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    Poid de pulvé porté ?

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    default Poid de pulvé porté ?

    Message par Bill 56 le Jeu 3 Fév 2011 - 9:17

    Amazone donne un poid de 1040 kg pour un UF 1201, est-ce pour vous cohérent, un Tecnoma est a 1310 kg en rampe AR, un Berthoud a 1300 et le Kuhn a 1000 kg.
    est-ce que vous avez confiance dans les poids annoncé par les constructeurs de manière général ou pas.

    Est-ce possible pour vous de travailler de manière occasionnel avec un Amazone chargé a 400 litres avec un tracteur de type IH 845 XL, Renault 90/32 ... etc.(avec masse à l'avant bien sur).

    Merci pour vos éclairage !
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par benes le Jeu 3 Fév 2011 - 9:29

    chez moi dans mon village un collegue a un amazone uf 1201 rampe 24 m sur un celtis de 75-80cv connais pas le n° ca a l'air de marcher mais c'est plat chez nous
    un autre agri qui a un NH DE 80CV VIENT EGALEMENT D' ACHETER UN AMAZONE UF 1201

    benes
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Jeu 3 Fév 2011 - 9:44

    Bonjour Bill56

    Mon premier pulvé porté un 1500 l techno en 28 m rampes acier utilisation sur un FIAT 940 2 RM en 4 cylindres (tracteur très compact)14 ans dans cette configuration.Cuve avant de 800 l ou 400 kg de fonte.

    Pour minimiser le report de charge ,il faut diminuer au maximum le déport 20 cm sur ce tracteur = 400 kg de masses en moins

    Soit modifier ou utiliser les réglages du pulvé .

    Dans le cas du Fiat 940 j'avais soudé des rotules sur les bras de relevage 20 cm plus en avant ,rotules qui ne gênaient pas pour atteler un autre outil
    Pour ce tracteur (le 940) 400 kg à l'avant 1500 l sans problèmes à l'AR à l'AR


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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par vinc@nt le Jeu 3 Fév 2011 - 10:10

    Il y a quelques années arvalis avais comparé le poids annoncé et le poids réel de pulvé porté: il y avais de nombreuses erreurs!

    vinc@nt
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Franki le Jeu 3 Fév 2011 - 19:35

    J'ai fait 12 ans avec un tecnoma 1500 L / 18m sur un Ford 7910 (6 cylindres), puis 6 ans avec un tecnoma 1200 L / 21 m (repliage latéral) sur un JD 6310 (4 cyl), dans tous les cas il faut plus ou moins lester l'avant, mais ça va bien, avec tes tracteurs ça devrait aller aussi.
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par dugers le Jeu 3 Fév 2011 - 19:43

    uf 1200 avec un maxxum 5120 pas de problème particulier en légère pente
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par riccou le Jeu 3 Fév 2011 - 19:47

    Avec mon UF 1201 en 21m super S, je l'amène sans soucis avec mon bon vieux MF 3090 (105cv) mais il faut toutes les masses avant quand même!! A noter que nous avons quelques collines par ici et les prenons aussi en dévers mais rien a signaler .
    Pour ce qui est du poids a vide de la machine, j'en suis a 1260kg sur la bascule de la coop....
    Travailler avec 400 litres en cuve et un 80cv ne posera aucun soucis.
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Gil le Jeu 3 Fév 2011 - 19:49

    Pour travailler dans le maïs, j'attelle mon kuhn porter 1000l 21 m a un jd2250,c'est chaud. : cinglés
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 17:16

    petit comparatif intéressant ... :

    tracteur seul - MXU 100 (4 cyl), sans masses, roues avant gonflées à l'eau :
    total : 5760 kg
    pont avant : 2720 kg
    pont arrière : 3040 kg



