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    les reflets du miroir déformant Empty les reflets du miroir déformant

    Message par la cigogne Mer 15 Sep 2010 - 22:59

    voilà :
    Aprés réflections,suite aux mutiples polémiques dus à l'affrontement des agris et des CRS au Space et les gars de l'apli expulsés de la finale national de labour par la gendarmerie,mon analyse est la suivante .

    Pour répondre à FRED 85 ,SAX ,ect
    Au départ ,je suis rentré sur le forum voisin ,puis ACE .
    D'abord pour une question technique,comme certainement beaucoup ici,puis suite à cette convivialité ,j'y ai pris gout!
    Ce qui est marrant ,c'est que beaucoups de forumeurs d'horizons aussi divers et variés couvrant tout le territoire,ne se connaissant pas,puissent avoir à la longue ,les mêmes mécontentements! :réfléchi (reflets des campagnes Française)
    Et bien c'est tout simple :
    certains forumeurs FD,accusent ACE d'être CR !
    C'est surtout, que les griefs de plus en plus nombreuses de Paysans de base mécontent ,correspondent aux idés de la CR.
    Car à l'origine ,les premiers adhérents de la CR ,n'étaient n'y plus n'y moins que des dissidents de la fd ,qui ont été trahis par celle-ci suite à l'instauration du x plan ,au moment de la PAC de1992 !(D'ailleurs ,je vous invite ,tous à lire le X plan,c'est édiffient ,les propos du systhéme FD) des traites :tb
    Conclusion :
    la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
    Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
    IL n'y a aucun risque pour la CR ,car pour cela il faudrait que le systhéme FD change en profondeur ,et là les gardiens du temples,tiennent trop à leurs petits priviléges 63



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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Invité Mer 15 Sep 2010 - 23:10

    Bon vous allez tous vous foutre de moi mais tant pis, je lis les discussions mais je sais pas ce que c'est la CR... Quelqu'un peut me dire ce que c'est?les reflets du miroir déformant 86753

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par laurent Mer 15 Sep 2010 - 23:12

    Anestel a écrit:Bon vous allez tous vous foutre de moi mais tant pis, je lis les discussions mais je sais pas ce que c'est la CR... Quelqu'un peut me dire ce que c'est?les reflets du miroir déformant 86753


    Un syndicat: coordination rurale ;)
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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Invité Mer 15 Sep 2010 - 23:14

    Ahhh merci Laurent..... C'est un très gros syndicat? Comme je ne suis pas syndiquée, je n'y connais pas grand chose...

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par loup79 Mer 15 Sep 2010 - 23:20

    bonsoir je suis d'accord avec ton analyse
    je suis surpris qu'ACE est catalogué CR car moi je me positionnerais sur le troisième si il faudrait me mettre une cassequette.
    ce que j'ai apprècié jusqu'ici , malgé nos différences on peut discuter de tout, aider par un conseil. et j'espère que çà dure.
    pour moi tand que le débat reste constructif on avencera ici.
    moi j'ai ma vision de mon agriculture ,des mes pratiques différentes du coma des mortels, je suis près a l'expliquer a la personne, mais a elle de le réadapter a ces choix , convictions, et je n'ai pas l'intention de lui imposer c'est à elle de faire çà démarche.
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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par laurent Mer 15 Sep 2010 - 23:23

    [color=darkblue]Je ne suis pas syndiqué aussi.

    Si je ne me trompe pas en syndicats ily a:
    JA, FEDE,CR et la conf paysanne.[/color
    ]
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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Invité Mer 15 Sep 2010 - 23:28

    Et bé punaise j'ai toute mon éducation à revoir, je connaissais de nom FNSEA, FDSEA, conf paysanne et pi c'est tout...
    FNSEA et FDSEA c'est pas des syndicats?

