Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

Rappel du premier message :

C'est pas pour multiplier les sujets mais c'est juste pour être un peu plus clair.
Et oui mes amis car la question se pose encore une fois : faut-il commencer à vendre pour 2012 ??? J'ai pas de prix à donner mais on doit pouvoir vendre de la récolte 2012 livraison moisson autour de 210 euros de nos jours... (Je donne un chiffre pour donner un repère quand on reparlera de tout ça dans 1 an ou 2).
Bien sûr j'ai pas la réponse à la question mais c'est pour faire avancer le Shimilimili...
Bon casse tête à tous.

jack77 a écrit:

seguim a écrit:proposition pour bth 2011 à 190
z'en pensez quoi

j'ai çà aussi, j'attends .... le rapport USDA qui va nous retrouver 2 ou 3 M de tonnes par ci
par là => baisse et puis dans 3 jours nouvelle annonce de sec en argentine et on repart à la hausse (modérée sans doute)
bon je suis sécurisé à 75 % sur 2011 c'est peut-être pour çà que je flambe (enfin juste un peu ...)

c'était cousu de fil blanc ce rapport .... reste à savoir si la seconde partie de mes prévisions sera au rendez-vous

Bon, faut faire le dos rond et attendre que les financiers fassent quelques aller-retour pour faire leur bénéf (s'ils se placent au bon moment, ils peuvent gagner à la hausse comme à la baisse..., en tant qu'agri c'est plus difficile car les options reviennent plus cher avec des petits volumes! et puis c'est un métier!).

Ensuite, la campagne n'est pas finie et peut encore donner qq surprises : la sécheresse n'est pas résorbée en Amérique du Sud, l'état des céréales pas terribles en ukraine...). Le bilan blé n'est pas mauvais mais c'est beaucoup plus tendu pour le maîs qui peut ensuite tirer le blé...
Wait and see mais les prix ne devraient pas descendre tant que ça puis risquent de remonter à la moindre alerte climatique. Par contre, il faut rester réaliste, sauf gros clash, ils ne vont sûrement monter à 250€ en blé! Autour de 180 €, je pense qu'il faut savoir se contenter.

c'est bizarrehier sur le wheat sa a pris pas mal (prise de position des trader ????) sa a ete stable la journé et bing sa se casse la queule en fin de journée que penser alors

Les cours ont chutés fortement aujourd'hui, mais ils sont 20€ environ de plus qu'il y a un mois. Pour mois pas d'affolement pour l'instant....

ils veulent acheter pas cher pour mieux revendre

Avant ça montait,j'attendais.
Là ça baisse.
Bon ben j'attends alors

tof a écrit:Avant ça montait,j'attendais.
Là ça baisse.
Bon ben j'attends alors

tu ne serais pas du genre attentiste par hasard

ivanquoi a écrit:

tof a écrit:Avant ça montait,j'attendais.
Là ça baisse.
Bon ben j'attends alors

tu ne serais pas du genre attentiste par hasard

Je me demande comment vous arrivez a vendre quand ça monte et que 1 semaine apres ça vaut 20 euros de plus.
Je ne dis pas que ce que je fais est bien.
Juste du mal a prendre une décision et,peut être,un peu joueur sur les bords

ici c est réussis c est la panique .....



deja les os faisait la gueule que ça remontait !
maintenant il amplifient la baisse

lagaff3 a écrit:- 8,75

A la clôture, le blé coté sur Euronext valait 194 €/t (échéance mars 2012), en baisse de 7,25 €/t par rapport à son niveau de clôture de la veille.

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

tof a écrit:

ivanquoi a écrit:

tof a écrit:Avant ça montait,j'attendais.
Là ça baisse.
Bon ben j'attends alors

tu ne serais pas du genre attentiste par hasard

Je me demande comment vous arrivez a vendre quand ça monte et que 1 semaine apres ça vaut 20 euros de plus.
Je ne dis pas que ce que je fais est bien.
Juste du mal a prendre une décision et,peut être,un peu joueur sur les bords

Je ne sais pas comment tu fais pour ne pas vendre quand ça baisse et que 1 semaine après ça vaut 20€ de moins...
Cette remarque vaut dans les 2 sens!!!!

