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    Message par algi Ven 24 Sep 2010, 13:42

    que pensez vous de cet outil qui remplace le thorit?

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    Message par algi Ven 24 Sep 2010, 17:19

    personne ne possede se genre d outil ? et qui pourrait m en dire plus.

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    Message par Invité Ven 24 Sep 2010, 17:22

    Connais pas!

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    Message par Invité Ven 24 Sep 2010, 17:38

    C'est ça??? http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/1/4166/lemken/karat.html

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    Message par algi Ven 24 Sep 2010, 18:03

    ce genre ou autre
    mon intention est de trouver un outil qui melange tres bien les residus et qui puisse me permetre de semer avec mes godets;mais de connaitre les inconvinients l usure des pieces....

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    Message par bidou02 Ven 24 Sep 2010, 18:05

    Si c'est comme le Thorit, c'est pas la peine : ha tu prend un smaragd, tu lui meule la moitié des ailettes, ca te fera pareil : ha
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    Message par munchy Ven 24 Sep 2010, 18:22

    pour touiller la paille il te faut trois rangées de dents
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    Message par algi Ven 24 Sep 2010, 18:34

    munchy a écrit:pour touiller la paille il te faut trois rangées de dents
    oui le karat possede trois rangés ce qui permet de travaillé sur toute la largeur puis lorsque tu enleve les ailerons tu descend et sa travaille bien ta largeur

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    Message par nonord Ven 24 Sep 2010, 19:38

    j'en ai essayé un l'année dernière,on va dire un smaragd +
    ça ne vaut pas le terrano de mon voisin
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    Message par algi Sam 25 Sep 2010, 18:24

    nonord a écrit:j'en ai essayé un l'année dernière,on va dire un smaragd +
    ça ne vaut pas le terrano de mon voisin
    sa mélange mieux le terrano ?

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    Message par nonord Dim 26 Sep 2010, 07:12

    algi a écrit:
    nonord a écrit:j'en ai essayé un l'année dernière,on va dire un smaragd +
    ça ne vaut pas le terrano de mon voisin
    sa mélange mieux le terrano ?
    comme je n'ai ni l'un ni l'autre je pense être objectif
    le karat je l'avais essayé en redéchaumage profond de pois de conserve et betteraves
    pas d'essai du terrano dans ces conditions
    mon voisin a un terrano:ça mélange mieux
    en fait c'était le rouleau couteaux trapéze que je voulais voir travailler
    ça casse bien(mieux qu'un rollflex) mais au final avec pluie derriére ça rappuie trop
    vu les tarifs des joujous j'en suis toujours au vibroflex 4 rangées + herse peigne(c'est sur ça mélange - mais rien à voir en coût achat et pieces d'usure)
    pour travail profond je combine en 3 m avec le décompacteur
    pour les récoltes de printemps et blé de blé je laboure:ça me va ainsi
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    Message par badaboom Dim 26 Sep 2010, 07:32

    j'ai essayé l'année dernière le karat, le terrano, le kockerling sur maïs et celui qui m'a satisfait le plus, c'était le karat.
    Mais le plus gros inconvénient, reste le poids !!!

    Je m'en suis servi en déchaumage profond et superficiel avec les ailettes.

    Une bonne partie du boulot concerne aussi le rouleau, sur le karat j'avais un rouleau "lourd" alors que le horsch c'était le rollflex et le kockerling, c'était le rouleau qui fait rouleau à condition d'être plein de terre..., les barres de nivellement du kocker c'est pas top.

    Sur les trois malgré le poids en 4m repliable, le karat est le mieux mais sa peut pénalisé pas mal de tracteur, la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

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    Message par moulinos Dim 26 Sep 2010, 07:34

    badaboom a écrit:j'ai essayé l'année dernière le karat, le terrano, le kockerling sur maïs et celui qui m'a satisfait le plus, c'était le karat.
    Mais le plus gros inconvénient, reste le poids !!!

    Je m'en suis servi en déchaumage profond et superficiel avec les ailettes.

    Une bonne partie du boulot concerne aussi le rouleau, sur le karat j'avais un rouleau "lourd" alors que le horsch c'était le rollflex et le kockerling, c'était le rouleau qui fait rouleau à condition d'être plein de terre..., les barres de nivellement du kocker c'est pas top.

    Sur les trois malgré le poids en 4m repliable, le karat est le mieux mais sa peut pénalisé pas mal de tracteur, la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...
    le karat est plus lourd que le terano :réfléchi
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    Message par badaboom Dim 26 Sep 2010, 07:37

    de souvenir ué, sa fait un sacré porte à faux avec le rouleau "lourd" du lemken.

