellent ça..  et comme ils disent" la personne seule dans 200 m2 c'est fini" j'espere que c'est pas le cas de votre papy ou mamie qui vit dans l'ancien corps de ferme.  Ah merde pardon c'est de la politique...

un vieux projet MK ultra

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...

EtienneCH4 a écrit:voici une question actuelle que certains proeuropéens pro homo voudraient pouvoir mettre en constitution, et qui concerne la GPA,
question: que pensez vous d'un homme ou  un couple qui paie une femme pour recevoir une semence, er porter un enfants pendant 9 mois ; le pondre et le remettre a l'acheteur ??? 
ce sont les memes qui font des manif contre les poulaillers, ou l'élevage en général;

je pense que c est un sujet que tu ne maitrises pas !

dgé a écrit:parce que tout le monde en a marre du boulot, tout ce qui nous tombe dessus depuis plus de 10 ans, sans contrepartie financière

parle pour toi

je kife mon boulot et je n ai pas peur de demain

iris a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...

c est a l origine un forum agricole
si tu as envie de parler du reste, tu as pléthore de forums qui vont parler politique et sociologie avec un tas de cons qui vont donner leurs points de vue sans rien comprendre au monde qui les entoure

temeos a écrit:

iris a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...

c est a l origine un forum agricole
si tu as envie de parler du reste, tu as pléthore de forums qui vont parler politique et sociologie avec un tas de cons qui vont donner leurs points de vue sans rien comprendre au monde qui les entoure

Mais moi ça me plait d'échanger sur ces sujets avec les membres de ce forum ,ça s'appelle l'ouverture d'esprit et la tolérance ...
Et celui que le sujet n'intéresse pas ,qu'il passe son chemin ,mais qu'il laisse aux autres la liberté d'en discuter .

iris a écrit:

temeos a écrit:

iris a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

Alors ,d'après toi ,un homme (ou une femme ) se résume juste à son métier ?

Ben c'est triste ...

Merci Etienne d'avoir ouvert ce sujet ,même s'il fait polémique ...

c est a l origine un forum agricole
si tu as envie de parler du reste, tu as pléthore de forums qui vont parler politique et sociologie avec un tas de cons qui vont donner leurs points de vue sans rien comprendre au monde qui les entoure

Mais moi ça me plait d'échanger sur ces sujets avec les membres de ce forum ,ça s'appelle l'ouverture d'esprit et la tolérance ...
Et celui que le sujet n'intéresse pas ,qu'il passe son chemin ,mais qu'il laisse aux autres la liberté d'en discuter .

tu devrais pourtant voir que ces sujets foutent bien la merde ici et ailleurs

En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas.  C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

De toute facon en france, il va juste rester les dechets!
Même totalenergies va commencer a etre cote au usa et a la fin, elle va partir de la France!
A ouvrir la porte à tout les étranger, on a appauvri notre économie et laisse la porte grand ouvert à l'extrême gauche.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/totalenergies-envisage-une-cotation-principale-a-wall-street-2091479

les mains noires a écrit:En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas.  C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

c est le portrait de Dorian Gray que tu nous résume .

la France est en train de se tiers mondiser, le pire c'est que c'est dû en grande partie par  la faute de ses français de souche qui ont voulu le beurre et l'argent du beurre sans trop travailler avec des acquis sociaux qu'ils n'ont jamais voulu remettre en question et qui n'ont plus fait d'enfants depuis le baby boom...du coup les étrangers comme dans les années 60 servent de variable d'ajustement pour faire le sale boulot...on ne peut s'en prendre qu'à nous-mêmes d'en être arrivé là...le télétravail ou travail devant la télé n'a pas arrangé les choses...

Je suis en Allemagne et je vous rassure :c'est pareil là bas

GPA à 30 ans elle découvre qu'elle est né d'une mère porteuse

la crise est partout
regarde kendji
avec une fortune de + de 50 million d'€, il est obliger de dormir dans une caravane sur un terrain municipale

Trappe le cinéma JEAN RENOIR  ( rebaptisé ) omar sy avec la présence de jamel , le bleu blanc rouge ne fait plus recette comme c est écrit plus haut .
grignotage de nos valeurs ! et tous les jours .

j'ai ouvert ce sujet car j'ai fait la généalogie de ma famille , ce qui m'a permis de réviser et approfondir l'histoire de France et des provinces, ainsi que la sociologie du moyen âge, époque a laquelle les propriétaires terriens étaient les grands chef et des conseillers incontournables, 
perso je pense qu'il est indispensable que l'humain intelligent continue de savoir d'où il vient, et le système des mères porteuses, idem les vaches de nos étables ne sont pas une bonne méthode pour la paix des peuples, rappelez vous les usines a ariens de hitler, on efface tout et on recommence avec toujours les mêmes aux commandes, ce n'est plus Krupp mais ses descendants qui sont aux manettes,
ok ce n'est pas de la mécanique agricole mais le système d'élevage s'en rapproche bigrement,