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par la cigogne Mer 15 Sep 2010 - 23:31

    loup 79 ,ACE doit être démocratique et convivial ozil
    Ta philosophie ,c'est un autre mode de la conception de l'agriculture ,c'est tout!
    Ace ,doit resté un forum de paysans pour des paysans et non pour des filiéres et industries qui nous sucent 63
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    Message par Le Mecreant Mer 15 Sep 2010 - 23:49

    Anestel a écrit:Et bé punaise j'ai toute mon éducation à revoir, je connaissais de nom FNSEA, FDSEA, conf paysanne et pi c'est tout...
    FNSEA et FDSEA c'est pas des syndicats?

    FN-SEA ( non je l'ai pas fait expres ozil ) federation nationale des syndicats d'exploitants agricoles.
    FD-SEA fédération départementale ...

    JA, Jeunes agriculteurs ( apparenté FNSEA)

    Les autres ne sont pas "représentatifs " :fouet

    Pour les "non representatifs " il y a
    la confédération paysanne qu'on reconnait a ses moustaches : rr

    La Coordination Rurale ( et là j'avoue humblement ne pas connaitre les thèses défendues ) :réfléchi

    Et enfin le syndicat des non syndiqués ozil

    Ce post n'a pas vocation a indiquer "la bonne porte" cool

    Le Mecreant
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    Message par Le Mecreant Mer 15 Sep 2010 - 23:51

    la cigogne a écrit:loup 79 ,ACE doit être démocratique et convivial ozil
    Ta philosophie ,c'est un autre mode de la conception de l'agriculture ,c'est tout!
    Ace ,doit resté un forum de paysans pour des paysans et non pour des filiéres et industries qui nous sucent 63

    Ben ça depend comment elle suce !!!!
    : oops quoi 59 rien fait : hs

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    Message par Invité Mer 15 Sep 2010 - 23:54

    Le Mécréant a écrit:FN-SEA ( non je l'ai pas fait expres les reflets du miroir déformant 271495 ) federation nationale des syndicats d'exploitants agricoles.
    FD-SEA fédération départementale ...

    JA, Jeunes agriculteurs ( apparenté FNSEA)

    Les autres ne sont pas "représentatifs " les reflets du miroir déformant 588905

    Pour les "non representatifs " il y a
    la confédération paysanne qu'on reconnait a ses moustaches les reflets du miroir déformant 279975

    La Coordination Rurale ( et là j'avoue humblement ne pas connaitre les thèses défendues ) les reflets du miroir déformant 660508

    Et enfin le syndicat des non syndiqués les reflets du miroir déformant 271495

    Ce post n'a pas vocation a indiquer "la bonne porte" les reflets du miroir déformant 92559
    Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant ! les reflets du miroir déformant 378803

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 6:09

    la cigogne a bien résumé la situation, anestel maintenant tu sais qui est qui, pour plus d'infos sur chacun google est ton ami.

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 6:28

    QUOI ACE est un syndicat


    ben alors on m'aurait menti a l'insu de mon plein gré


    je suis non syndiqué et pas pres de le devenir et a mon humble avis le jour ou la base arrivera a s'entendre et foutre les dirigeant incapables dehors les poules auront des dents : rr

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Fred 85 Jeu 16 Sep 2010 - 7:21

    la cigogne a écrit:voilà :
    Aprés réflections,suite aux mutiples polémiques dus à l'affrontement des agris et des CRS au Space et les gars de l'apli expulsés de la finale national de labour par la gendarmerie,mon analyse est la suivante .