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    Message par algi Dim 26 Sep 2010, 08:21

    je prefere le rouleau trapèze au double rouleau sa rappuye mieu les pailles

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    Message par bidou02 Dim 26 Sep 2010, 08:36

    Je ne vois qu'un intéret du dbl rouleau : il fait rouleau faca dans du couvert quand on roule vite.

    Sinon c'est que des emmerdes...
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    Message par nonord Dim 26 Sep 2010, 08:41

    comme mouli:pas sur que le karat soit + lourd que le terrano
    enfin ils ont tous le même défaut(mais difficile de faire autrement) tout le poids est à l'ar
    c'est quoi le double rouleau lemken?(barre)
    l'aspect qui me plait sur ces outils c'est le versoir vrillé qui retourne vraiment la terre
    ça pourrait finir par m'intéresser pour mes blés de blés:plus de labour avec super mélange en surface
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    Message par PatogaZ Dim 26 Sep 2010, 08:43

    et moi comme je ne déchaume pas , ou presque , je vous écoute et je m' instruis !!!! karat 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par nonord Dim 26 Sep 2010, 08:52

    PatogaZ a écrit:et moi comme je ne déchaume pas , ou presque , je vous écoute et je m' instruis !!!! karat 459143
    t'as bien raison!!!
    de toute façon être à la mode c'est être démodé donc un bon vieux chisel ou vibroflex ça le fait karat 279975 tout ça pour pas trop cher karat 459143
    c'est sur si tu laisses tout sous le hangar c'est - cher que pas cher karat 459143 karat 290208
    je dois arracher des betteraves pour mardi karat 363456 j'veux bien une démo de n'importe quoi à rouleau pour reprendre ça karat 363456 karat 450803 karat 459143 karat 290208 karat 531456
    d'où l'interet du chisel ou vibroflex karat 363456 à pas cher karat 361202
    nonord
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    Message par moulinos Dim 26 Sep 2010, 09:47

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:et moi comme je ne déchaume pas , ou presque , je vous écoute et je m' instruis !!!! karat 459143
    t'as bien raison!!!
    de toute façon être à la mode c'est être démodé donc un bon vieux chisel ou vibroflex ça le fait karat 279975 tout ça pour pas trop cher karat 459143
    c'est sur si tu laisses tout sous le hangar c'est - cher que pas cher karat 459143 karat 290208
    je dois arracher des betteraves pour mardi karat 363456 j'veux bien une démo de n'importe quoi à rouleau pour reprendre ça karat 363456 karat 450803 karat 459143 karat 290208 karat 531456
    d'où l'interet du chisel ou vibroflex karat 363456 à pas cher karat 361202
    ben justement demande a manu
    le terrano est en demo
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    Message par PHACO Dim 26 Sep 2010, 09:52

    mon voisin à essaye un terrano et un karat il a choisi le terrano
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    Message par Grain de sel Dim 26 Sep 2010, 10:01

    Ouais ,ben vu le temps qu'il fait , dans les bett , ça va coller à la semelle et les fourriéres seront démontés !!!!!!!
    Je vois d'ici les belles planches avec la charrue !!! 63
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    Message par BV-Fan Dim 26 Sep 2010, 10:05

    si je changé un jour ce serait un terrano, le soucis comme dit nonord c'est le prix donc pour l'instant c'est un bon vieux dehondt et un bonnel, les 2 refaient à neuf maison...
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    Message par Invité Dim 26 Sep 2010, 11:44

    badaboom a écrit: la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

    Karat semi-porté 4m à 30 000€..

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    Message par Agri67 Dim 26 Sep 2010, 12:14

    victor-02 a écrit:
    badaboom a écrit: la version semi portée est certainement le mieux, à quel prix aussi...

    Karat semi-porté 4m à 30 000€..

    karat trainé 5m 30 000 euro Very Happy
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    Message par jejeonthenet Dim 26 Sep 2010, 12:31

    avez vous déja essayé de virer les ailerons et donc les support sur un smaragd afin de ne pas lisser le fond !
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    Message par PHACO Dim 26 Sep 2010, 12:44

    entendu parler sur un smarag on laisse uniquement l etençon et on met un soc de thorit pour aller à 15 ou plus si c est utile
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    Message par bidou02 Dim 26 Sep 2010, 13:15

    jejeonthenet a écrit:avez vous déja essayé de virer les ailerons et donc les support sur un smaragd afin de ne pas lisser le fond !

