Re: p

par Invité Jeu 26 Nov - 17:27

Rappel du premier message :

2

par Invité Mar 7 Déc - 23:05

panneaux voltaïques : victoire

par **NRJ** Mar 7 Déc - 23:42

40 Keuros ? Ma douce Hermine de granite rose, tu es loin du compte : vise un ch'ti coup :

- Le Paysan Breton - 4/11/08 : 100 Keuros pour une chaudière XXX de 350KW pour chauffer 3000 m² de poulailler
- Terragricole - 27/11/08 : 150 Keuros pour une PERGE de 220 KW pour chauffer 2500 m² de volailles et la maison

... et la perle des perTes qui me valu une belle prise de bec avec son vendeur lors des Terrenales : Une fumeuse VETO de 300KW pour cauffer 2200 m² de poulets, pour une maudique ardoise de 172 000 EUROS...
: tape

Cela étant, 40 Keuros d'investissement pour une belle bécane qui permet d'éliminer les gaziers de sa propriété, d'être éventuellement autonome en terme de combustible, d'amortir le system en moins de 5 ans, du fait de l'économie d'énergie, productivité et indice améliorés, meilleure tenue de la litière... confort sans pareil... ... cela se calcule et CA SE PROUVE.

:réfléchi

En référence, notre Papou de Bourgogne, notre spécialiste de la plaquette et de la baguette en terme de chauffage sait de quoi il s'agit ! Grand merci à son encontre et profond respect ; il m'a en effet aidé à développer le system... et prendre de l'applomb pour battre de mes propres ailes !!!

A cette fin, les Acéistes pouvant se rendre le 15/12 à la réunion (dinatoire) orchestré par GL ne seront pas déçus du voyage...

Enfin, tu as raison sur le développement opportun du miscanthus ; en effet, cette herbe de mammouth génère une récolte annuelle de au minima 13 tonnes de MS/hectare, avec un PCI de 4500 Kcal/kg, soit > de 50%/bois !!!!, autant que les pellets ; avenir prometteur donc pour occuper les jachères à visée énergétique - ex : ainsi, il faudra moins de 2 hectares pour chauffer un poulailler de 1200 m² (en plt de chair) durant une année...

De quoi donner à :réfléchi

par **hermine 22** Mer 8 Déc - 7:40

tu atait present au terralies ?
a 170kg ,il faisait beaucoup d'affaires le vendeur?
sinon voila du miscanthus a pres de 20t ha !!
5 provenance on été testée allant du simple au double enrdt p - Page 2 00910

par **NRJ** Mer 8 Déc - 7:59

Bijour, mon Hermine

en effet je tenais stand aux Terrenales, belle occas de discutailler
Pour le miscanthus, 13T/ha est le minima ; on frise effectivement le plus svt 20t/ha... soit 1 hectare d'herber pour cauffer un poulailler de 1200/an.... Ca donne matière à réflexion,

Cdlmnt

par roger60 Mer 8 Déc - 8:06

mouais, sauf que le volume à stocker est ingérable et que ça coute la peau des : bis

à implanter... :réfléchi

par **NRJ** Mer 8 Déc - 8:47

Là je pêche sur le coût des implants ; je vais tel NOVABIOM ou/et un producteur alsacien qui s'est bien introduit ds cette filière ; sinon, deux axes existent : avoir un contrat de culture avec un producteur d'énergie (dc grosse chaufferie), compacter la matière par briquettage (ex : Thierrard ds le 08...).
Je me renseigne.

par **Sweepy** Mer 8 Déc - 9:06

Y'a t'il vraiment des clients pour acheter du miscanthus?
tout nouveau, tout beau!!! mais cela ne suffit pas!
Les producteurs sont plutot discrets sur la question. :suspect Suspect

Avant de se lancer dans cette culture, il faut être absolument certain d'avoir les débouchés en face (avec des contrats pluriannuels signés)!

Y at'il des agris du forum qui ont déja éssayé de brûler du miscanthus dans une chaudière à plaquettes?

par GL Mer 8 Déc - 9:18

Ce n'est du combustible qu'il faut vendre mais de la de la chaleur.

http://www.valbiom.be/files/gallery/alecboljbfettweisbiom1290168926.pdf

Pour ravitailler la chaufferie çà peut être de la balle carré.

par **hermine 22** Mer 8 Déc - 9:37

roger60 a écrit:mouais, sauf que le volume à stocker est ingérable et que ça coute la peau des à implanter...

a ce que je sais ,c'est le premier achat qui est couteux !!de l'ordre de 3000 e ha, mais mon chiffre est incertain!!
c'est effectivement couteux car ce prix inclut les royalties pour l'obtenteur ,et ce ne serait a payer qu'une fois ,donc ne pas se tromper de variétés pour la premiere culture.

par GL Mer 8 Déc - 11:55

roger60 a écrit:mouais, sauf que le volume à stocker est ingérable et que ça coute la peau des à implanter...