    "Berthoud MACK 1000 RLD 24m chargé avec 1050l cuve + 70l rinçage" :
    total : 8220 kg
    pont avant rampe fermée : 1300 kg
    pont avant rampe ouverte : 800 kg
    pont arrière rampe fermée : 6720 kg
    pont arrière rampe ouverte : 7420 kg
    pulvé seul à vide calculé : 1340 kg

    distance moyeu arrière / rampe : 2,10 m
    distance moyeu arrière / cuve : 1,45 m
    distance cuve / rampe : 0,65 m
    heuteur rampe maxi / sol : 2,50 m



    "Berthoud Elyte 1000 Axiale 21m chargé avec 1070l cuve + 125l rinçage" :
    pont avant rampe fermée : 1200 kg
    pont avant rampe ouverte : 600 kg
    pont arrière rampe fermée : 7260 kg
    pont arrière rampe ouverte : 7860 kg
    pulvé seul à vide calculé : 1545 kg

    distance moyeu arrière / rampe : 2,45 m
    distance moyeu arrière / cuve : 1,45 m
    distance cuve / rampe : 1,00 m
    heuteur rampe maxi / sol : 2,00 m



    "Amazone UF1201 21m chargé avec 1050l cuve + 120l rinçage + 20l lave-main" :
    pont avant rampe fermée : 1060 kg
    pont avant rampe ouverte : 1040 kg
    pont arrière rampe fermée : 7060 kg
    pont arrière rampe ouverte : 7080 kg
    pulvé seul à vide calculé : 1170 kg

    distance moyeu arrière / rampe : 2,10 m
    distance moyeu arrière / cuve : 1,30 m
    distance cuve / rampe : 0,80 m
    heuteur rampe maxi / sol : 2,30 m


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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Gil le Ven 4 Fév 2011 - 19:39

    paysan32 a écrit:petit comparatif intéressant ... :

    tracteur seul - MXU 100 (4 cyl), sans masses, roues avant gonflées à l'eau :
    total : 5760 kg
    pont avant : 2720 kg
    pont arrière : 3040 kg



    "Berthoud MACK 1000 RLD 24m chargé avec 1050l cuve + 70l rinçage" :
    total : 8220 kg
    pont avant rampe fermée : 1300 kg
    pont avant rampe ouverte : 800 kg
    pont arrière rampe fermée : 6720 kg
    pont arrière rampe ouverte : 7420 kg
    pulvé seul à vide calculé : 1340 kg

    distance moyeu arrière / rampe : 2,10 m
    distance moyeu arrière / cuve : 1,45 m
    distance cuve / rampe : 0,65 m
    heuteur rampe maxi / sol : 2,50 m



    "Berthoud Elyte 1000 Axiale 21m chargé avec 1070l cuve + 125l rinçage" :
    pont avant rampe fermée : 1200 kg
    pont avant rampe ouverte : 600 kg
    pont arrière rampe fermée : 7260 kg
    pont arrière rampe ouverte : 7860 kg
    pulvé seul à vide calculé : 1545 kg

    distance moyeu arrière / rampe : 2,45 m
    distance moyeu arrière / cuve : 1,45 m
    distance cuve / rampe : 1,00 m
    heuteur rampe maxi / sol : 2,00 m



    "Amazone UF1201 21m chargé avec 1050l cuve + 120l rinçage + 20l lave-main" :
    pont avant rampe fermée : 1060 kg
    pont avant rampe ouverte : 1040 kg
    pont arrière rampe fermée : 7060 kg
    pont arrière rampe ouverte : 7080 kg
    pulvé seul à vide calculé : 1170 kg

    distance moyeu arrière / rampe : 2,10 m
    distance moyeu arrière / cuve : 1,30 m
    distance cuve / rampe : 0,80 m
    heuteur rampe maxi / sol : 2,30 m


    Tu les as réalisé toi meme toi ces calculs?
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 20:17

    Oui sur une bascule de coopérative

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Bill 56 le Ven 4 Fév 2011 - 20:24