    oui mais comme il y a peu de dent / m le boulot reste moyen, et quelle galère à changer de dents... au final, autant avoir un vieux stripel/canadien et sortir l'ailette que quand vraiment y'en a besoin et que ca va bien...
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    Message par jejeonthenet Dim 26 Sep 2010, 13:32

    J'ai un vieux vibrachamp qui a les dents qui rendent l'ame, je reflechis a acheté des dents de strippel et de le mettre dessus
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    Message par bidou02 Dim 26 Sep 2010, 13:39

    Rachète un Stripel d'occaz tout fait ca te coutera moins cher que des dents neuves : victoire
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    Message par jejeonthenet Dim 26 Sep 2010, 13:41

    t'a peut etre raison, il y en a a pas cher sur agriaff
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    Message par bidou02 Dim 26 Sep 2010, 13:42

    euh c'est quoi ktappelle un vibrachamp au fait ?

    pour ceux qui veulent du plus lourd, y'a un Chisel Ebra 4m avec peigne bourgault neuf à vendre pres de reims sur AF
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    Message par jejeonthenet Dim 26 Sep 2010, 13:50

    karat 2968846_4

    c ca
    je l'utilise pour remonter des cailloux a l'avant de mon tracteur et a l'arriere un jeu d'herse en 4 m, ca fait un tres bon boulot.

    Par contre pour aller gratter 10/15 cm c un peu leger comme dent a ressort, un strippel m'a l'air pas mal, j'ai bossé avec chez un pote il y a quelques temps.

    Par contre j'ai peur a la durée de vie du ressort.
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    Message par bidou02 Dim 26 Sep 2010, 15:26

    le stripel t'a du mal aussi au delà de 8-10 cm, si tu veux aller à 15 prend un chisel à dbl ressort et dent plus epaisse

    enfin 15 cm en frontal, oublie
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    Message par leponge Dim 26 Sep 2010, 15:42

    j'ai un stripel de 6 m
    en 2 passages je descend a 15
    pour faire du blé ça parait pas mal
    parcontre faut une terre propre ça arrache tout mais avec des grosses mottes donc si il repleut avt le semis c'est repiqué
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    Message par Manu18 Lun 25 Oct 2010, 08:27

    Je reviens au KARAT, quelqu'un en utilise ? et sans les ailettes ?

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    Message par PatogaZ Lun 25 Oct 2010, 08:38

    algi a écrit:que pensez vous de cet outil qui remplace le thorit?

    pas assez cher , mon fils !!!!
    sinon , c' est bien , on peut déchaumer et même décompacter avec


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Manu18 Lun 25 Oct 2010, 08:53

    Oui pb du prix. Mais question technique ?

    Perso je sème directement en 8 m Roger sur le déchaumage, sans herse rotative ni vibro, donc il faut un outil qui prépare bien.

    J'ai actuellement un 2 rangées de dents mais je cherche un 3 rangées pour travailler le sol de manière plus homogène et éventuellement ne passer qu'une fois avant semis, juste un coup de cover crop après moisson.

    Ca reste économique comme chaine de travail, la charrue étant proscrite pour cause d'usure trop forte et de temps de travail car on ne peut surtout pas rouler.

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    Message par PatogaZ Lun 25 Oct 2010, 09:24

    vois un Karat ou un terrano chez horsch , c' est ce qui fera le meilleur travail en un passage


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    Message par Manu18 Lun 25 Oct 2010, 09:34

    Merci, tu confirmes mon pré-choix !

    Par contre j'ai vu le travail du rouleau chez Horsch et le problème c'est que les lames laissent trop de billon à mon goût pour semer directement.
    Et certains disent qu'elles arrivent à tordre avec les pierres, j'en ai peu mais très dures.

    Donc pour le choix du rouleau (et le prix, car Lemken moins cher), le Karat me semblerait plus adapté, avec un double rouleau de 400, qui fait un peu roto herse donc, dans mes sables limoneux.

    Seul hic, les zones plus collantes, mais là de toutes façons je repasse en combiné HR et j'en ai peu.

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    Message par astragtc Mer 27 Oct 2010, 13:33

    Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option
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    Message par Manu18 Ven 05 Nov 2010, 18:55

    astragtc a écrit:Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

    Tu as quelle dent sur le karat ?
    Moi j'envisage la dent étroite (8 cm) sans ailettes pour travailler à 20 cm, et double rouleau barre + fer plat pour avoir un effet finition satisfaisant.
    Le horsch laisse quand même des rigoles avec son rouleau à lames et j'ai peur de tordre dans les cailloux.
    Ensuite le horsch est plus cher.

