commercialisation du blé dur

Rappel du premier message :

Avis aux spécialistes du blé dur, comment voyez vous la nouvelle saison de commercialisation des blé dur que l' on a en stock ? Le marché ne prend pas une direction franche, je me pose des questions. Si vous avez des infos, certitudes, je suis pret à les partager.

ah ok basto pour la nouvelle recolte livré en septembre.sinon que penses tu du blé dur canadien a plus de 400 ,logiquement ici il devrait s aligner,non?

bud a écrit:ah ok basto pour la nouvelle recolte livré en septembre.sinon que penses tu du blé dur canadien a plus de 400 ,logiquement ici il devrait s aligner,non?

Il n'y a quasiment pas de blé dur canadien de qualité satisfaisante ( donc rien a vendre) , c'est pour ça qu'il est aussi cher la bas .

Fly49 a écrit:

bud a écrit:ah ok basto pour la nouvelle recolte livré en septembre.sinon que penses tu du blé dur canadien a plus de 400 ,logiquement ici il devrait s aligner,non?

Il n'y a quasiment pas de blé dur canadien de qualité satisfaisante ( donc rien a vendre) , c'est pour ça qu'il est aussi cher la bas .

je suis pas spécialiste des marché loin de la , mais au vue de la proposition que l'on ma fait et du problème canadien et de la sècheresse en europe , j'ai le sentiment que les prix vont pété le plafond , je crois qu'il pourrait monter aussi haut que 2003 , mais je sais pas comment sont les cultures dans les autres régions en france et en europe , c'est difficile de se faire une idée de rendement , donc la tension sur le blé dur est trés forte le ton seras donner quand les récolte seront faite

basto a écrit:j'ai le sentiment que les prix vont pété le plafond , je crois qu'il pourrait monter aussi haut que 2003

Il me semble que c'est en 2008 qu'il est monté le plus haut (480 € environ).

Fly49 a écrit:

bud a écrit:ah ok basto pour la nouvelle recolte livré en septembre.sinon que penses tu du blé dur canadien a plus de 400 ,logiquement ici il devrait s aligner,non?

Il n'y a quasiment pas de blé dur canadien de qualité satisfaisante ( donc rien a vendre) , c'est pour ça qu'il est aussi cher la bas .

la qualité n'est pas garanti chez nous n'on plu surtout avec la pluie que l'on a tous les jours.

Franki 41 a écrit:

Val 71 a écrit:on ma dit la quantité: entre 34 et 37 Mt en France, et pardon je me suis trompé je voulais pas parler de prix mais de quantité

Tu cultive du blé dur Val 71 ?
Comment vois-tu l'évolution du prix du blé dur par rapport à tes chiffres de quantités ?

Non désolé je ne cultive pas (encore lycéen) mais sur internet et à la télé j'ai vu des reportages. Grâce aux prélèvements qu'ils ont effectué ils estiment une quantité de blé en général, je dis bien général (tendre, dur...) de 31Mt en France ! ce qui est relativement moindre par rapport à l'année précédente.

hexa a écrit:

Fly49 a écrit:

bud a écrit:ah ok basto pour la nouvelle recolte livré en septembre.sinon que penses tu du blé dur canadien a plus de 400 ,logiquement ici il devrait s aligner,non?

Il n'y a quasiment pas de blé dur canadien de qualité satisfaisante ( donc rien a vendre) , c'est pour ça qu'il est aussi cher la bas .

la qualité n'est pas garanti chez nous n'on plu surtout avec la pluie que l'on a tous les jours.

Qualité quantité , , idem pour les volumes produits en Afrique du nord...les facteurs qui fixent les prix sont multiples tout est incertain pour le moment .
Le blé dur fonctionne au coup par coup comme il y a quelques jours ou ça a flambé ... une des causes principales : un bateau incomplet qu'il a fallu remplir coûte que coûte pour qu'il puisse partir .

Franki 41 a écrit:

basto a écrit:j'ai le sentiment que les prix vont pété le plafond , je crois qu'il pourrait monter aussi haut que 2003

Il me semble que c'est en 2008 qu'il est monté le plus haut (480 € environ).

oui tu a raison , je me goure

Val 71 a écrit:

Franki 41 a écrit:
Tu cultive du blé dur Val 71 ?

Non désolé je ne cultive pas (encore lycéen)

C'est bien ce qu'il me semblait, sans vouloir être désobligeant.

Val 71 a écrit:
Grâce aux prélèvements qu'ils ont effectué ils estiment une quantité de blé en général, je dis bien général (tendre, dur...) de 31Mt en France ! ce qui est relativement moindre par rapport à l'année précédente.