    Vachement intéressant Paysans 32, je ne pensais pas avoir de réponse aussi précise, pour l' Amazone ça donne 130 kgs de plus que le constructeur, mais pour l'Elyte Berthoud, c'est 250 kgs que ce que eux donne.
    Merci beaucoup Paysan32
    Dans quel cadre as-tu fait ces pesées, c'etait pour un choix avant achat ?
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par bzh centre le Ven 4 Fév 2011 - 20:25

    bill c'est le porte a faux qu'il faut prendre en compte.
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 20:32

    Oui, d'ailleurs je suis toujours en réflexion et l'argument poids est crucial pour moi.
    Avec l'elyte chargé en eau je cabre au démarrage. Je pense qu'avec un 6 cylindres il ne doit pas y avoir de problèmes avec le berthoud.

    Le secret de l'amazone c'est la légèreté de la rampe, et le porte a faux de la rampe très faible par rapport au berthoud : 2,10 m contre 2,45 m !

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Bill 56 le Ven 4 Fév 2011 - 20:39

    bzh centre a écrit:bill c'est le porte a faux qu'il faut prendre en compte.

    D'accord avec toi, mais là le Berthoud est encore plus désavantagé et les autres marques sont assez proches. par contre avec le test à paysan32 rampe ouverte et fermé on voit des choses intéressantes au niveau de l'équilibre au travail, rampe ouverte il y a 440 kgs d'écart de report de poid sur l'avant, donc autant de masse à mettre en moins , et à trimbaler surtoût.
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 20:41

    Et moins de tassement au sol, moins d'ornieres, et surtout possibilité de charger plus la cuve ( on peut mettre jusqu'à 1350l je crois)

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par yoda le Ven 4 Fév 2011 - 21:56

    le mxu 100 c est suffisant pour l amazone ou tu penses qu il es prèferable d avoir un 6 cylindres?
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 22:03

    Suffisant à mon avis étant donné que ça allait déjà avec mon berthoud Mack 24m et qu 'il est 170kg plus lourd que l'amazone ( compare le poids rampe ouverte entre les 2). Mais attention j'ai les pneus avants gonflés a l'eau
    Par ailleurs je vais m'orienter vers une rampe 24m (+50kg il me semble)

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 22:04

    Par contre pour l'elyte un 6 cylindres est indispensable, ou alors 400 kg de masses !

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par polo40 le Ven 4 Fév 2011 - 22:09

    j ai un amazone uf1201 rampe 18 metres avec un fendt 310 vario (pas un monstre) avec masses de 600 kg a l avant no probleme dans de trés forte pente par contre attention en devers quand la cuve est pleine et le tracteur en voie étroite ca bouge
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par yoda le Ven 4 Fév 2011 - 22:35

    il à vraiment l air bien l amazone le seul hic c est le prix Crying or Very sad
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Ven 4 Fév 2011 - 22:37

    sur quel tracteur ?

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par polo40 le Sam 5 Fév 2011 - 9:40

    paysan32 a écrit:Par contre pour l'elyte un 6 cylindres est indispensable, ou alors 400 kg de masses !
    le meilleur a mon avis en qualité et finition l elyte est pas mal non plus
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Sam 5 Fév 2011 - 9:45

    D'accord avec toi, mais le problème de l'elyte c'est son poids et son porte à faux. Par ailleurs niveau qualité et finition Amazone a quand meme très bonne réputation dans tous ses outils

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Sam 5 Fév 2011 - 12:01

    amazone bon matos ... on nan as 2 .

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par polo40 le Sam 5 Fév 2011 - 12:06

    paysan32 a écrit:D'accord avec toi, mais le problème de l'elyte c'est son poids et son porte à faux. Par ailleurs niveau qualité et finition Amazone a quand meme très bonne réputation dans tous ses outils
    je me suis mal exprimé l amazone est pour moi le meilleur l elyte en 2 eme
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Dim 6 Fév 2011 - 21:41

    quelqu'un connaitrait-il le poids d'un Caruelle Olympia porté en 24 m ? la brochure donne 1190 kg ... mais bien sûr ils ne donnent pas le porte-à-faux de la rampe ... à mon avis ça doit être du même genre que sur le Berthoud Elyte ... ?