    Sinon les 2 roues de terrage à l'avant sont-elles nécessaires pour un outil porté, qui normalement pose sur le rouleau ?

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    Message par moulinos Ven 05 Nov 2010, 19:43

    Manu18 a écrit:
    astragtc a écrit:Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

    Tu as quelle dent sur le karat ?
    Moi j'envisage la dent étroite (8 cm) sans ailettes pour travailler à 20 cm, et double rouleau barre + fer plat pour avoir un effet finition satisfaisant.
    Le horsch laisse quand même des rigoles avec son rouleau à lames et j'ai peur de tordre dans les cailloux.
    Ensuite le horsch est plus cher.


    Sinon les 2 roues de terrage à l'avant sont-elles nécessaires pour un outil porté, qui normalement pose sur le rouleau ?


    il vaut combien en trois metres???le karat


    Dernière édition par moulinos le Sam 06 Nov 2010, 06:22, édité 1 fois
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    Message par Ratus Ven 05 Nov 2010, 20:38

    Et pourquoi pas un Cultus de chez Väder
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    Message par astragtc Ven 05 Nov 2010, 21:47

    Manu18 a écrit:
    astragtc a écrit:Pour avoir essayer les deux et étant possesseur du karat je trouve le horsch mélange plus la terre et paille. Point négatif du horsch la fixation des dents par bride qui casse en condition sèche (terrain dur), mais je crois qu'il ont modifié la dents terragrip. Sur le lemken pour le rouleau sillonneur ne semble le meilleur mais attention en présence de cailloux il se bloque facilement. Pour info le karat 4m rouleau barre 23000€ avec 2 roues de terrage à l'avant en option

    Tu as quelle dent sur le karat ?
    Moi j'envisage la dent étroite (8 cm) sans ailettes pour travailler à 20 cm, et double rouleau barre + fer plat pour avoir un effet finition satisfaisant.
    Le horsch laisse quand même des rigoles avec son rouleau à lames et j'ai peur de tordre dans les cailloux.
    Ensuite le horsch est plus cher.

    Sinon les 2 roues de terrage à l'avant sont-elles nécessaires pour un outil porté, qui normalement pose sur le rouleau ?

    Ce sont des dents étroites agricarbe au delà de 10 cm de profondeur de travail on retire les ailettes
    Les roues de terrage servent seulement quand on retire le rouleau barre pour préparer la terre avant semis sa évite le rappuyage
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    Message par Manu18 Sam 06 Nov 2010, 07:13

    Ratus a écrit:Et pourquoi pas un Cultus de chez Väder

    J'ai peur du prix et que les pièces d'usure soient spécifiques et chères.
    Le Karat en 3 m je sais pas, en 5 m porté repliable autour de 22 000.

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    Message par Manu18 Sam 06 Nov 2010, 07:14

    astragtc a écrit:
    Les roues de terrage servent seulement quand on retire le rouleau barre pour préparer la terre avant semis sa évite le rappuyage

    OK donc sinon tu n'as pas besoin des roues a priori.

    Le rouleau est facile à retirer et à remettre ?

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    Message par astragtc Sam 06 Nov 2010, 07:16

    Manu18 a écrit:
    astragtc a écrit:
    Les roues de terrage servent seulement quand on retire le rouleau barre pour préparer la terre avant semis sa évite le rappuyage

    OK donc sinon tu n'as pas besoin des roues a priori.

    Le rouleau est facile à retirer et à remettre ?

    oui donc pas besoins de roue avec le rouleau de terrage
    Sinon 30 minutes pour démonter les deux rouleaux
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    Message par astragtc Sam 06 Nov 2010, 07:18

    Manu18 a écrit:
    J'ai peur du prix et que les pièces d'usure soient spécifiques et chères.
    Le Karat en 3 m je sais pas, en 5 m porté repliable autour de 22 000.

    Tu as quel tracteur à mettre devant car 5m porté double rouleaux tu va flinguer ton relevage
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    Message par Manu18 Sam 06 Nov 2010, 07:22

    astragtc a écrit:
    Manu18 a écrit:
    J'ai peur du prix et que les pièces d'usure soient spécifiques et chères.
    Le Karat en 3 m je sais pas, en 5 m porté repliable autour de 22 000.

    Tu as quel tracteur à mettre devant car 5m porté double rouleaux tu va flinguer ton relevage

    Oui j'hésite un peu, tracteur de autour de 200 ch et poids 8 T +1.5 T de masses.
    J'ai déjà qq outils assez lourds je pense que ça va bien lever, qu'est-ce qui peut user selon toi (axes) ?

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