centre de gestion , crédit la bricole et coop

demandent des autorisations à leurs clients pour faire transiter les relevés de comptes , ouverture de crédit , bilans comptable , factures de l'un vers l'autre et inversement tout ceci après avoir déjà demandé le prélèvement automatique !
Ou commence l'intégration ?
j'ai toujours refusé tout ce systeme , et vous , vous en pensez quoi ? doit bien avoir des agris qui signent !!!

Moi , du coup , j'ai bien envie de quitter tous ces organismes qui se trouvent tellement prés des comptes des agris qu'ils pensent en être de plus en plus les propriétaires

Donc commencer par changer de banque et centre de gestion !

moi j'ai autorisé cogedis à donner au cmb le bilan comptable !!
la banque me le demande tous les ans donc ça ne change rien .

mais ça en reste là !

Moi, pour les em___der je n'ai pas donné mon autorisation. Ils attendent que je vienne les voir pour avoir mon bilan( 1 an après la cloture)!

Pour les prélevements automatiques, c'est souvent obligatoire pour avoir une ouverture de compte chez un fournisseur mais ça s'arréte là. La compta c'est moi qui la fait, le CGA ne fait que les vérif d'usage. Et si la banque veut des renseignements elle n'a qu'à me les demander.

le banquier me demande aussi mon bilan tout les ans ( BP) et pour la compta c'est un privé et les seules transactions qu'il y a , ça passe obligatoirement par moi

pour moi comme zarouf aucun prelevement autoriser

J'adore les prélevements automatique , rien à faire , le reve , autrement virement tout court ,pas trop de chèques . Pour la banque , mon résultat, je leurs donne uniquement s'il me le demande et si j'ai besoin d'un crédit , autrement non , d'ailleurs il m'a demandé de passer mardi , j'y vais les mains dans les poches .

wh26 les prelevement c'est pas obligatoire????????????

moi un commercial me le dis.............. il prends la porte...........

il y a assez de monde sur le marché?

pour mes bilans ca passe par ma pomme............ et je ne les fournis qu'a chaque demande de pret............. jamais systematiquement tous les ans

Bon , vous me rassurez ! j'avais l'impression d'être un extra terrestre ...
Celui qui m'inquiète le plus , c'est Fred ; Je crois avoir lu que tu es plutôt assez proche de la FNSEA qui semble favoriser ce genre de pratique : " à votre service , on s'occupe de tout "
D'ailleurs , ce sont les conseils d'administrations de ces établissements qui votent ces demandes de prelevement ... sans doute que trop occupés par leur fonctions representatives , ils n'ont plus le temps de gerer la partie paperasse de l'exploitation !
Fred :" j'adore , rien à faire , le rêve... " c'est vrais que c'est sympa de mettre les pieds sous la table , mais je pense qu'il y a des domaines ou il ne faut pas lâcher la main ... même si c'est chiant de faire un chèque = Dans ce cas , j'ai encore le sentiment de maîtriser quelque chose et je ne serait pas obligé de faire un recommandé avec AR pour denoncer une autorisation sur mes propres affaires !!!

Aprés , on voit les laitiers qui s'étonnent de ne pas faire les factures pour leur laiterie !
Il faut savoir à quel moment , on met le pieds dans le systeme ...

fusa 32 a écrit:pour moi comme zarouf aucun prelevement autoriser

idem pour moi a pars le portable le fixe et edf le credit a bricole ma demande s'il envoyé direct le relevé de compte au cer pour lr moment

lambin a écrit:demandent des autorisations à leurs clients pour faire transiter les relevés de comptes , ouverture de crédit , bilans comptable , factures de l'un vers l'autre et inversement tout ceci après avoir déjà demandé le prélèvement automatique !
Ou commence l'intégration ?
j'ai toujours refusé tout ce systeme , et vous , vous en pensez quoi ? doit bien avoir des agris qui signent !!!

