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    Lestage des tracteurs??? - Page 2 Empty Lestage des tracteurs???

    Message par Jes Dim 2 Oct 2011 - 14:16

    Rappel du premier message :

    Comment vous faite pour determiner le bon lestage de vos tracteurs?
    L'autre jour j'en est vu un qui avait une masse enorme (3T d'un fenwick) et le gar me dit que la il n'a plus de probleme d'adherence mais qu'il a deja fusiller le pont avant deux fois!
    Il ose encore me sortir que les tracteur ne valent plus rien!
    Et il y a les autre qui n'ose pas mettre de leste,qui prefere patiner,de peur de casser quelque chose.
    Alors avez vous une formule pour savoir si oui ou non le lestage est bon?
    Bien sur pas "ajoute du poid si ton tracteur se leve"! Lestage des tracteurs??? - Page 2 3434830833


    Dernière édition par Jes le Dim 19 Fév 2012 - 19:47, édité 1 fois
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    Lestage des tracteurs??? - Page 2 Empty Re: Lestage des tracteurs???

    Message par Invité Lun 20 Fév 2012 - 9:20

    +1

    le lestage est necessaire mais un exces met a rude epreuve la mecanique !

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    Lestage des tracteurs??? - Page 2 Empty Re: Lestage des tracteurs???

    Message par Mickaël-Kaël55 Lun 20 Fév 2012 - 20:55

    herve a écrit:+1

    le lestage est necessaire mais un exces met a rude epreuve la mecanique !
    je suis d'accord avec toi herve de plus que je ne sais pas estimer le report de charge que va pouvoir me faire la traction du fissurateur
    mais une chose est sur que 11t pour 300ch ça reste trop léger pour les travaux lourds mais bien pour du transport.
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    Message par Mickaël-Kaël55 Lun 20 Fév 2012 - 21:25

    Padiras a écrit:
    Si je peux me permettre : avant de choisir un lestage sur un tracteur, choisis déjà le modèle, mais surtout sa monte de pneus. Certaines montes (souvent d'origine proposées par les constructeurs) offrent un rapport de ponts valable au transport et nul en traction, ou l'inverse.

    Pour l'exemple que tu as cité, quelle était la monte de pneus du 7530 ? et à quelle pression travaillait-il ? à mon avis, un 7530 bien chaussé et surtout avec une pression bien adaptée doit pouvoir faire le boulot que ton 7710 faisait et cela sans soucis, il n'y a pas de raisons...

    On met à mon avis trop souvent l'argument du poids du tracteur en cause, alors que le seul élément qui permette de passer la puissance au sol ce sont bien les pneus, on ne prend pas assez ce facteur en compte.
    Pour cela, je ne peux que te conseiller d'en parler à un marchand de pneus qui te propose une monte de pneus adaptée à tes besoins avant même de signer le bon de commande, cela t'éviterait peut-être de commander des paquets de masses pour rien... : victoire


    Ta remarque est juste, quand le 7530 est arrivé il était en machxbib(pneu spécifique traction) 650/75r38 à 1,6Kg et 600/65r28 j'ai jeté un oeil sur les tables de pressions et je l'ai régler au meme charge que le 7430 ça faisait 1.1Kg devant et dérrière

    Résultat adhérence pas mauvais mais peux mieux faire aprés il n'avait pas de radar pour connaitre le patinage
    Mais gros trouille au bout d'une journée des marbrures apparaissaient sur les flancs des pneus obligé de remonter à 1.3Kg

    j'ai le radar sur le 7430 et la 7710 le 7430 en Xeobib à 0.8bar il y a encore15-20% de patinage le 7710 entre 5-10% avec 650/65 R42 Multibib
    le 7430 comme le 7530 ne sont pas équilibré comme le 7710 malgrés le meme pont arrière
    au travail tu désenclenche le pont avant et le 7530 7430 reste sur place,alors que 7710 ralentit mais continue
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    Message par Padiras Lun 20 Fév 2012 - 23:06

    Mickaël-Kaël55 a écrit:Ta remarque est juste, quand le 7530 est arrivé il était en machxbib(pneu spécifique traction) 650/75r38 à 1,6Kg et 600/65r28 j'ai jeté un oeil sur les tables de pressions et je l'ai régler au meme charge que le 7430 ça faisait 1.1Kg devant et dérrière

    Résultat adhérence pas mauvais mais peux mieux faire aprés il n'avait pas de radar pour connaitre le patinage
    Mais gros trouille au bout d'une journée des marbrures apparaissaient sur les flancs des pneus obligé de remonter à 1.3Kg

    j'ai le radar sur le 7430 et la 7710 le 7430 en Xeobib à 0.8bar il y a encore15-20% de patinage le 7710 entre 5-10% avec 650/65 R42 Multibib
    le 7430 comme le 7530 ne sont pas équilibré comme le 7710 malgrés le meme pont arrière
    au travail tu désenclenche le pont avant et le 7530 7430 reste sur place,alors que 7710 ralentit mais continue
    En 650 ou 710 sur le 7430 ?