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par riccou le Lun 7 Fév 2011 - 8:23

    D'après un bouquin d'Arvalis, il est très désavantagé par un porte a faux long et la position de la pompe a l'arrière.....
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Bill 56 le Lun 7 Fév 2011 - 20:13

    riccou a écrit:D'après un bouquin d'Arvalis, il est très désavantagé par un porte a faux long et la position de la pompe a l'arrière.....

    Riccou, c'est quoi ton bouquin d'Arvalis
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par riccou le Lun 7 Fév 2011 - 20:42

    Euh....

    "Choisir ses outils du travail du sol à la récolte"
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Lun 7 Fév 2011 - 20:52

    Et il préconise quoi ce bouquin d'Arvalis ?

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par 8070al le Lun 7 Fév 2011 - 21:54

    moi j'ai un elite de 1600 litres et 28 m de rampe sur un valtra 8550 et une cuve avant de 800 litres.
    je travailles dans les coteaux allant jusqu a 40 pour cent, ca passe tres bien.
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par Invité le Lun 7 Fév 2011 - 22:02

    8070al a écrit:moi j'ai un elite de 1600 litres et 28 m de rampe sur un valtra 8550 et une cuve avant de 800 litres.
    je travailles dans les coteaux allant jusqu a 40 pour cent, ca passe tres bien.

    Tu as la rampe axiale? C'est stable en dévers ou tu as un système comme le distance control de chez amazone?

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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par 8070al le Mar 8 Fév 2011 - 22:19

    oui c'est une axiale, 7 tronçons et geometrie variable, pas de distance controle.
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par riccou le Dim 13 Mar 2011 - 12:43

    Le bouquin ne préconise rien mais compare 4 modèles qui ne sont pas les derniers sortis mais ca donne une bonne idée !!

    Pour ceux qui souhaitent les copies de l'article, MP !!
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par ereuse60 le Mer 16 Mar 2011 - 21:29

    bonsoir 8070 est tu contant du berthoud age litre ha precision fait tu de l'azote liquide avec stabilite de la rampe confort routier
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par PatogaZ le Mer 16 Mar 2011 - 21:33

    Bill 56 a écrit:Amazone donne un poid de 1040 kg pour un UF 1201, est-ce pour vous cohérent, un Tecnoma est a 1310 kg en rampe AR, un Berthoud a 1300 et le Kuhn a 1000 kg.
    est-ce que vous avez confiance dans les poids annoncé par les constructeurs de manière général ou pas.

    Est-ce possible pour vous de travailler de manière occasionnel avec un Amazone chargé a 400 litres avec un tracteur de type IH 845 XL, Renault 90/32 ... etc.(avec masse à l'avant bien sur).

    Merci pour vos éclairage !

    tu dois pouvoir mettre plus , j' ai un voisin qui a un amazone UF 1800 litres sur un 6300 biquette et il porte bien le truc


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Poid de pulvé porté ?

    Message par agri17 le Ven 22 Juil 2011 - 8:45

    renseignements sur un khun porter alulight 1200l 21 m
    son poid?
    fiabilité de la rampe à toute epreuve?
    regulation etc?

    merci
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    Message par 8070al le Dim 24 Juil 2011 - 22:58

    ereuse60 a écrit:bonsoir 8070 est tu contant du berthoud age litre ha precision fait tu de l'azote liquide avec stabilite de la rampe confort routier

    oui tres contant,je traite entre 70 et 150 litres HA ça depend de ce que le fais.
    je fais aussi de l'azote liquide, pas de problèmes, je roule entre 8 et 15 Km/ heures, ca depend de la parcelle, produit et buse, la rampe reste trés stable au travail.
    le seul problème et non le moindre c'est le transport routier, la rampe de 28 metres ce plie le long du tracteur, du coup le poids est en equilibre et le pulvé balance beaucoup (a vide) transport routier trés inconfortable triste triste :tb
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