Moi , du coup , j'ai bien envie de quitter tous ces organismes qui se trouvent tellement prés des comptes des agris qu'ils pensent en être de plus en plus les propriétaires

Donc commencer par changer de banque et centre de gestion !

tous les transferts de données represente ce qu'on appelle l'EDI ( echange de données informatisées). le but est de recevoir par un reseau intranet les factures a enregistrer qui se font automatiquement sur le logiciel compta. l'objectif est de gagner en productivité du travail et donc en heures facturées a l'adherent.pour celui qui enregistre lui meme c'est egalement interessant en temps de travail.
en contrepartie les banques ont negocié d'avoir en retour les resultats comptables ( compte de resultat et bilan ). aucun critere technique ou d'analyse ne leur est fourni.
ceci ne se fait evidemment qu'avec l'accord de l'adherent.

Donc commencer par changer de banque et centre de gestion ! [/quote]
tous les transferts de données represente ce qu'on appelle l'EDI ( echange de données informatisées). le but est de recevoir par un reseau intranet les factures a enregistrer qui se font automatiquement sur le logiciel compta. l'objectif est de gagner en productivité du travail et donc en heures facturées a l'adherent.pour celui qui enregistre lui meme c'est egalement interessant en temps de travail.
en contrepartie les banques ont negocié d'avoir en retour les resultats comptables ( compte de resultat et bilan ). aucun critere technique ou d'analyse ne leur est fourni.
ceci ne se fait evidemment qu'avec l'accord de l'adherent. [/quote]
Tu payes moins chere,moi j ai tj vu la facture du CER augmenter,je ne fourni rien a la bricole ,il sait mieux que nous dans quelle situation nous sommes tout cela c est du pipo!

moi je paye tout en liquide comme en belgique ...

lambin a écrit:Bon , vous me rassurez ! j'avais l'impression d'être un extra terrestre ...
Celui qui m'inquiète le plus , c'est Fred ; Je crois avoir lu que tu es plutôt assez proche de la FNSEA qui semble favoriser ce genre de pratique : " à votre service , on s'occupe de tout "
D'ailleurs , ce sont les conseils d'administrations de ces établissements qui votent ces demandes de prelevement ... sans doute que trop occupés par leur fonctions representatives , ils n'ont plus le temps de gerer la partie paperasse de l'exploitation !
Fred :" j'adore , rien à faire , le rêve... " c'est vrais que c'est sympa de mettre les pieds sous la table , mais je pense qu'il y a des domaines ou il ne faut pas lâcher la main ... même si c'est chiant de faire un chèque = Dans ce cas , j'ai encore le sentiment de maîtriser quelque chose et je ne serait pas obligé de faire un recommandé avec AR pour denoncer une autorisation sur mes propres affaires !!!

Aprés , on voit les laitiers qui s'étonnent de ne pas faire les factures pour leur laiterie !
Il faut savoir à quel moment , on met le pieds dans le systeme ...

C'est vrai ,je devrais pas , mais bon je suis seul et comme je travaille avec très peu de fournisseurs et que j'achète très peu , sauf pour mes phytos ou c'est souvent en contre remboursement . Pour mes volailles , le système est simple , on me fait un virement de la différence , cela va peut-etre vous paraitre fou mais cela marche comme cela depuis 32 ans et personne ne se plaint.

Pour les bovins , je ne discute jamais les prix , je vend à une coop , le système ne doit pas etre trop mal car j'ai un prix moyen assez correct ( d'après mon centre de gestion 0.3 euros au dessus des moyennes de ma race ), la confiance est pour moi primordiale , si je suis pas d'accord je le dis et on en discute .

Par contre , quand il y a plus de confiance , après c'est fini , le CER a pris la porte après 27 ans de service et il avait pourtant une autorisation de prélèvement .Et il y a pas besoin d'envoyer un AR pour l'arreter .Il faudra que tu me dise ou la FNSEA a dit favoriser ce genre de pratique , là vous devenez parano . Je suis en plein dans le " système " comme tu dis , mais le système me permet de vivre et c'est là l'essentiel .