    Tu as raison, tracteur certainement un peu trop léger, donc soit nécessité de l'alourdir pour les travaux de traction, soit un pneu un peu moins large pour mieux passer la puissance.

    En tous cas pour ce qui est du poids, mieux vaut alourdir un tracteur léger que d'essayer d'alléger un tracteur lourd... mais surtout penser aux pneus avant toute chose !
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    Message par Mickaël-Kaël55 Mar 21 Fév 2012 - 22:01

    Padiras a écrit:
    En 650 ou 710 sur le 7430 ?

    Tu as raison, tracteur certainement un peu trop léger, donc soit nécessité de l'alourdir pour les travaux de traction, soit un pneu un peu moins large pour mieux passer la puissance.

    En tous cas pour ce qui est du poids, mieux vaut alourdir un tracteur léger que d'essayer d'alléger un tracteur lourd... mais surtout penser aux pneus avant toute chose !

    le 7430 est en 710/60r42 à l'arrière et 600/60r30 à l'avant c'est pas le meilleur pneu pour la traction pure ni le meilleur pour la route mais il a le mérite de passer par tout et surtout de m'éviter le jumelage pour les semis. Je seme à 0.6bars l'arrière 0.4 à l'avant

    aprés pour mon investissement je pensais à des 800/70r38 avec 600/70r30 ou plutot 710/85r38 avec 620/75r30 en axiobib ça me parait un bon développement avec une surface au sol permettant une bonne adhérence et une bonne capacité de charge
    aprés il faut ajuster les pressions en fonction du poids (respectivement 6T150/pneu arrière à 1.2bars et 6T3)
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    Message par Invité Mar 21 Fév 2012 - 23:19

    sadv a écrit:après 1tonne cela commence à faire sur ce genre de tracteur...peut encore en rajouter un peu mais en décaler cela l'aidera surement(si possibilité!!)
    perso, il faut sur un 936 env 3000kg de masse à l'avant et 500 dans chaque roue. Aprés on peut arracher une maison.
    biensur avec un gros combiné de semis trainé ou grosse charue type 18 corps.

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    Message par Padiras Mar 21 Fév 2012 - 23:27

    Oui, pour ton investissement M-K55 les 710 sont peut-être plus raisonnables pour conserver une certaine polyvalence route/champs (penser aussi à passer sur le pont bascule). À confirmer pour chaque modèle par un calcul de prépondérance (à demander au marchand de pneus) pour être plus sûr : victoire
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    Message par mathieu10 Mer 22 Fév 2012 - 0:08

    Si tu veux passer la puissance sans être trop large (jusque 710), il faut envisager une monte en 2,15m genre 710/75/42 ou encore mieux pour la traction 710/85/38... mais attention au prix ! triste
    Pour ce qui est du poids, en traction, à 45kg/cv t'es déjà bon pour 95% des cas !
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    Message par Mickaël-Kaël55 Mer 22 Fév 2012 - 9:29

    le pont bascule on a ça à la maison et j'y regarde a chaque fois que l'on essais ou que l'on achete,
    on a eu des belles surprises
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    Message par fergie62 Mer 22 Fév 2012 - 13:08

    bourrer du lestage a l avant sans faire un controle d effort sur l arriere ça n a aucun interet
    le tracteur a plus de traction a l avant alors que ce sont les roues arrieres qui ont le plus de capacité de traction
    m-k55 les outils trainés ne donnent aucun report de charge dans ton cas le systeme lafforge doit surement apporter un plus mais qu il faut choisir les pneux en consequences
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    Message par Mickaël-Kaël55 Mer 22 Fév 2012 - 22:34

    fergie62 a écrit:bourrer du lestage a l avant sans faire un controle d effort sur l arriere ça n a aucun interet
    le tracteur a plus de traction a l avant alors que ce sont les roues arrieres qui ont le plus de capacité de traction
    m-k55 les outils trainés ne donnent aucun report de charge dans ton cas le systeme lafforge doit surement apporter un plus mais qu il faut choisir les pneux en consequences

    +1
    je suis plutot un un adèpte d'un tracteur un peu juste charger en bout de champ car j'ai horreur de voir un tracteur qui s'écroule sur son pont avant quand tu pose tous
    avec le pont bascule à la maison je fais le test avec mon 7710, quand je mets masse de 1000Kg sur le relevage avant ça me retire 480Kg sur mon pont arrière