    Pour répondre à FRED 85 ,SAX ,ect
    Au départ ,je suis rentré sur le forum voisin ,puis ACE .
    D'abord pour une question technique,comme certainement beaucoup ici,puis suite à cette convivialité ,j'y ai pris gout!
    Ce qui est marrant ,c'est que beaucoups de forumeurs d'horizons aussi divers et variés couvrant tout le territoire,ne se connaissant pas,puissent avoir à la longue ,les mêmes mécontentements! :réfléchi (reflets des campagnes Française)
    Et bien c'est tout simple :
    certains forumeurs FD,accusent ACE d'être CR !
    C'est surtout, que les griefs de plus en plus nombreuses de Paysans de base mécontent ,correspondent aux idés de la CR.
    Car à l'origine ,les premiers adhérents de la CR ,n'étaient n'y plus n'y moins que des dissidents de la fd ,qui ont été trahis par celle-ci suite à l'instauration du x plan ,au moment de la PAC de1992 !(D'ailleurs ,je vous invite ,tous à lire le X plan,c'est édiffient ,les propos du systhéme FD) des traites :tb
    Conclusion :
    la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
    Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
    IL n'y a aucun risque pour la CR ,car pour cela il faudrait que le systhéme FD change en profondeur ,et là les gardiens du temples,tiennent trop à leurs petits priviléges 63





    Oh là !!! il faudrait pas que l'on se méprenne , je suis pas un pur et dur FNSEA dans la ligne droite du parti .Je suis plus , c'est vrai pour une cogestion car c'est comme cela que l'on obtient le plus de chose , l'opposition systématique la FNSEA a donné en 1984 pour les quotas laitiers , bilan la mise en place s'est réalisé sans concertation , l'opposition frontale est une connerie c'est tout , on obtient plus par la négociation .

    Ce qui me dérange , c'est quand une "minorité " veut en imposer à la majorité par la force .Si la CR est majoritaire au prochaine élection , je dirai bravo , à vous de négocier .Quand un syndicat qui fait entre 10 et 20 % veut s'assoir à la table des négociations à part égal avec les autres ,moi je dis non .
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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par PatogaZ Jeu 16 Sep 2010 - 7:44

    ACE est un espace de discussion , ce n' est pas une tribune syndicale , tous les courants de pensée s'y expriment librement et je crois que c' est ce qui plait à tous
    ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
    Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
    L' APLI a fait l' objet d' un éclairage particulier ce week end de par le fait qu'elle a subi une agression antidémocratique caractérisée , c' est ce caractère qui a fait que je l' ai relaté sur le forum , je ne suis pas adhérent à l' APLI , même si idéologiquement , je soutiens le dur combat des producteurs de lait qui éprouvent des difficultés quotidiennes , en plus d' un travail ingrat et répétitif

    voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
    je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expres​sion(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 7:45

    Anestel a écrit:
    Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !

    Il ne manquerait pas aussi le Modef ?.....sur google, il semble encore exister

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 9:28

    porto49 a écrit:
    Anestel a écrit:
    Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !

    Il ne manquerait pas aussi le Modef ?.....sur google, il semble encore exister

    et l'U.R.D.A.C Laughing l’Union pour la Renaissance de la Défense des Agriculteurs du Calvados (URDAC) qui est affiliée à la Coordination Rurale , une des rares chambres agriculture détenu dans le Calvados (avec le lot et Garonne ) par un syndicat soit disant minoritaire !!

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    Message par carlo s Jeu 16 Sep 2010 - 9:41

    moi ce qui m enerve fred 85 c est quand une majorité ecrase tout avec les magouilles electorale
    avec 20% on a un seul representant CR chambre du nord !!!

    sur 21 menbre :
    1 cR
    1 conf
    19 fédé avec ja pour la distribution des place

    liberté egalité fraternité : victoire
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    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 10:13

    porto49 a écrit:
    Anestel a écrit:
    Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !
    Il ne manquerait pas aussi le Modef ?.....sur google, il semble encore exister
    Effectivement, il manque le MODEF, syndicat créé par le Parti Communiste. Il est encore important dans les Landes, en Dordogne, Lot et Garonne, mais en perte de vitesse. Il a autrefois été majoritaire dans les Landes et détient encore des sièges du collège anciens exploitants.
    Dans les Landes, il tend à prendre des positions proches de la Confédération Paysanne qui y est inexistante (près de 1% aux élections Chambre).