Pour tes factures de laiterie , on peut toujours les faire ,on peut toujours fixer un prix , mais l'acheteur reste libre de l'accepter ou non

Lambin parano? Oh non! Il n'indique ni son âge ni sa région... Il est juste modeste et discret!
jean fran TDC de la Moselle
Sinon, le summum, c'est quand le concessionnaire de matériel agricole propose le prélèvement automatique! Certains acceptent...

zarouf a écrit:Pas de prélèvement, pas d'autorisation !
J'aime bien "maitriser".

plus 1

j'aime bien garder la maitrise aussi pour les paiements.

et pour l'info qui circule dans ton dos,bof bof.

j'emmene mon resultat à la banque et je l'explique.Sans interpretation devant un banquier ,il vaut mieux etre present et expliquer

peewee a écrit:
tous les transferts de données represente ce qu'on appelle l'EDI ( echange de données informatisées). le but est de recevoir par un reseau intranet les factures a enregistrer qui se font automatiquement sur le logiciel compta. l'objectif est de gagner en productivité du travail et donc en heures facturées a l'adherent.pour celui qui enregistre lui meme c'est egalement interessant en temps de travail.
en contrepartie les banques ont negocié d'avoir en retour les resultats comptables ( compte de resultat et bilan ). aucun critere technique ou d'analyse ne leur est fourni.
ceci ne se fait evidemment qu'avec l'accord de l'adherent.

Ok , pour le fond , mais j'ai posé cette question de savoir ce que je vais y gagner , moi ?
réponse : heuuuu , rien monsieur , c'est pour nous faciliter le travail .
et bien , on va continuer comme d'habitude ... d'autant plus qu'avec un système d'échange de données informatisées , personne ne peut garantir ou peuvent se retrouver ses données par "erreur" !!!



j'aimerai savoir combien d'entre vous réalisent des prélèvements automatiques chez leurs clients ? puisque cela semble naturel pour certains !

Fred 85 a écrit:

C'est vrai ,je devrais pas , mais bon je suis seul et comme je travaille avec très peu de fournisseurs et que j'achète très peu , sauf pour mes phytos ou c'est souvent en contre remboursement . Pour mes volailles , le système est simple , on me fait un virement de la différence , cela va peut-etre vous paraitre fou mais cela marche comme cela depuis 32 ans et personne ne se plaint.

Pour les bovins , je ne discute jamais les prix , je vend à une coop , le système ne doit pas etre trop mal car j'ai un prix moyen assez correct ( d'après mon centre de gestion 0.3 euros au dessus des moyennes de ma race ), la confiance est pour moi primordiale , si je suis pas d'accord je le dis et on en discute .

Par contre , quand il y a plus de confiance , après c'est fini , le CER a pris la porte après 27 ans de service et il avait pourtant une autorisation de prélèvement .Et il y a pas besoin d'envoyer un AR pour l'arreter .Il faudra que tu me dise ou la FNSEA a dit favoriser ce genre de pratique , là vous devenez parano . Je suis en plein dans le " système " comme tu dis , mais le système me permet de vivre et c'est là l'essentiel .

Pour tes factures de laiterie , on peut toujours les faire ,on peut toujours fixer un prix , mais l'acheteur reste libre de l'accepter ou non

la confiance ? c'était il y a 50 ans ! jusqu'au jour ou c'est la profession qui doit supporter les égarements de certains responsables .

Pour tes bovins , sans doute que ta coop est la référence , donc pas de concurrence et tu es contents .
J'hallucine de plus en plus que dans ce monde ou tout se négocie jusqu'à la moindre bagatelle , le monde agricole , lui, fonctionne sur un système ou on se substitue à toutes ses taches sauf celle du manoeuvre !

Pour le parano , là , tu te trompes . Je m'applique le plus possible à avoir toujours un regard exterieur à ce systeme . Parfois , on retrouve la vue

lambin a écrit:

Fred 85 a écrit:

C'est vrai ,je devrais pas , mais bon je suis seul et comme je travaille avec très peu de fournisseurs et que j'achète très peu , sauf pour mes phytos ou c'est souvent en contre remboursement . Pour mes volailles , le système est simple , on me fait un virement de la différence , cela va peut-etre vous paraitre fou mais cela marche comme cela depuis 32 ans et personne ne se plaint.

Pour les bovins , je ne discute jamais les prix , je vend à une coop , le système ne doit pas etre trop mal car j'ai un prix moyen assez correct ( d'après mon centre de gestion 0.3 euros au dessus des moyennes de ma race ), la confiance est pour moi primordiale , si je suis pas d'accord je le dis et on en discute .

