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    Message par gingko Mer 15 Sep 2010 - 20:37

    Rappel du premier message :

    signe de la faiblesse en sucre,info du terrain

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    Message par Invité Sam 27 Nov 2010 - 21:14

    les bett ne sont pas lourdes - Page 6 Dacrot11les bett ne sont pas lourdes - Page 6 Dacrot10Pour marco,ici cela n'a pas été la joie pour les dernieres chicorées,regarde la terre sous la décroteuse les bett ne sont pas lourdes - Page 6 97158

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    Message par munchy Sam 27 Nov 2010 - 21:18

    marco a écrit:On a terminé les arrachages.Il reste un champ de chicorées.
    je comprends pas pourquoi vous exportez les feuilles?
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    Message par marco Sam 27 Nov 2010 - 21:23

    Oups, heureusement quelles ont été déterrées sinon bonjour la facture du transport. j'espère que demain ça ira mieux, c'est mon frère qui va à Faumont, je vais essaier d'y aller faire quelques photos.
    marco
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    Message par marco Sam 27 Nov 2010 - 21:26

    munchy a écrit:
    marco a écrit:On a terminé les arrachages.Il reste un champ de chicorées.
    je comprends pas pourquoi vous exportez les feuilles?
    Elles sont mises en silo et distribuées aux vaches l'été quand elles sont en prairie, ça se faisait beaucoup, il y a 10 ou 15 ans.
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    Message par munchy Sam 27 Nov 2010 - 21:32

    ok merci
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    Message par morales Dim 28 Nov 2010 - 12:13

    pour les belges, ca donne quoi vos rendements en chicorée
    pour moi 49 t à 16 richesse et 8 de tare
    à priori c'est pas trop mal pour l'année
    moi c'est pour warcoing

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    Message par Invité Dim 28 Nov 2010 - 20:35

    morales a écrit:pour les belges, ca donne quoi vos rendements en chicorée
    pour moi 49 t à 16 richesse et 8 de tare
    à priori c'est pas trop mal pour l'année
    moi c'est pour warcoing
    pour moi sur 12 ans moyenne de 55 tonnes,cette année levée tardive (trop sec sur les buttes) c'est 52 tonnes et 12 tare ,a orafti on n'est pas payé pour la richesse

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    Message par sbz51 Lun 6 Déc 2010 - 20:06

    http://www.irbab-kbivb.be/fr/actuality/advisory_service/messages/toonberichten.php?gid=479

    "1. Techn.cult. Conservation Bâchage Sem.10-49 : betteraves encore en terre
    On considère actuellement qu’il y a encore un peu moins d’un millier d'hectares de betteraves à arracher, principalement en Hainaut et en Flandre.
    Suite à la période de gel intense observée depuis le 27 novembre, les betteraves encore en terre ont été touchées à des degrés divers par le gel. En général, toute la partie émergente des betteraves a été touchée par le gel. Une partie du collet, au niveau du sol, peut être moins touchée par le gel et pourrait se rétablir quelque peu après plusieurs jours de dégel.
    En fonction de prévisions météorologiques plus favorables, il conviendra d’attendre que le sol soit complètement dégelé avant d’envisager un arrachage.
    Lors de l’arrachage, à effectuer à vitesse réduite, il faudra veiller à un décolletage suffisamment profond pour éliminer les parties des betteraves qui ont été abîmées par le gel. Au besoin, les scalpers devront être réglés pour couper toute la partie émergeante des betteraves.
    Selon l’importance du dégel, les ornières faites au niveau du tas peuvent être très importantes.
    Les betteraviers qui doivent encore arracher leurs betteraves doivent prendre contact avec leur service agronomique avant de réaliser cet arrachage.

    Résultats des variétés en 2010.
    Variétés recommandées pour 2011.
    (Le Betteravier - décembre 2010)
    http://www.irbab-kbivb.be/fr/publications/varieties/varieties/resvar_1012_bt.pdf

    : victoire
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    Message par sbz51 Mar 7 Déc 2010 - 12:55

    http://www.itbfr.org/
    Comment bien choisir ses variétés ? - (6-12-2010)
    La Technique Betteravière du Betteravier Français N°940 du 7 décembre 2010 Pour en savoir plus...