Je viens de voir que tu as ouvert un sujet spécifique "marché des céréales", c'est bien, ce sera plus en phase avec ce que tu dis.

Franki 41 a écrit:

basto a écrit:j'ai le sentiment que les prix vont pété le plafond , je crois qu'il pourrait monter aussi haut que 2003

Il me semble que c'est en 2008 qu'il est monté le plus haut (480 € environ).

vendu en 2008, blé dur au norme 500 euros net, hier blé dur au norme récolte 2011 vendu a 350 euros/t net départ ferme en semi remorque de 44 t

Tu as eu de la chance...
Moi je n'ai jamais reçu plus que 330 euros net.

tf76 a écrit:

Franki 41 a écrit:

basto a écrit:j'ai le sentiment que les prix vont pété le plafond , je crois qu'il pourrait monter aussi haut que 2003

Il me semble que c'est en 2008 qu'il est monté le plus haut (480 € environ).

vendu en 2008, blé dur au norme 500 euros net, hier blé dur au norme récolte 2011 vendu a 350 euros/t net départ ferme en semi remorque de 44 t

idem pour moi , et ils ne regardaient meme pas la qualité , alors que d'habitude

Y-a-t-il des nouveautés sur le BD?
Il était descendu juste un peu, mais ensuite il a gagné ce qu'il avait perdu. Maintenant il semble autour de 350 sur PLN.
Quelqu'un vient de moissonner?

les moissons sont finis,48qx de moyenne avac une qualité correcte. On s'attendé à moins en rendement, donc c'est une bonne surprise. pour chez nous c'est un rendement correct. Il y en a qui doivent rigoler.
Sinon pour les prix, il y avait du 335 départ ferme en début de semaine.

J'ai fini les BD fin juin : 53.5 q/ha à 77.8 de PS (?).
J'attends encore le résultat des protéines et GMF mais je pense être nickel sur ces critères là.
D'ailleurs, un ami qui avait du Scultur quasiment comme le mien, n'a pas voulu faire son apport qualité à cause de la sécheresse.
C'est vrai que je me suis souvent demandé si ces 80 u allaient apporter qqchose vu qu'il n'y a jamais eu d'eau après l'épandage de l'urée.
Malgré tout, cet ami a fait presque le même rdt que moi mais avec 80 % de mitadinés...
Comme quoi, avec Scultur, il ne faut pas jouer l'économie d'azote !

Pour en revenir au Topic, j'ai tout laissé à l'accompte car on nous propose du 300 plus complément à la place de 325 ferme.

les premiers bles dur ont été battus , rdt de 40 a 69, très hétérogène en fonction de la date de semis et variétée et date du 1er et 2 eme apport, a cette sécheresse.... une moyenne qui sera certainement en dessous de 5.5 tonnes... J'ai jamais vu ça

jd28 a écrit:les premiers bles dur ont été battus , rdt de 40 a 69, très hétérogène en fonction de la date de semis et variétée et date du 1er et 2 eme apport, a cette sécheresse.... une moyenne qui sera certainement en dessous de 5.5 tonnes... J'ai jamais vu ça

bienvenue dans le sud

basto a écrit:

jd28 a écrit:les premiers bles dur ont été battus , rdt de 40 a 69, très hétérogène en fonction de la date de semis et variétée et date du 1er et 2 eme apport, a cette sécheresse.... une moyenne qui sera certainement en dessous de 5.5 tonnes... J'ai jamais vu ça

bienvenue dans le sud

sauf qu'on se caille les ... toute l'année avec du foncier super cher et pas de gonzesse en mini jupe

jd28 a écrit:les premiers bles dur ont été battus , rdt de 40 a 69, très hétérogène en fonction de la date de semis et variétée et date du 1er et 2 eme apport, a cette sécheresse.... une moyenne qui sera certainement en dessous de 5.5 tonnes... J'ai jamais vu ça

tu peux en dire plus sur les dates d'apport de l'azote et le rendement ??????

jd28 a écrit:

basto a écrit:

jd28 a écrit:les premiers bles dur ont été battus , rdt de 40 a 69, très hétérogène en fonction de la date de semis et variétée et date du 1er et 2 eme apport, a cette sécheresse.... une moyenne qui sera certainement en dessous de 5.5 tonnes... J'ai jamais vu ça

bienvenue dans le sud

sauf qu'on se caille les ... toute l'année avec du foncier super cher et pas de gonzesse en mini jupe

chez moi 95ha 43 parcelle et 23 ilot 150cv et 4charrue le sud c'est pas toujours se que l'on crois , et les mini jupe dans les champs

c'est sportif chez toi basto pour bosser.