Par contre , quand il y a plus de confiance , après c'est fini , le CER a pris la porte après 27 ans de service et il avait pourtant une autorisation de prélèvement .Et il y a pas besoin d'envoyer un AR pour l'arreter .Il faudra que tu me dise ou la FNSEA a dit favoriser ce genre de pratique , là vous devenez parano . Je suis en plein dans le " système " comme tu dis , mais le système me permet de vivre et c'est là l'essentiel .

Pour tes factures de laiterie , on peut toujours les faire ,on peut toujours fixer un prix , mais l'acheteur reste libre de l'accepter ou non

la confiance ? c'était il y a 50 ans ! jusqu'au jour ou c'est la profession qui doit supporter les égarements de certains responsables .

Pour tes bovins , sans doute que ta coop est la référence , donc pas de concurrence et tu es contents .
J'hallucine de plus en plus que dans ce monde ou tout se négocie jusqu'à la moindre bagatelle , le monde agricole , lui, fonctionne sur un système ou on se substitue à toutes ses taches sauf celle du manoeuvre !

Pour le parano , là , tu te trompes . Je m'applique le plus possible à avoir toujours un regard exterieur à ce systeme . Parfois , on retrouve la vue

Non , notre système est différent puisque on travaille des produits différents , quand je produis un poulet , il n'a de valeur que par l'étiquette qu 'on lui met dessus , si c'est un label , un bio , autrement c'est vente directe , mais c'est un autre métier puisqu 'il faut une production très étalé . Je produis 8500 poulets label 3.5 fois / an ,tu vas appeler cela de l'intégration , moi j'appele cela de l'organisation .L 'important c'est la marge , c'est tout .

En bovin viande , c'est pareil , soit tu t'engage dans des filières avec cahier des charges ou tu vend en directe , la vente directe étant en perte de vitesse , tu fais quoi ?Je connais des gens qui paient très chère en ce moment leurs "indépendance " car la négociation sur les marchés , c'est bien quand tu as beaucoup de demande , quand il n'y en a pas , tu négocie pas grand chose .Ma moyenne de vente depuis un an en femelle a été de 3.65 euros , c'est pas suffisant , mes beaucoup s'en contenteraient

Fred 85 a écrit:

Non , notre système est différent puisque on travaille des produits différents , quand je produis un poulet , il n'a de valeur que par l'étiquette qu 'on lui met dessus , si c'est un label , un bio , autrement c'est vente directe , mais c'est un autre métier puisqu 'il faut une production très étalé . Je produis 8500 poulets label 3.5 fois / an ,tu vas appeler cela de l'intégration , moi j'appele cela de l'organisation .L 'important c'est la marge , c'est tout .

En bovin viande , c'est pareil , soit tu t'engage dans des filières avec cahier des charges ou tu vend en directe , la vente directe étant en perte de vitesse , tu fais quoi ?Je connais des gens qui paient très chère en ce moment leurs "indépendance " car la négociation sur les marchés , c'est bien quand tu as beaucoup de demande , quand il n'y en a pas , tu négocie pas grand chose .Ma moyenne de vente depuis un an en femelle a été de 3.65 euros , c'est pas suffisant , mes beaucoup s'en contenteraient

Je comprends mieux ton appartenance syndicale ... la protection des filiéres pour des productions de masse .

"l'important c'est la marge , c'est tout " quelle maitrise as tu sur le prix de vente par rapport à de la vente direct ?

la filiére n'a rien de plus securisant que de la vente direct ; c'est sans doute ton niveau d'investissement et volume de production qui t'oblige à faire partie du systeme .

"La vente directe étant en perte de vitesse , tu fais quoi ?"
tu adaptes la production , d'autant plus qu'actuellement la vente direct semble etre en augmentation de vitesse , donc ce n'est pas d'actualité ta question . Par contre dans ton cas , la filiére perd des parts de marché et le prix de l'aliment augmente , tu fais quoi ? tu vas coller des étiquettes dans les supermarché ?

lambin a écrit:

Fred 85 a écrit:

Non , notre système est différent puisque on travaille des produits différents , quand je produis un poulet , il n'a de valeur que par l'étiquette qu 'on lui met dessus , si c'est un label , un bio , autrement c'est vente directe , mais c'est un autre métier puisqu 'il faut une production très étalé . Je produis 8500 poulets label 3.5 fois / an ,tu vas appeler cela de l'intégration , moi j'appele cela de l'organisation .L 'important c'est la marge , c'est tout .