    Situation mensuelle - novembre 2010

    Ce mois de novembre 2010 affiche des valeurs supérieures aux normales saisonnières au point de vue des précipitations (84 mm au lieu de 66), ce qui perturbe les derniers arrachages, environ 2 % des surfaces restent à arracher. La conservation des betteraves en silo est affectée par la très forte baisse des températures dans la dernière semaine. Les derniers résultats de récolte disponibles montrent une forte hétérogénéité des résultats avec une moyenne de 13.1 t/ha de sucre acheté. La liste interprofessionnelle des variétés conseillées pour les semis 2011 est parue, elle résulte de l'analyse technique des réseaux d'essais de l'ITB et des SAS et des arbitrages interprofessionnels. Voir le Betteravier Français, n° 939 du 23 novembre.

    PRODUCTIVITE
    En 2010, la productivité de la ferme betteravière France affiche à ce jour une baisse de 11 % en moyenne sur 2009, qui était exceptionnelle il faut le rappeler. Ce chiffre s’explique par des conditions froides et sèches du printemps qui ont marqué les semis d’avril, particulièrement en Champagne. Si l’on regarde de plus près les chiffres disponibles à ce jour, on remarque que la baisse selon les régions se situe à 2 % au sud de Paris, à 6 % en Ile de France, dans l’Oise et la Somme, 10 % dans l’Aisne, 13 % dans le Nord / Pas-de-Calais, en Normandie et en Champagne. C’est une hétérogénéité forte qui se retrouve dans chaque région. Le rendement moyen est dans la moyenne de 5 ans qui est en fait élevée. Dans les parcelles d’essais des variétés l’hétérogénéité est également très importante : de 21.8 t/ha à 12 t/ha en sucre acheté. La richesse 18,1 est inférieure de 2 points à celle de 2009 alors que le poids de racine est supérieur de 1 tonne. Les résultats confirment que la variété Python, la plus ancienne de la liste des variétés conseillées, commercialisée depuis 2006, et qui est largement la variété la plus utilisée est difficile à battre en productivité absolue! Les évolutions notables des nouvelles variétés concernent principalement les performances sur les maladies et parasites : nématodes et rhizomanie.

    MALADIES DU FEUILLAGE, CERCOSPORIOSE

    L’année 2010 a connu une pression faible des maladies du feuillage, sauf au sud de Paris où cette pression était normale. Alors qu’en 2009, 1.9 traitements avaient été nécessaires en moyenne pour protéger les essais, en 2010, seulement 1.2 traitements ont été appliqués. 12 % des essais n’ont reçu aucun fongicide !
    Malgré cela, dans la pratique, localement comme au sud de Paris, la cercosporiose n’a pas toujours été maîtrisée correctement même avec des traitements fongicides adaptés. L’analyse de ces situations montre que la variété utilisée était sensible. Ainsi, si le risque cercosporiose évalué à la parcelle existe, même modéré, il est impératif d’éviter les variétés sensibles et surtout très sensibles. En situation à risque moyen les résultats de 2010 confirment l'intérêt de variétés telles que Zoulou, Othello, Brahms. Dans des situations à risque encore plus élevé, on leur préférera Skipper, Sculta qui présentent un niveau de résistance assez élevé pour permettre une meilleure maîtrise de la maladie en cas de pression forte.
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    Message par bidou02 Mar 7 Déc 2010 - 17:32

    Pourquoi Sevilla n'est pas sur la liste ITB ? :réfléchi alors qu'elle est dans le Top 5 en productivité.... !!!
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    Message par sbz51 Mar 7 Déc 2010 - 21:33

    c'est une histoire de nombre de places par maison de sélection, d'ancienneté de la variété...etc
    comme l'année dernière zanzibar il me semble.
    après chaque sélectionneur a le choix de proposer X variétés mais à productivité équivalente , tous éliminent la variété la plus ancienne.