paskal a écrit: c'est sportif chez toi basto pour bosser.

j'ai quand meme quelques belle pièce tous plat de 5 a 16ha et le reste que des petit morceau de 40ares a 2ha , le top en pulvé et mois batt , en + ses petite pièce c'est pas tous plat avec de belle pointe , le coupe de 6m ont oubli hein

tes un peu comme chez mon père dans le bocage normand, quelques belles pièces, le reste ...on fais avec

paskal a écrit:tes un peu comme chez mon père dans le bocage normand, quelques belles pièces, le reste ...on fais avec

vivi et c'est la ou tu bouffe des ronds , il te faut + de semence + d'engrais + de temps + de fioul , et moins de rendement comme je dit souvent 100ha chez moi c'est 200ha en temps de travail dans des grandes pièces

j'ai quand meme de la chance car j'ai quelques belle parcelle bien rectangulaire mais j'ai des voisin c'est tout en petit champ , j'ai un exemple 72ha et 63 ilot

C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

je croyais que tous le monde l'avais a partir du moment tu tu sème 110kg/ha de certifié

cette année je fait avec ma semence , donc pas de prime , cela me coute moins cher que de prendre la prime

par contre chez nous , il y a peu de blé tendre par rapport au dur , l'écart de rendement n'est pas énorme sur mon secteur et souvent de trés gros ps jamais inférieur a 80 ou rarement

Et non, elle n'existe que dans les bassins de production du sud de la France.

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Mon père faisait déjà du blé dur il y a 35 à 40 ans de ça, c'est pas assez vieux pour être "historique" ?

Sinon, mon rendement BD de cette année : 42 ou 43 qx environ (champ avec des cailloux).

Franki 41 a écrit:

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Mon père faisait déjà du blé dur il y a 35 à 40 ans de ça, c'est pas assez vieux pour être "historique" ?Sinon, mon rendement BD de cette année : 42 ou 43 qx environ (champ avec des cailloux).

+1

Franki 41 a écrit:

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Mon père faisait déjà du blé dur il y a 35 à 40 ans de ça, c'est pas assez vieux pour être "historique" ?

Sinon, mon rendement BD de cette année : 42 ou 43 qx environ (champ avec des cailloux).

+1 avec toi car mon grand père en semait déjà avec un semoir traîné, et beaucoup au printemps a l'époque.

quel sont les PS moyen dans vos secteurs

basto a écrit:quel sont les PS moyen dans vos secteurs

pescadou à 86.3 de PS !!!

Karur pas encore battu !!!

c'est jolie , le grain doit etre beau

jd28 a écrit:

Franki 41 a écrit:

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Mon père faisait déjà du blé dur il y a 35 à 40 ans de ça, c'est pas assez vieux pour être "historique" ?

Sinon, mon rendement BD de cette année : 42 ou 43 qx environ (champ avec des cailloux).

+1 avec toi car mon grand père en semait déjà avec un semoir traîné, et beaucoup au printemps a l'époque.

Je suis bien d'accord avec vous les gars : habituellement on fait 10 q/ha de plus que la moyenne du sud donc on ne dit trop rien mais cette année, on ne fait pas mieux voire pire

Pour ce qui est des PS, avec Scultur, j'ai eu du mal à être aux normes cette année.
Les PS allaient de 77.8 dans les parcelles les plus profondes (60 q/ha) à 76 dans les petites terres à cailloux (40 q/ha).
En moyenne, je suis à 53.5 q/ha pour un PS de 77.
Y'aura donc un peu de réfraction.
Avez-vous des résultats de protéines, j'attends les miens ?

tu ne fais que ces deux variétés la oli?

Bart37 a écrit:

jd28 a écrit:

Franki 41 a écrit:

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Mon père faisait déjà du blé dur il y a 35 à 40 ans de ça, c'est pas assez vieux pour être "historique" ?

Sinon, mon rendement BD de cette année : 42 ou 43 qx environ (champ avec des cailloux).

+1 avec toi car mon grand père en semait déjà avec un semoir traîné, et beaucoup au printemps a l'époque.

Je suis bien d'accord avec vous les gars : habituellement on fait 10 q/ha de plus que la moyenne du sud donc on ne dit trop rien mais cette année, on ne fait pas mieux voire pire

Pour ce qui est des PS, avec Scultur, j'ai eu du mal à être aux normes cette année.
Les PS allaient de 77.8 dans les parcelles les plus profondes (60 q/ha) à 76 dans les petites terres à cailloux (40 q/ha).
En moyenne, je suis à 53.5 q/ha pour un PS de 77.
Y'aura donc un peu de réfraction.
Avez-vous des résultats de protéines, j'attends les miens ?