B1 bis a écrit:

les mains noires a écrit:En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas.  C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

c est le portrait de Dorian Gray que tu nous résume .

tu peux m explique? j ai pas la reference.

les mains noires a écrit:En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas.  C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

  je suis mort de rire parce que tu crois que les maliens, les camerounais(ma femme) ou tout les origines que tu cites soit pour les délires sociologiques de la France, ils sont en France pour bosser, avoir une vie meilleure rien d autre de plus,  et les fachos anti blancs ça existe aussi..... Je suis toujours surpris de voir des LGBT defendre les palestiniens...... Là où ils seraient jeter du 5eme étage pour dernier voyage

fergie62 a écrit:

les mains noires a écrit:En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas.  C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

  je suis mort de rire parce que tu crois que les maliens, les camerounais(ma femme) ou tout les origines que tu cites soit pour les délires sociologiques de la France, ils sont en France pour bosser, avoir une vie meilleure rien d autre de plus,  et les fachos anti blancs ça existe aussi..... Je suis toujours surpris de voir des LGBT defendre les palestiniens...... Là où ils seraient jeter du 5eme étage pour dernier voyage

ca depend lequel!

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

je vois que j'ai mal posé ma question, donc je reformule en plus direct:
accepteriez vous que votre fils utilise une mere porteuse pour fabriquer votre petit fils ou petite fille, comment le ressentiriez vous, ? un grand amour ou une trahison ??

chevignon a écrit:De toute facon en france, il va juste rester les dechets!
Même totalenergies va commencer a etre cote au usa et a la fin, elle va partir de la France!
A ouvrir la porte à tout les étranger, on a appauvri notre économie et laisse la porte grand ouvert à l'extrême gauche.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/totalenergies-envisage-une-cotation-principale-a-wall-street-2091479

c'est surtout que ça va se faire racheter

EtienneCH4 a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

je vois que j'ai mal posé ma question, donc je reformule en plus direct:
accepteriez vous que votre fils utilise une mere porteuse pour fabriquer votre petit fils ou petite fille, comment le ressentiriez vous, ? un grand amour ou une trahison ??

aucun problème

EtienneCH4 a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

je vois que j'ai mal posé ma question, donc je reformule en plus direct:
accepteriez vous que votre fils utilise une mere porteuse pour fabriquer votre petit fils ou petite fille, comment le ressentiriez vous, ? un grand amour ou une trahison ??

j'ai envie de dire que la question de l'avis des parents ne se pose meme pas

EtienneCH4 a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

je vois que j'ai mal posé ma question, donc je reformule en plus direct:
accepteriez vous que votre fils utilise une mere porteuse pour fabriquer votre petit fils ou petite fille, comment le ressentiriez vous, ? un grand amour ou une trahison ??

Je fais partie des gens qui ont du mal à accepter le monde tel qu'il est devenu et surtout la France mais si c'est le prix à payer pour avoir des petits enfants, alors oui je l'accepterai.

chevignon a écrit:

fergie62 a écrit:

les mains noires a écrit:En fait c'est pas tant moi que ça dérange, des idées de personnes âgées sont forcement différente d une personnes de 45 ans et encore bien différente d une de 20. Ce qui me dérange c'est l image de ca donne de l agriculture. J imagine que ce forum est certainement lu par d autres catégorie socio-professionnel et que j ai pas envie que l on me classe dans: agrico-facho. Je suis en périurbain, la femme de mon pote est Malienne, beaucoup d ami sont d origines divers et variés, mes livreurs sont maroquins, noirs, jaunes, vikings, roumains et portugais. Il y a des gays des lgbt et des versions que je connais même pas.  C 'est la curiosité et le manque d'ouverture qui vous rends peureux et craintif. La France bleu blanc rouge c'est fini depuis belle lurette. Ce qui m ennuie dans mon entourage c'est les bien blanc, les bons Français, avec des bonnes carte d identité bien française, qui n en rame pas un, ça critique les étrangés mais ça branle rien. Incapable se faire le sale boulot. Dans quelle état elle serai la France sans eux?

  je suis mort de rire parce que tu crois que les maliens, les camerounais(ma femme) ou tout les origines que tu cites soit pour les délires sociologiques de la France, ils sont en France pour bosser, avoir une vie meilleure rien d autre de plus,  et les fachos anti blancs ça existe aussi..... Je suis toujours surpris de voir des LGBT defendre les palestiniens...... Là où ils seraient jeter du 5eme étage pour dernier voyage

ca depend lequel!

ce n'est pas mieux pour une partie des franchouilles de base , les fainéants c'est comme les cons: bien répartis dans toutes les couches de la société

bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

chevignon a écrit:la crise est partout
regarde kendji
avec une fortune de + de 50 million d'€, il est obliger de dormir dans une caravane sur un terrain municipale

et avec une arme à feu de peur qu'on vienne le cambrioler...si même les manouches ont peur où va t'on... 