    SEVILLA dans les 5 premières ? ( c'est la boite vide avec le nom dessous ) mais si la perf de l'année c'est beaucoup de CTPS2 avec un peu autre chose, pas trop de regret à éliminer un nom commercial ..... 63
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    Message par bidou02 Mar 7 Déc 2010 - 21:38

    SEVILLA c'est la seule alternative lourde valable de Kws , du meme niveau que Python / Magellan ..... quel dommage !!!
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    Message par sbz51 Mar 7 Déc 2010 - 21:43

    c'est des variétés typés lourdes qui ne plaisent pas à l'ITB.

    demande toujours à christian B. ou pascal L. leur version des faits sur SEVILLA
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    Message par sbz51 Mar 7 Déc 2010 - 22:08

    http://www.lunion.presse.fr/article/aisne/tereos-des-projets-et-des-embauches

    "Commencée le 20 septembre, la campagne betteravière devrait s'achever le 6 ou 7 janvier."

    cheers
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    Message par gingko Mar 7 Déc 2010 - 22:15

    c est drole cette photo!!!!

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    Message par sbz51 Mar 7 Déc 2010 - 22:16

    Why gingko ? drole ?
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    Message par Mout Mar 7 Déc 2010 - 22:25

    Pourquoi des variétés type lourdes ne plaisent elles pas ?
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    Message par gingko Mar 7 Déc 2010 - 22:28

    les indus veulent du sucre a transporter pas de l eau .ils preferent une bett a 18 plutot qu a 17 .

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    Message par bidou02 Mar 7 Déc 2010 - 22:29

    Mout a écrit:Pourquoi des variétés type lourdes ne plaisent elles pas ?

    Il vaut mieux transporter du sucre que de la flotte pour les sucriers pardi !!!
    A PV16 equivalent, le sucrier gagne + d'argent avec une equilibrée qu'avec une lourde pure
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    Message par Seb 77 Mar 7 Déc 2010 - 22:35

    Oui mais pour le planteur c'est pénalisant d'avoir une betterave trop riche les années à richesse élevée...
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    Message par Seb 77 Mar 7 Déc 2010 - 22:36

    gingko a écrit:c est drole cette photo!!!!

    Bravo tu étais placé où il fallait pour te faire flasher 62
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    Message par Mout Mar 7 Déc 2010 - 22:41

    Oui.. suis-je bete ! Mais je pensais que l'ITB était plus indépendant que ca des sucriers.. je pensais qu'ils s'intéressaient a tous les acteurs de la filière...
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    Message par bidou02 Mar 7 Déc 2010 - 22:54

    gingko a écrit:c est drole cette photo!!!!

    Va falloir qu'on te file une doudoune ACE pour faire de la pub' : ha
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    Message par pierraug Mar 7 Déc 2010 - 23:00

    L'ITB est tjs en contradictionavec les industriels sur se sujet. en effet ils veulent transporter du sucre (les indus). l'ITB, est quand même plus proche des agri de se point de vue la.
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    Message par bidou02 Mar 7 Déc 2010 - 23:32

    Pas tout à fait d'accord Pierraug, ce n'est pas aussi tranché et simple que cela.

    Déjà entre groupes sucriers, les orientations sont différentes.
    l'ITB a des pressions politiques en + ...

    au final il faut aller piocher les bonnes infos à divers endroits, y compris ici !
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    Message par pierraug Mar 7 Déc 2010 - 23:49

    y a des groupes sucriers qui preferent transporter de l'eau plutot que du sucre??? :réfléchi

    des pressions politiques du syndicat betteravier? ils s'entendent pas des masses!!!
    pr la relation entre industriels et ITB, y a cas voir cette année avec les fongi... l'ITB n'a pas incité a en faire un 2eme alors que les indus oui, pr gagner 2 tonnes...
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    Message par bidou02 Mer 8 Déc 2010 - 8:15