Protéines : 13.6 en Sculptur. Apparemment il y aura très peu de > 14 cette année.

Bart37 a écrit:

jd28 a écrit:

Franki 41 a écrit:

Bart37 a écrit:C'est surement pour ça que vous avez la prime blé dur...

Ici, c'est niet : soit disant qu'on n'est pas une zone de production historique

Mon père faisait déjà du blé dur il y a 35 à 40 ans de ça, c'est pas assez vieux pour être "historique" ?

Sinon, mon rendement BD de cette année : 42 ou 43 qx environ (champ avec des cailloux).

+1 avec toi car mon grand père en semait déjà avec un semoir traîné, et beaucoup au printemps a l'époque.

Je suis bien d'accord avec vous les gars : habituellement on fait 10 q/ha de plus que la moyenne du sud donc on ne dit trop rien mais cette année, on ne fait pas mieux voire pire

Pour ce qui est des PS, avec Scultur, j'ai eu du mal à être aux normes cette année.
Les PS allaient de 77.8 dans les parcelles les plus profondes (60 q/ha) à 76 dans les petites terres à cailloux (40 q/ha).
En moyenne, je suis à 53.5 q/ha pour un PS de 77.
Y'aura donc un peu de réfraction.
Avez-vous des résultats de protéines, j'attends les miens ?

a entendre les voisins et vue les rendements que je fait sur mon secteur en année normale ça tourne de 35 a 55qx

Regis41 a écrit:

Protéines : 13.6 en Sculptur. Apparemment il y aura très peu de > 14 cette année.

Merci Régis.

Je vous donnerai les miens dès que je les aurais

Blé dur battu ce weekend : rendement moyen 58 qtx, je suis en non-irrigué

50 qtx en blé / blé dont une parcelle de Cultur à 47 qtx et Karur a 57 qtx

67 qtx en blé colza en Karur

Essai variété perso en Blé de Colza:
Cultur 60,5 qtx
Pictur 61,4 qtx
Scultur 63,5 qtx
Karur 67 qtx
Alexis 72 qtx

Avec vous des échos de la variété Alexis ?
Elle sortait du lot mais le PS doit etre plus faible que les autres variété

Sinon Protéine entre 13,2 en Scultur et 13,9% en Karur

Oratorio a écrit:Blé dur battu ce weekend : rendement moyen 58 qtx, je suis en non-irrigué

50 qtx en blé / blé dont une parcelle de Cultur à 47 qtx et Karur a 57 qtx

67 qtx en blé colza en Karur

Essai variété perso en Blé de Colza:
Cultur 60,5 qtx
Pictur 61,4 qtx
Scultur 63,5 qtx
Karur 67 qtx
Alexis 72 qtx

Avec vous des échos de la variété Alexis ?
Elle sortait du lot mais le PS doit etre plus faible que les autres variété

Sinon Protéine entre 13,2 en Scultur et 13,9% en Karur

le karur reste une valeur sure, ça confirme le résultat ds mes parcelles a tu fais du scultur en ble sur ble, et ce Alexis est il tolérant au gel comme le karur.

Dans la parcelle de blé sur blé ou j'ai fait 47 qtx j'avais 2/3 Cultur et 1/3 de Scultur.

Je vais arreter le Cultur et le Scultur et refaire ce que je fais depuis 7 ans : Karur

Voici la note Arvalis

LES NOUVEAUTES
ALEXIS (EURODUR 2010)
Alexis est une inscription Sud qui arrive en tête des regroupements cette année, à égalité avec
Sculptur. Son bon classement dans les autres régions et sa régularité laissent présager une grande
polyvalence. Son PMG est moyen et elle a montré une bonne fertilité épis. Peu sensible à la verse,
elle semble sensible aux maladies (forts écarts T-NT) et aux taches physiologiques. Ses teneurs en
protéines sont faibles, en lien avec sa productivité. Sa qualité technologique est bonne avec un très
bon indice de jaune et une faible sensibilité à la moucheture. Variété à suivre.

melange miradoux pescadoux 44 qx en coteaux (sd),ble tendre bologna 35 j arrete cette variete!