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

j'en ai engagé 1/3 vendredi à 168 ,moi ça me va du moment qu'on assure un rendement correct.comme tu dis,210 MT c'est pas rien

c est des tonnes virtuelles ?

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

mes prix de revient en 2012pour payer toutes mes charges ...mon salaire Msa
155 en ble
320 en colza et tournsol
152 en mais
240 en pois

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

tu serais pas d'un naturel gourmand basto ? 165 on ne le voit pas tous les ans !!!

JRR28 a écrit:

tof a écrit:

ivanquoi a écrit:

tof a écrit:Avant ça montait,j'attendais.
Là ça baisse.
Bon ben j'attends alors

tu ne serais pas du genre attentiste par hasard

Je me demande comment vous arrivez a vendre quand ça monte et que 1 semaine apres ça vaut 20 euros de plus.
Je ne dis pas que ce que je fais est bien.
Juste du mal a prendre une décision et,peut être,un peu joueur sur les bords

Je ne sais pas comment tu fais pour ne pas vendre quand ça baisse et que 1 semaine après ça vaut 20€ de moins...
Cette remarque vaut dans les 2 sens!!!!

Tres juste
Je vends toujours plutôt a la baisse ,ex en colza l'autre jour,avant que ça remonte
De toute façons rien ne m'empêchera de penser qu'il y a une tres grande partie de chance (ou malchance) dans nos ventes

Tu les as vu toi les 210 Mt , moi je n'y crois pas à tout ce stock !

rdomroy a écrit:

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

mes prix de revient en 2012pour payer toutes mes charges ...mon salaire Msa
155 en ble
320 en colza et tournsol
152 en mais
240 en pois

Mets toute la ferme en pois si tu veux payer moins de MSA
Et puis tu auras de supers blés l'an prochain

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

Je comprends mais le marché se moque bien de nos charges.

Actuellement les tensions sur le maïs tiennent le blé. Les bons prix de maïs actuels vont inciter les ricains à en semer un maximum, si les rendements sont corrects les stocks de maïs pourraient vite se reconstituer et les cours retourneront à la cave... et 165 ça paraitra des supers prix, rappelez vous en 2009. Je peux paraître pessimiste mais il faut toujours prévoir le pire pour faire face à toute éventualité.

Seb 77 a écrit:

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

Je comprends mais le marché se moque bien de nos charges.

Actuellement les tensions sur le maïs tiennent le blé. Les bons prix de maïs actuels vont inciter les ricains à en semer un maximum, si les rendements sont corrects les stocks de maïs pourraient vite se reconstituer et les cours retourneront à la cave... et 165 ça paraitra des supers prix, rappelez vous en 2009. Je peux paraître pessimiste mais il faut toujours prévoir le pire pour faire face à toute éventualité.

a 165 au sud ont peu pas vendre ça nous coute trop cher !!! vaut mieux attendre !!!

tof a écrit:

JRR28 a écrit:

tof a écrit:

ivanquoi a écrit:

tof a écrit:Avant ça montait,j'attendais.
Là ça baisse.
Bon ben j'attends alors

tu ne serais pas du genre attentiste par hasard

Je me demande comment vous arrivez a vendre quand ça monte et que 1 semaine apres ça vaut 20 euros de plus.
Je ne dis pas que ce que je fais est bien.
Juste du mal a prendre une décision et,peut être,un peu joueur sur les bords

Je ne sais pas comment tu fais pour ne pas vendre quand ça baisse et que 1 semaine après ça vaut 20€ de moins...
Cette remarque vaut dans les 2 sens!!!!