    Pierraug, tu as besoin de prendre un peu de recul .....
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    Message par pierraug Mer 8 Déc 2010 - 16:02

    probablement!!! jsuis jeune!!! : rr
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    Message par munchy Mer 8 Déc 2010 - 18:03

    c'est vrai que bidou est un vieux con : ha
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    Message par bidou02 Mer 8 Déc 2010 - 18:15

    Pas vieux non, le reste, je sais pas : ha
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    Message par sbz51 Mer 8 Déc 2010 - 19:52

    Bidou, quand tu l'aura entre les mains, tu regardera le regroupement "CHAMPAGNE" des essais SAS-ITB :
    SEVILLA est en fin de vie étant donné qu'au dixième près de richesse ( type lourd aussi ) tu as une variété de la même maison juste derrière cette année mais + performante sur regroupement 2009 et 2010 mais c'est une variété qui a 2 ans , donc c'est celle la qui continue l'aventure ....( ROSALINDA)

    : victoire
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    Message par sbz51 Dim 12 Déc 2010 - 19:42

    barrières dans le 02 .....

    "Depuis hier à 8 heures, des barrières de dégel sont posées sur les routes départementales « classée à 7,5 tonnes » dans les secteurs de Saint-Quentin, Vervins et Laon-Nord. Cette zone correspond aux arrondissements de Saint-Quentin et de Vervins ainsi qu'aux cantons de Crécy-sur-Serre, Marle et Rozoy- sur-Serre"

    http://www.lunion.presse.fr/article/aisne/barrieres-de-degel-les-poids-lourds-doivent-lever-le-pied
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    Message par gingko Dim 12 Déc 2010 - 19:48

    CA DEGELE tres mou!!!au point de s enliser a pied.bon le gel va revenir sinon les chemins ....

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    Message par munchy Dim 12 Déc 2010 - 20:00

    quelques betteraves arrachées ces derniers jours dans le secteur, la structure n'est pas belle à voir, tout n'est pas arraché
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    Message par marco Dim 12 Déc 2010 - 20:05

    On a fait une croix sur ce qui reste. Pour la sucrerie de Fontenoy il resterait 5 à 600 ha.
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    Message par pierraug Lun 13 Déc 2010 - 17:25

    c'est qui qui viens à la réunion de l'ITB a chauny demain? (9H30)
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    Message par bidou02 Lun 13 Déc 2010 - 17:48

    pierraug a écrit:c'est qui qui viens à la réunion de l'ITB a chauny demain? (9H30)

    Pas moi fait trop froid ! 77

    Pi le Centium est tjr pas homologué, alors je boude langue
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    Message par pierrot60 Lun 13 Déc 2010 - 17:55

    bidou02 a écrit:

    Pi le Centium est tjr pas homologué, alors je boude langue

    +1 : grr : grr : grr : grr : grr : grr
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    Message par sbz51 Lun 13 Déc 2010 - 17:56

    Costard de service obligatoire pour toi pierraug : victoire

    j'ai participé 1 fois à chauny y'a 7-8 ans.
    c'est un vrai diner commercial après la réunion. Embarassed
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    Message par gingko Lun 13 Déc 2010 - 17:57

    present

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    Message par sbz51 Lun 13 Déc 2010 - 17:59

    le centium ne sera pas homologué avant le printemps prochain ( ça reste flou quand tu entends ça ) c'est à dire entre début mars et fin mai , mais ça change la donne niveau programme désherbage.

    à connantre en début de campagne, les services de l'état sont venus prélever des betteraves au débaculage.

    et y'a fort à parier qu'à l'analyse labo qui a suivie, ils cherchaient la clomazone .... :réfléchi
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    Message par pierraug Lun 13 Déc 2010 - 18:07

    qui vends le centium?

    en costard moi? laisses moi rire!!! incognito!!! pi pour le repas d'apres, j'espere y avoir droit, l'aprem j'ai 2 partiels à amiens: mecanique générale et resistance des matériaux...


    ginko, comment je te reconnaitrais???!!!
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    Message par Seb 77 Lun 13 Déc 2010 - 20:25