    Pour toi c'est quoi les pneus en conséquences? capacité de charge? ou capacité de traction?
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    Message par fergie62 Jeu 23 Fév 2012 - 17:53

    ben dis nous un peu le choix que tu vas faire en tracteur
    la nature du terrain aussi
    en pneu de traction j aime les series 85 car on peut descendre en pression avec un bon volume d air (650/85r38)
    prendre un pneu trop large empeche les crans d imprimer le sol correctement
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    Message par Mickaël-Kaël55 Jeu 23 Fév 2012 - 20:09

    tracteur Fendt 828 ou john deere 7280R?

    Fendt 828 av 600/70r30 ar 710/70r42 ou 800/70r38
    John deere av 600/70r30 ar 800/70r38 mais plutot 620/75r30 ar 710/85r38 (question polyvalance)

    Terre argilo-calcaire à argileux 30-45 % d'argile
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    Message par fergie62 Jeu 23 Fév 2012 - 20:24

    sur cette video on peut voir un lestage arriere sur un 939 regarde un peu ça a l air lourd?
    https://www.youtube.com/watch?v=1OhlDjRTKVw
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    Message par Invité Jeu 23 Fév 2012 - 20:38

    a titre indicatif un 1466 en deux RM,ET 2+3roues arriere mene ce bordel aussi bien,quel gachis de puissance

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    Message par Mickaël-Kaël55 Jeu 23 Fév 2012 - 22:12

    je suis currieux de trouver le fournisseur de cette masse
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    Message par Invité Ven 24 Fév 2012 - 10:41

    et pourquoi tu prend pas une monte classique pour transport et un jumelage pour travail aux champs
    avec un jumelage la traction et l adherence est meilleure qu avec des 800 !

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    Message par fergie62 Ven 24 Fév 2012 - 13:11

    attention un jumellage sur ce type de bestiau c est 4m minimum
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    Message par Mickaël-Kaël55 Ven 24 Fév 2012 - 14:15

    herve a écrit:et pourquoi tu prend pas une monte classique pour transport et un jumelage pour travail aux champs
    avec un jumelage la traction et l adherence est meilleure qu avec des 800 !

    Pour toi c'est quoi une monte classique 620/70r46 650/85R38? (2.05m)

    Prix Allpneu pour Michelin
    Xm28
    620/70r46 2900€

    Machxbib (1.6bar)
    650/85r38 3816€
    800/70r38 3992€

    Axiobib (1.2bar)
    650/85r38 4253€
    800/70r38 4689€

    vu la différence de prix entre un classique rien que pour les pneus il faut compter en plus 5-6000 roro de matériel fer moi je préfère rouler en 800 toute l'année ou prendre des 710/85r38 (en 2.15m) qui on la meme charge que le 800/70r38 "il sont plus standard"
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    Message par mathieu10 Ven 24 Fév 2012 - 23:19

    Si tu veux absolument rester en simple, le 710/85/38 est un must : volume d'air énorme, flancs de 60cm... mais attention le prix ! triste
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    Message par Mickaël-Kaël55 Dim 26 Fév 2012 - 9:22

    mathieu10 a écrit:Si tu veux absolument rester en simple, le 710/85/38 est un must : volume d'air énorme, flancs de 60cm... mais attention le prix ! triste

    B j'ai déjà du jumelage à la maison le Ique C que le 7710 en 2*650/65r42 2m de voie çà 4,25m de large et çacommence à être juste pour passer dans le guai je suis coincé entre une colture, un pont et un banc pour les pêcheurs
    sur le pont ça fait 3.95m de large.....

    ton 8000 il est quelle voie? (sur ton avatar) et jumelé quelle largeur?
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    Message par mathieu10 Jeu 1 Mar 2012 - 22:12

    OK, dans ce cas, monte simple obligatoire...
    Le 8000 de mon avatar estr un taxi sur lequel j'ai travaillé il y a quelques années. Il est en double 710/70/42 jumullé sur l'arbre, pour la voie, je ne pourrais plus te dire, mais il faisait un peu plus de 4,5m de large.
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    Message par Invité Ven 8 Mar 2013 - 10:21

    MA 31 a écrit: j avais 2 cueilleurs 575 laverda invendable donc j ai pris un rang et je l ai mis au milieu du 5 rangs, j ai fait refaire les capots et route .[url]Lestage des tracteurs??? - Page 2 Sechoi18[/url]

    Etant moi même possesseur d'un cueilleur L575 je recherche un rang supplémentaire pour faire la même chose, avis aux amateurs :-)

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