Le miradoux a pas été mal cet année.
Pour ce qui est des prix, les cours du blé dur sont à la baisse depuis une semaine, j'espère que ca ne va pas durer.
Est-ce que parmi vous il y en a qui se sont fixé des seuils de commercialisation, c'est a dire vous dire qu'a partir du moment ou vous arrivez à vous rémunérer correctement, vous vendez. Ou est ce que vous faites au fielling?

Moi tout au feeling.
J'arrive pas a savoir QUAND j'ai gagné assez

chris31 a écrit:Le miradoux a pas été mal cet année.
Pour ce qui est des prix, les cours du blé dur sont à la baisse depuis une semaine, j'espère que ca ne va pas durer.
Est-ce que parmi vous il y en a qui se sont fixé des seuils de commercialisation, c'est a dire vous dire qu'a partir du moment ou vous arrivez à vous rémunérer correctement, vous vendez. Ou est ce que vous faites au fielling?

En ce qui nous concerne on a un prix de revient d'environ 175 €/T dans un système irrigué avec un rendement historique de 6.5 T/Ha.
Mais chaque cas est différent, il faut connaitre tes charges opérationnelles et de structure, le montant de tes DPU, ta rémunération et tu peux aussi garder une somme pour amélioration du fond.
A mon avis dans n'importe quel système, à 300€/T faut pas trop se poser de question tu seras largement rentable, et il faut pas spéculer et attendre les 400€/T : "Un tien vaut mieux que deux tu l'auras"

d'apres l analyse d'agri.... ils conseille d'engager sur les niveaux de prix actuel alors que lorsqu'il était a 330 Euros , il y avait un potentiel de hausse.... a rien y comprendre. bravo pour ton rendement regis 41 car chez nous en non irrigué on est à 5.3t en bonne terre. J'ai jamais vu ça. J'arrete le scultur, je vais essayer l'alexis.

jd28 a écrit:d'apres l analyse d'agri.... ils conseille d'engager sur les niveaux de prix actuel alors que lorsqu'il était a 330 Euros , il y avait un potentiel de hausse.... a rien y comprendre. bravo pour ton rendement regis 41 car chez nous en non irrigué on est à 5.3t en bonne terre. J'ai jamais vu ça. J'arrete le scultur, je vais essayer l'alexis.

Chez nous c'est le Sculptur qui ressort le mieux, mieux que Pictur, Cultur et Miradoux !!!
Alexis paraît pas mal aussi, j'attends les synthèses variétales.

jd28 a écrit:d'apres l analyse d'agri.... ils conseille d'engager sur les niveaux de prix actuel alors que lorsqu'il était a 330 Euros , il y avait un potentiel de hausse.... a rien y comprendre. bravo pour ton rendement regis 41 car chez nous en non irrigué on est à 5.3t en bonne terre. J'ai jamais vu ça. J'arrete le scultur, je vais essayer l'alexis.

niveau qualité, je trouve l'Alexis pas terrible !!!

Au niveau protéines dans mes bandes d'essai l'Alexis était à 13,5% contre 13,2% pour le Scultur et 13,9% pour le Karur. Je ne l'ai pas fait analysé mais je pense que le PS de l'alexis était un peu moins bon.

L'Alexis est ressorti bien au dessus des autres chez moi. J'ai eut problème de germination avec des pertes à la levée (15%). Je me demande si le fait d'avoir été plus clair ne lui a pas permis de mieux passer la sécheresse et de sortir du lot ??

Le Cultur a tallé énormement mais vu que je suis en système sans irrigation, les talles ont monté mais il y avait peu de grains.

Regis41 a écrit:

chris31 a écrit:Le miradoux a pas été mal cet année.
Pour ce qui est des prix, les cours du blé dur sont à la baisse depuis une semaine, j'espère que ca ne va pas durer.
Est-ce que parmi vous il y en a qui se sont fixé des seuils de commercialisation, c'est a dire vous dire qu'a partir du moment ou vous arrivez à vous rémunérer correctement, vous vendez. Ou est ce que vous faites au fielling?

En ce qui nous concerne on a un prix de revient d'environ 175 €/T dans un système irrigué avec un rendement historique de 6.5 T/Ha.
Mais chaque cas est différent, il faut connaitre tes charges opérationnelles et de structure, le montant de tes DPU, ta rémunération et tu peux aussi garder une somme pour amélioration du fond.
A mon avis dans n'importe quel système, à 300€/T faut pas trop se poser de question tu seras largement rentable, et il faut pas spéculer et attendre les 400€/T : "Un tien vaut mieux que deux tu l'auras"

J'ai des terres trop heterogenes pour caculer mon prix de revient
Quand tu as des rdts du simple au triple tu fais comment ?