Tres juste
Je vends toujours plutôt a la baisse ,ex en colza l'autre jour,avant que ça remonte
De toute façons rien ne m'empêchera de penser qu'il y a une tres grande partie de chance (ou malchance) dans nos ventes

+1 Là, on est d'accord!

quand on regarde les macd les courbe on chuter un max son a font de cal et en fin de journé elle se recroisse se qui annonce un signe de hausse

que pensez vous de sa les expert

je pense que sa peut partir a la baisse mais sa va au moins recorriger car la baisse a ete trops violente

je vais te le dire dans qlq mois

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

Je comprends mais le marché se moque bien de nos charges.

Actuellement les tensions sur le maïs tiennent le blé. Les bons prix de maïs actuels vont inciter les ricains à en semer un maximum, si les rendements sont corrects les stocks de maïs pourraient vite se reconstituer et les cours retourneront à la cave... et 165 ça paraitra des supers prix, rappelez vous en 2009. Je peux paraître pessimiste mais il faut toujours prévoir le pire pour faire face à toute éventualité.

a 165 au sud ont peu pas vendre ça nous coute trop cher !!! vaut mieux attendre !!!

et en 2009 il valait mieux attendre aussi ? on a vu que nos couts de revient étaient bien le dernier des soucis de la filière

pébourre a écrit:Tu les as vu toi les 210 Mt , moi je n'y crois pas à tout ce stock !

meme si y'a ses stock la la conso n'arrete pas d'ogmenter des toute façon

pébourre a écrit:Tu les as vu toi les 210 Mt , moi je n'y crois pas à tout ce stock !

http://www.opg.fr/images/courbe-stocks-mondiaux-250811.pdf

rdomroy a écrit:

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

mes prix de revient en 2012pour payer toutes mes charges ...mon salaire Msa
155 en ble
320 en colza et tournsol
152 en mais
240 en pois

j’espère que tu a un peut fixé les prix pour 2012 , ça serrait dommage que tu vendes sous tes seuils alors que tu peut aujourd'hui te protéger bien au dessus de tes seuils sans prise de risque, .......

jack77 a écrit:

basto a écrit:

Seb 77 a écrit:

herve a écrit:
et c etait a 165 pour du 2012
pas assez pour l instant pour engager du 2012

Pas assez ? Quel est ton objectif ?

Il n'est pourtant pas si loin le temps ou on avait des prix bien en dessous de ça, il faut faire attention quand même, 210 MT de blé c'est pas rien quand même...

a 165 il vaut mieux qu'il soit dans mon silo , ça paie pas les charges !!

tu serais pas d'un naturel gourmand basto ? 165 on ne le voit pas tous les ans !!!

Je suis assez d'accord avec Basto ...Lui ,je ne sais pas ,mais moi j'ai des rendements largement inférieurs aux votres ,donc il est normal de chercher un meilleur prix ...
Ceci dit ,à part 25T d'orge mouture et autant de blé ,j'ai terminé mes ventes ...

on redescendra à 120 un jour ou l'autre de toute maniere et à ce moment là,on regrettera l'epoque ou on vendait le blé 165

laurent53 a écrit:on redescendra à 120 un jour ou l'autre de toute maniere et à ce moment là,on regrettera l'epoque ou on vendait le blé 165

il faudra que les engrais et intrant baisse aussi

polo40 a écrit:

laurent53 a écrit:on redescendra à 120 un jour ou l'autre de toute maniere et à ce moment là,on regrettera l'epoque ou on vendait le blé 165

il faudra que les engrais et intrant baisse aussi

sauf que les engrais c'est + ou - 15€/t de blé produit en fonction des cours

polo40 a écrit:

laurent53 a écrit:on redescendra à 120 un jour ou l'autre de toute maniere et à ce moment là,on regrettera l'epoque ou on vendait le blé 165

il faudra que les engrais et intrant baisse aussi

Les engrais baisseront puisque leur prix est calculé en fonction du pouvoir d'achat du paysan en gros et non pas à partir de leur coût de fabrication...