    Regarde l'homme en bleu sur la photo du lien de Sbz51

    sbz51 a écrit:http://www.lunion.presse.fr/article/aisne/tereos-des-projets-et-des-embauches

    "Commencée le 20 septembre, la campagne betteravière devrait s'achever le 6 ou 7 janvier."

    cheers
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    Message par pierraug Lun 13 Déc 2010 - 23:39

    : victoire
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    Message par bidou02 Mar 14 Déc 2010 - 9:04

    sbz51 a écrit:le centium ne sera pas homologué avant le printemps prochain ( ça reste flou quand tu entends ça ) c'est à dire entre début mars et fin mai , mais ça change la donne niveau programme désherbage.

    à connantre en début de campagne, les services de l'état sont venus prélever des betteraves au débaculage.

    et y'a fort à parier qu'à l'analyse labo qui a suivie, ils cherchaient la clomazone .... :réfléchi

    les services de l'état on va les envoyer arracher des chénos tous l'été ils comprendront peut etre pk on l'attend si vivement ce produit !!!!!!!!!! :tb

    Mahleureusement, si la binneuse savait retirer les chénos sur les rangs, ca pourrait m'intéresser...
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    Message par Mout Mar 14 Déc 2010 - 9:23

    J' avoue que j'ai abandonné l'idée d'aracher les chénos cette année !! J'ai commencé, fait les fourrière, la moitié du premier train de pulvé... ca repoussais aussi vite derrière moi, et j'ai chopper un mal de dos en prime !

    Je suis sur que ca m'as amputé quelques tonnes de rendement !
    Au deuxième enlevement dans une parcelle qu'on a réussit a avoir propre ( si je me souviens la seule différence c'éatit le dosage de venzar ??), j'ai fait 102 tonnes..
    Et a l'enlevement 3, qui a été arraché plus d'un mois après, mais qui était nettement plus sale en chénos, je fait 98 tonnes. Alors soit mes betteraves ont perdu en un mois ( la densité a chutée de 0,2, mais le poid racine aurait du augmenter fortement), soit les chénos ont été fortement concurrentielles...

    Après les variétés ne sont pas non plus les memes partout, faudrais que je retrouve les variétés a chaque endroit, mais je ne pense pas que ca soit qu'un effet variété.
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    Message par bidou02 Mar 14 Déc 2010 - 10:14

    tu avais mis quoi comme Venzar de différence ???

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    Message par Mout Mar 14 Déc 2010 - 18:41

    non, erreur de ma part désolé, c'est pas moi qui avait fait le traitement, et je sais pas pourquoi j' avais en tête que c'était une différence de venzar ( la salarié qui m'avait dit ca ...)

    Mais je viens de vérifier sur la fiche parcellaire les différences de dosages sont au T3 :
    betapost + ethosat + stef metron +venzar + safari + vegelux + heliosol

    1 er pulvé :

    1,2 + 0,15 + 0,4 + 0,1 +15gr + 0,5 + 0,125

    2 eme pulvé :
    1,4 + 0,17 + 0,45 + 0,11 + 17 + 0,6 + 0,145


    Si je me souviens bien, le salarié avait fait une erreur de manip avec le pulvé et il avait pulvérisé un volume 15 % supérieur sur le deuxieme pulvé. Et c'est peut etre bien cette erreur qui a fait que le deuxieme pulvé était nettement plus propore. C'était coupé au couteau entre les deux trains de pulvé !
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    Message par pierraug Mar 14 Déc 2010 - 18:49

    Philippe, je ne t'ai pas vu!!! en même temps je suis parti à midi!!! j'avais partiels cette aprem...

    T'as trouvé ca comment?
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    Message par gingko Mar 14 Déc 2010 - 18:59

    la reunion a fini a 12h 45 je crois.
    sur l azote et les nematodes ,c etait un peu complique a suivre.ici pas de nematodes mais des chenopodes!!!
    en variete c est python qui est en tete depuis plusieurs annees
    en 2011 un grand truc vers laon pour les arrachages
    a villers st christophe sur le desherbage en juin

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