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Le problème avec la GPA, c'est comme pour l'adoption.
Ça part d'une bonne intention mais ça va encore desservir en priorité les LGBT et autres au détriment des couples qui ont des problème de fertilité.

temeos a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

je vois que j'ai mal posé ma question, donc je reformule en plus direct:
accepteriez vous que votre fils utilise une mere porteuse pour fabriquer votre petit fils ou petite fille, comment le ressentiriez vous, ? un grand amour ou une trahison ??

aucun problème

ah  ouais ? la marchandisation des corps et en l'occurrence des enfants ne vous pose pas de probleme. Vous ne confondez pas au moins la pma et la gpa ? alors que tant d'enfants abandonnés peuvent être adoptés , acheter un enfant sur catalogue ne vous gêne pas ?

nl80 a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Le problème avec la GPA, c'est comme pour l'adoption.
Ça part d'une bonne intention mais ça va encore desservir en priorité les LGBT et autres au détriment des couples qui ont des problème de fertilité.

Sans compter que dans la pile de dossier, le français moyen n a aucune chance d y monter.......

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

On rembourse déjà les soins lié à la transformation de sexe, après comparer des soins lié a une maladies personnelles alors qu on parle de  faire portée un enfant par une mère extérieure, ça me gênerait moins que ce soit une machine capable de porter la gestation qu un être humain

Moi , personnellement , je n'irais pas manifester contre eux  , mais sur le fond  , je n'approuve pas....
Une famille  , c'est un père et une mère....Et si on est homosexuel , bin on fait le choix de ne pas en faire ou ne pas en avoir.....

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

nl80 a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Le problème avec la GPA, c'est comme pour l'adoption.
Ça part d'une bonne intention mais ça va encore desservir en priorité les LGBT et autres au détriment des couples qui ont des problème de fertilité.

d ou la nécessité de bien légiférer

Honoré de Barzac a écrit:

temeos a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

les mains noires a écrit:ha, si ce forum pouvait seulement parler agriculture et technique! ça éviterais encore les post houleux qui font perdre vie a ce forum.

je vois que j'ai mal posé ma question, donc je reformule en plus direct:
accepteriez vous que votre fils utilise une mere porteuse pour fabriquer votre petit fils ou petite fille, comment le ressentiriez vous, ? un grand amour ou une trahison ??

aucun problème

ah  ouais ? la marchandisation des corps et en l'occurrence des enfants ne vous pose pas de probleme. Vous ne confondez pas au moins la pma et la gpa ? alors que tant d'enfants abandonnés peuvent être adoptés , acheter un enfant sur catalogue ne vous gêne pas ?

Mon pauvre, je sais de quoi je parle mon meilleur ami a adopté sa fille il y a 2 ans apres que, ma soeur a du faire un paquet d allers retours en espagne pour que sa 8eme tentative de fiv via une donneuse d organe fonctionne et qu elle ait le droit d etre maman, alors je ne confonds RIEN

En revanche toi tu es a l ouest !! 
La marchandisation d un corps ?? Et bien meme la prostitution ne me gene pas, alors si on peut aider des familles a avoir des enfants en mettant au monde leur enfant NON ca ne me gene pas, ENCORE et TOUJOURS tant que cela est BIEN encadré et dans le meme cas que la prostitution tant que ceci n'est pas forcé par QUI QUE CE SOIT hormis de sa PROPRE INITIATIVE !!

Tant d enfants abandonnés..... Oui un sacré paquet et vous savez la difficulté que c'est pour nos citoyens de pouvoir y arriver ?? L'attente, sans même être sûr d'y arriver ?? comment cela met des familles dans la merde psychologiquement ?


Je le disais avant ici, ce genre de sujets n a pas lieu d etre ici, tant il est touchy, et on le voit bien avec votre commentaire !

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

On rembourse déjà les soins lié à la transformation de sexe, après comparer des soins lié a une maladies personnelles alors qu on parle de  faire portée un enfant par une mère extérieure, ça me gênerait moins que ce soit une machine capable de porter la gestation qu un être humain

Quel est le souci que ce soit faire porter par une mère porteuse ?? si cela permet aux parents d avoir leur enfant ?  Bien entendu, tant que ca reste médical et pas parce que la maman par ex ne veut pas grossir ou autre....