laurent53 a écrit:

polo40 a écrit:

laurent53 a écrit:on redescendra à 120 un jour ou l'autre de toute maniere et à ce moment là,on regrettera l'epoque ou on vendait le blé 165

il faudra que les engrais et intrant baisse aussi

sauf que les engrais c'est + ou - 15€/t de blé produit en fonction des cours

et peut etre le fioul aussi non
enfin tout mis bout a bout ca fait un peu de sous sous
je suis en train de calculer mon prix de reviens en maïs pour 2012 je crois que ca va etre chaud

je sais pas faudrait faire des matrices de gains mais le fioul en comptant large 80 litres/ha,20 centimes du litre,ça fait 16€/ha(pour 7 tonnes,ça fait 2,30€)

on ne compense jamais la baisse des cours par le prix des intrants

pour moi pour que je vende avant recolte il me faut du 200 en blé et 400 en colza

ou alors des contrats avec assurance mais j ai pas encore franchi le pas

cette année ma coop et negoce propose un contrat avec une assurance a la hausse sans avoir besoin de compte matif ( c est sur leur compte matif perso )
c est a etudier !

laurent53 a écrit:je sais pas faudrait faire des matrices de gains mais le fioul en comptant large 80 litres/ha,20 centimes du litre,ça fait 16€/ha(pour 7 tonnes,ça fait 2,30€)

on ne compense jamais la baisse des cours par le prix des intrants

perso je suis a plus de 80 litres hectare en mais

laurent53 a écrit:je sais pas faudrait faire des matrices de gains mais le fioul en comptant large 80 litres/ha,20 centimes du litre,ça fait 16€/ha(pour 7 tonnes,ça fait 2,30€)

on ne compense jamais la baisse des cours par le prix des intrants

tu le trouve ou ton fuel detaxé ! a 0.2€/l j en prends 10000 l tout de suite !

herve a écrit:pour moi pour que je vende avant recolte il me faut du 200 en blé et 400 en colza

ou alors des contrats avec assurance mais j ai pas encore franchi le pas

cette année ma coop et negoce propose un contrat avec une assurance a la hausse sans avoir besoin de compte matif ( c est sur leur compte matif perso )
c est a etudier !

à voir combien coûte l'assurance ,parce que si ça monte pas ,tu as perdu ce coût !!

herve a écrit:

laurent53 a écrit:je sais pas faudrait faire des matrices de gains mais le fioul en comptant large 80 litres/ha,20 centimes du litre,ça fait 16€/ha(pour 7 tonnes,ça fait 2,30€)

on ne compense jamais la baisse des cours par le prix des intrants

tu le trouve ou ton fuel detaxé ! a 0.2€/l j en prends 10000 l tout de suite !

je parle de variation de prix entre un fioul à 0,80 et un fioul à 0,60(par exemple)



dit autrement:quand vous allez gratter 100€ /ha sur les charges,pour un rendement de 7 tonnes,ça fait 14€/t.

entre un blé à 165 et un blé à 120,c'est 315€.(en 2009 j'ai vendu mon blé 105€,et vous?)

laurent53 a écrit:

herve a écrit:

laurent53 a écrit:je sais pas faudrait faire des matrices de gains mais le fioul en comptant large 80 litres/ha,20 centimes du litre,ça fait 16€/ha(pour 7 tonnes,ça fait 2,30€)

on ne compense jamais la baisse des cours par le prix des intrants

tu le trouve ou ton fuel detaxé ! a 0.2€/l j en prends 10000 l tout de suite !

je parle de variation de prix entre un fioul à 0,80 et un fioul à 0,60(par exemple)



dit autrement:quand vous allez gratter 100€ /ha sur les charges,pour un rendement de 7 tonnes,ça fait 14€/t.

entre un blé à 165 et un blé à 120,c'est 315€.(en 2009 j'ai vendu mon blé 105€,et vous?)

pas mieux va rassure toi
mais bon le peux de graté a droite et gauche c est ca de moins de perdu

pébourre a écrit:Tu les as vu toi les 210 Mt , moi je n'y crois pas à tout ce stock !