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    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 10:24

    PatogaZ a écrit:ACE est un espace de discussion , ce n' est pas une tribune syndicale , tous les courants de pensée s'y expriment librement et je crois que c' est ce qui plait à tous
    ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
    Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
    [...]
    voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
    je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expres​sion(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )
    OK pour la liberté d'expression! La démocratie n'est pas un forum. Dans un forum s'expriment davantage les mécontents, les opposants. C'est comme si le pouvoir était dans la rue (manifs).

    Sur ACE on lit plus souvent (euphémisme) des communiqués de la CR que des communiqués de la FNSEA! Carlo s est un spécialiste.
    La cigogne a écrit: la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
    Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
    Si la CR était majoritaire et co-gestionnaire, depuis des dizaines d'années comme l'est la FNSEA, ce serait pareil, inversé.

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    Message par Invité Jeu 16 Sep 2010 - 12:50

    en parlant syndicat on a pas encore entendu ici les gens du modef ' pcf et autres mpa et front de gauche' ni du cercle national des agriculteurs de France ' fn, mnr et parti de la France...certes des organisations microscopiques , mais vu la diversité des intervenants sur ACE, je me doutes que ces organisations ont soit des membres présents ou des sympathisants qui sont sur le forum.

    j'oublie surement d'autres petites organisations.

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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par carlo s Jeu 16 Sep 2010 - 12:56

    Cultilandes a écrit:
    PatogaZ a écrit:ACE est un espace de discussion , ce n' est pas une tribune syndicale , tous les courants de pensée s'y expriment librement et je crois que c' est ce qui plait à tous
    ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
    Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
    [...]
    voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
    je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expres​sion(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )
    OK pour la liberté d'expression! La démocratie n'est pas un forum. Dans un forum s'expriment davantage les mécontents, les opposants. C'est comme si le pouvoir était dans la rue (manifs).

    Sur ACE on lit plus souvent (euphémisme) des communiqués de la CR que des communiqués de la FNSEA! Carlo s est un spécialiste.
    La cigogne a écrit: la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
    Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
    Si la CR était majoritaire et co-gestionnaire, depuis des dizaines d'années comme l'est la FNSEA, ce serait pareil, inversé.

    j aimerais bien avoir des communiqué fnsea !
    j suis pas sectaire moi !!
    on pourait debattre : rr
    on nous dit que les forums sont CR mais ou sont les majoritaires ??? violon
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    Message par gingko Jeu 16 Sep 2010 - 12:58

    au ratelier ...

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    Message par PatogaZ Jeu 16 Sep 2010 - 13:02

    carlos , il y a des élus CR sur ACE , vous communiquez à votre guise et il en est de même des autres formations

    personnellement , je suis aussi un élu CR mais je ne communique pas sur ACE à titre d' élu , ceci pour ne pas être juge et partie

    quand j' émets un avis , c' est à titre personnel et ça n' engage pas le syndicat CR

    quand vous mettez un communiqué à titre syndical , je vous demande de mettre un sigle de reconnaissance du syndicat en question , afin de bien le différencier de vos écrits personnels


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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par carlo s Jeu 16 Sep 2010 - 13:09

    normalement je site toujours la source !!

    juridiquement le copier collé d un article d un journaliste est il autorisé sans son accord si on site la source ??

    et quand c est pas de moi je me l attribut pas la preuve post glon ozil
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    les reflets du miroir déformant Empty Re: les reflets du miroir déformant

    Message par PatogaZ Jeu 16 Sep 2010 - 13:20

    carlo s a écrit:normalement je site toujours la source !!

    juridiquement le copier collé d un article d un journaliste est il autorisé sans son accord si on site la source ??

    et quand c est pas de moi je me l attribut pas la preuve post glon ozil

    oui , en principe et sauf texte protégé par des droits , si vous citez l' auteur , vous pouvez faire un copier coller du texte


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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