Idem que la chirurgie esthetique, elle est remboursée si necessaire, comme le fait d enlever de la graisse mamaire, l inverse pour que mme se sente bien dans son corps lui n 'est pas remboursé

Atchoum a écrit:Moi , personnellement , je n'irais pas manifester contre eux  , mais sur le fond  , je n'approuve pas....
Une famille  , c'est un père et une mère....Et si on est homosexuel , bin on fait le choix de ne pas en faire ou ne pas en avoir.....

Ce n'est pas un choix homosexuel... reflechis un peu !!

dans la classe de mon fils, il y a un couple homo mec qui ont 2 enfants adoptés d asie... heureusement qu'ils les ont sortis de la merde, les enfants sont adorables et ont un bel avenir devant eux...

Ls enfants d homo sont souvent bien plus aimés et desirés que les putain de cassos d hetero qui s en occupent pas et qui boivent et fument à leur cote et qui leur mettent des roustes


vous etes à l ouest vous aussi

marcel patulacci a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs

temeos a écrit:

marcel patulacci a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs

il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à  presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)

Honoré de Barzac a écrit:

temeos a écrit:

marcel patulacci a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

Bien sûr qu'on doit aider ceux qui ont des soucis de fertilité. Ma belle sœur a fait des pma et c'est très difficile.
Mais être homosexuel n'est en aucun cas un problème de fertilité. Certains qui ont les moyens pourront s'acheter un enfant comme Beaugrand, Fogiel ou Jacquemus récemment (entre autres) et je trouve qu'on a le droit de s'interroger la dessus sans être traité de réactionnaire ou d'homophobe.
Et je ne parle même pas des dérives qu'il peut y avoir avec la gpa comme ces millionnaires américains qui ont recours a une mère porteuse pour seule raison de ne pas avoir le corps abîmé par une grossesse.

Comme l adoption, cela est suivi par tout un tas de garde fou, rien n empeche et meme doit etre faire de la meme maniere pour la GPA, ca doit rester une situation médicale et non esthetique ou autre

Les homo ont deja tout un tas de situation pour avoir un enfant, le faire via des amis via des fiv, adoption etc, ca ne s adresse pas que a eux la GPs

il n'y a plus de garde fous. comme les changement de sexe avec opération d'ablation du pénis , façonnage de seins et création d'un vagin ( c'est le cas dans ma belle famille par alliance). suivi psy, opérations, pension tout est intégralement remboursé par la sécu car considérée comme maladie.. le(la) mec n'a encore rien branlé de sa vie à  presque 30 balais vivant chez papa maman ( si j'ose dire car bientot cela sera condamnable de donner le genre)

Deja je te parle de garde fou de l adoption, tu me parles de garde fou  dans un changement de sex

tu dis qu il n y en a pas, et tu parles pourtant de remboursement de psy... bref, tu es depassé mon gars !

temeos a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

On rembourse déjà les soins lié à la transformation de sexe, après comparer des soins lié a une maladies personnelles alors qu on parle de  faire portée un enfant par une mère extérieure, ça me gênerait moins que ce soit une machine capable de porter la gestation qu un être humain

Quel est le souci que ce soit faire porter par une mère porteuse ?? si cela permet aux parents d avoir leur enfant ?  Bien entendu, tant que ca reste médical et pas parce que la maman par ex ne veut pas grossir ou autre....

Idem que la chirurgie esthetique, elle est remboursée si necessaire, comme le fait d enlever de la graisse mamaire, l inverse pour que mme se sente bien dans son corps lui n 'est pas remboursé

T es fixé sur le fait d être parent? La mère porteuse un travail comme un autre pour toi? Un enfant, une marchandise comme une autre?

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:

fergie62 a écrit:

temeos a écrit:bcp de gens ont des soucis de fertilité 

on ne doit pas les aider a etre parents ?

on aide bien les cardiaques, les diabetiques, les myopes, etc pourquoi eux devraient rester sans enfants si leur corps ne leur permet pas d en avoir.... il faut juste reglementer correctement

On rembourse déjà les soins lié à la transformation de sexe, après comparer des soins lié a une maladies personnelles alors qu on parle de  faire portée un enfant par une mère extérieure, ça me gênerait moins que ce soit une machine capable de porter la gestation qu un être humain

Quel est le souci que ce soit faire porter par une mère porteuse ?? si cela permet aux parents d avoir leur enfant ?  Bien entendu, tant que ca reste médical et pas parce que la maman par ex ne veut pas grossir ou autre....

Idem que la chirurgie esthetique, elle est remboursée si necessaire, comme le fait d enlever de la graisse mamaire, l inverse pour que mme se sente bien dans son corps lui n 'est pas remboursé

T es fixé sur le fait d être parent? La mère porteuse un travail comme un autre pour toi? Un enfant, une marchandise comme une autre?

De quoi tu parles  de quoi je suis fixe sur le fait d etre parent ? qu est ce que ca vient faire là ?
je ne comprends rien à ton message par rapport à ce que j 'ai dit avant