y croire ou pas c'est pas la question ;c'est ce que le marché a en tête maintenant ;tout le monde regarde ça et c'est tout .Il y a des mois que les exports de maïs américains sont en bernes(trop cher); excepté deux ou trois grand coups par ci par là ;ça c'est traduits sur les stocks trimestriel .Apparemment la substitution blé fourrager /maïs est en route :c'était une des question posée aussi .Les hausse de prod maïs annoncé au niveau US ;européens sont corrélés par d'autres analyste ou instituts (france agrimer notamment) ,de plus il intégré une baisse en argentine ça le marché ne l'attendais pas forcement pour ce mois ci .En argentine encore! les pluies ont été meilleure que annoncé ces deux derniers jours ;et certains anticipe des re semis de parcelles car les agri y trouverais une rentabilité même avec des variétés hâtives.

Je ne dis pas que le tunneliers est en routes (pour les prophètes de la fusée ....)mais a un certains niveau de prix ou de rentabilité ;il vaut mieux fixer ça marge ...et laisser les sommets aux alpiniste chevronnés .ça fait une moment que l'on peut vendre au alentours des 200 ...

ses rapport sont du vent et du grand vent , le mois prochain ont sera peut etre dans une autre situation , suivant leurs humeur , franchement c'est chaque fois pareil !!!

laurent53 a écrit:

herve a écrit:

laurent53 a écrit:je sais pas faudrait faire des matrices de gains mais le fioul en comptant large 80 litres/ha,20 centimes du litre,ça fait 16€/ha(pour 7 tonnes,ça fait 2,30€)

on ne compense jamais la baisse des cours par le prix des intrants

tu le trouve ou ton fuel detaxé ! a 0.2€/l j en prends 10000 l tout de suite !

je parle de variation de prix entre un fioul à 0,80 et un fioul à 0,60(par exemple)
ok j avais pas compris dans ce sens



dit autrement:quand vous allez gratter 100€ /ha sur les charges,pour un rendement de 7 tonnes,ça fait 14€/t.
mais par experience ( 2009 ) quand on gratte trop (- 50 u d N , un seul fongi , ... ) le rendement baisse et le cout/T augmente

entre un blé à 165 et un blé à 120,c'est 315€.(en 2009 j'ai vendu mon blé 105€,et vous?)

c est surtout sur les charges de mecanisation qu on a le plus de progres a faire !
et dans la restructuration des exploitations ( remembrement , association , specialisation )

c'est vrais qu'il y a un peu de fausses vérités dans les rapports usda, mais en attendant , c'est bien ça qui fait se fixer nos prix.
aussi il faut bien en tenir compte, et comme dit + haut il faut se fixer des prix car le réveil peut être difficile

gn21 a écrit:c'est vrais qu'il y a un peu de fausses vérités dans les rapports usda, mais en attendant , c'est bien ça qui fait se fixer nos prix.
aussi il faut bien en tenir compte, et comme dit + haut il faut se fixer des prix car le réveil peut être difficile

tu peu pas fixé en dessous des coûts de production !!! se serais quand même dommage il me semble 1 an avant !! il semblerai que vos cout a la tonne soit + bas que les notre

gn21 a écrit:avec acv vous avez un outil formidable ,merci à son auteur.
encore faut-il avoir un compte à terme
sur ses conseil , acheter un lot de 50t hier à 195 pour le revendre 200 voir 206 après demain , rien de + simple pour optimiser les ventes réalisées trop tard (après la fin septembre 2011) ou trop tot ( avant cette hausse imprévue de la fin décembre) .
ça ne gagne pas à tous les coup, mais fo savoir prendre ses petits gains ou ses petites pertes

Tu as eu le temps de le revendre ton lot ?

non pas sur l'exploit hier après midi,
on peut rien laisser passer, fo être pro dans ce métier

j'ai revendu à 190.25, j'ai pris ma perte, 5€
je ferai mieux au prochain plongeon

je suis jamais longtemps sur le forum , j'avais pas vu que tu étais du 21 , tu me diras ver bist du