En bovin viande , c'est pareil , soit tu t'engage dans des filières avec cahier des charges ou tu vend en directe , la vente directe étant en perte de vitesse , tu fais quoi ?Je connais des gens qui paient très chère en ce moment leurs "indépendance " car la négociation sur les marchés , c'est bien quand tu as beaucoup de demande , quand il n'y en a pas , tu négocie pas grand chose .Ma moyenne de vente depuis un an en femelle a été de 3.65 euros , c'est pas suffisant , mes beaucoup s'en contenteraient

Je comprends mieux ton appartenance syndicale ... la protection des filiéres pour des productions de masse .

"l'important c'est la marge , c'est tout " quelle maitrise as tu sur le prix de vente par rapport à de la vente direct ?

la filiére n'a rien de plus securisant que de la vente direct ; c'est sans doute ton niveau d'investissement et volume de production qui t'oblige à faire partie du systeme .

"La vente directe étant en perte de vitesse , tu fais quoi ?"
tu adaptes la production , d'autant plus qu'actuellement la vente direct semble etre en augmentation de vitesse , donc ce n'est pas d'actualité ta question . Par contre dans ton cas , la filiére perd des parts de marché et le prix de l'aliment augmente , tu fais quoi ? tu vas coller des étiquettes dans les supermarché ?

Toutes les personnes que je connais qui font de la vente directe font 50 % du volume qu'ils faisaient il y a 10 ans , c'est peut etre pas une réalité sur la France entière mais c'est la réalité chez moi ,vu les marges réalisés par rapport à une bete en filière qualité , c'est beaucoup de travail pour peu de marge ( environ 400 euros /bete ) . Pour mon cas , je me bats pour rester dans le rayon boucherie traditionnelle et non pas découpe , c'est pas facile mais c'est ce qui fait la différence .

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Ok , pour le fond , mais j'ai posé cette question de savoir ce que je vais y gagner , moi ?
réponse : heuuuu , rien monsieur , c'est pour nous faciliter le travail .
et bien , on va continuer comme d'habitude ... d'autant plus qu'avec un système d'échange de données informatisées , personne ne peut garantir ou peuvent se retrouver ses données par "erreur" !!!



j'aimerai savoir combien d'entre vous réalisent des prélèvements automatiques chez leurs clients ? puisque cela semble naturel pour certains ![/quote]

je vois pas trop la différence entre l'échange de données informatisées et l'apport de données comptables sur papier qui vont être traitées et analysées par un système informatique,ce qui au bout du compte ne change rien même pour les erreurs potentielles.

et bien , on va continuer comme d'habitude ... d'autant plus qu'avec un système d'échange de données informatisées , personne ne peut garant ou peuvent se retrouver ses données par "erreur" [/color]!!!





Il y a 5 ans ,par courrier,j'ai reçu le bilan d'un collégue ETA à 30 km de chez moi.J'ai d'ailleurs déja travaillé chez lui pour lui donner un coup de main.Jusque la,rien de grave mais aprés réflexion,je me suis dit que lui avait peut étre reçu le mien
L'erreur étant faite par une des 2 plus grosses boites de compta de la région

effectivement d'une manière ou d'une autre l'erreur est possible , mais tellement plus facile d'un simple clic .

Pat , ce que je n'accepte pas , c'est le fait qu'on se passe de ton autorisation une fois pour toutes ...
Ces informations doivent transiter par le concerné . Après on ne sait même plus ce qui transite d'une personne à une autre .
Enfin , chacun fait comme il veut , mais c'est pas demain que je vais déléguer tous les pouvoirs en ce qui me concerne . Que chacun fasse son travail . Je paye une facture pour laquelle j'en attends un service dont je décide qui peut avoir accès à ces données et à quel moment .