Pressage en haute densité et couverture avec tôle de cellule, possible ou pas ?

par **NRJ** Mer 8 Déc - 12:22

Pour le pressage, pas de soucis avec la briquetteuse de Thierrard (ds 08) ; lors de visite sur site, il m'en a fillé qqs échantillons dont autres esp : canne à chuc, menu-paille.

par GL Mer 8 Déc - 13:48

- Unités de compression mobile,
- unité de chauffage en container avec alimentation de chaudière par benne ampliroll
- chaudière à combustion cyclonique en container

par Invité Mer 8 Déc - 13:58

GL a écrit:- Unités de compression mobile,
- unité de chauffage en container avec alimentation de chaudière par benne ampliroll
- chaudière à combustion cyclonique en container

ça NRJ il connait très bien : ha

par GL Mer 8 Déc - 15:52

NRJ ne sera pas là, dommage.

par roger60 Mer 8 Déc - 17:03

Sweepy a écrit:
Y at'il des agris du forum qui ont déja éssayé de brûler du miscanthus dans une chaudière à plaquettes?

j'ai un voisin qui a essayé mais je n'ai pas de nouvelles : je pourrais aller le voir si besoin. danse

>>>iklikla<<<

par Invité Dim 12 Déc - 12:32

salut

chez nous en alsace il y a KWB
dans le village 5 installations
très bon service après vente

par **merinos** Dim 12 Déc - 12:48

Sweepy a écrit:Y'a t'il vraiment des clients pour acheter du miscanthus?
tout nouveau, tout beau!!! mais cela ne suffit pas!
Les producteurs sont plutot discrets sur la question. :suspect

Avant de se lancer dans cette culture, il faut être absolument certain d'avoir les débouchés en face (avec des contrats pluriannuels signés)!

Y at'il des agris du forum qui ont déja éssayé de brûler du miscanthus dans une chaudière à plaquettes?

Il est plus intéressant de vendre du miscanthus pour les Dadas que pour le chauffage!!!!!

par GL Dim 12 Déc - 14:25

merinos a écrit:
Sweepy a écrit:Y'a t'il vraiment des clients pour acheter du miscanthus?
tout nouveau, tout beau!!! mais cela ne suffit pas!
Les producteurs sont plutot discrets sur la question. :suspect

Avant de se lancer dans cette culture, il faut être absolument certain d'avoir les débouchés en face (avec des contrats pluriannuels signés)!

Y at'il des agris du forum qui ont déja éssayé de brûler du miscanthus dans une chaudière à plaquettes?

Explique ?
Il est plus intéressant de vendre du miscanthus pour les Dadas que pour le chauffage!!!!!

par **merinos** Dim 12 Déc - 15:06

Le miscanthus est très intéressant pour le paillage, il a un pouvoir absorbant supérieur à la paille. De plus il y a plus de sous dans le milieu du cheval.
C'est pour cela que ma coop ne cherche pas trop à déveloper le miscan pour les chaudières!

par **marco** Dim 12 Déc - 15:09

GL a écrit:
roger60 a écrit:mouais, sauf que le volume à stocker est ingérable et que ça coute la peau des à implanter...

Pressage en haute densité et couverture avec tôle de cellule, possible ou pas ?

idé
Il y avait quelque part une photo ou vidéo d'une ensileuse qui soufflait dans un entonnoir monté à l'avant d'une presse à ballot carré donc possible

par GL Dim 12 Déc - 17:08

Je n'ai pas retrouver l'image. Il faut voir avec Thierart, il sait lui.

par **Sweepy** Dim 12 Déc - 18:20

C'est cela:

par **Bill 56** Dim 12 Déc - 19:16

Je pense que c'est ça, par contre pour récupérer les menues pailles, je suis assez septique p - Page 2 660508

par Invité Dim 12 Déc - 20:42

demande à schtroumpf61 , c'est lui qui m'a fait ma menue paille pour mes poulets

par GL Lun 13 Déc - 5:24

C'est toi qui me disait qu'en paillage, c'était superbe.

par Invité Lun 13 Déc - 13:59

ouai c'est royal , dommage que les pioupious ne parlent po le français p - Page 2 459143

par **michel** Lun 13 Déc - 19:50

par contre si j'ai bien vu ... je trouve assez ridicule de recuperer les menus paille et de broyer la paille a coté ...

faut qu'on m'explique :réfléchi

par **la cigogne** Lun 13 Déc - 20:48

michel a écrit:par contre si j'ai bien vu ... je trouve assez ridicule de recuperer les menus paille et de broyer la paille a coté ...

faut qu'on m'explique

Enlever les menus paille ,c'est l'assurance de ne pas ressemer des graines d'advantices dans la parcelle= économie de désherbant

par **hermine 22** Lun 13 Déc - 21:07

michel a écrit:par contre si j'ai bien vu ... je trouve assez ridicule de recuperer les menus paille et de broyer la paille a coté ...

faut qu'on m'explique

paille broyée ,surement pour logettes ou poulaillers !!ou autres

par Invité Lun 13 Déc - 21:27

la cigogne a écrit:
michel a écrit:par contre si j'ai bien vu ... je trouve assez ridicule de recuperer les menus paille et de broyer la paille a coté ...

faut qu'on m'explique
Enlever les menus paille ,c'est l'assurance de ne pas ressemer des graines d'advantices dans la parcelle= économie de désherbant

et tout le petit grain ainsi que le cassé ,
avec ça les poulets se régalent et à pas loin de 300€ la tonne d'aliment p - Page 2 97158

, tout ce qu'ils peuvent picorer , c'est toujours ça de prix p - Page 2 378803

par **michel** Lun 13 Déc - 23:08

Sweepy a écrit:C'est cela:

CE que je voulais dire c'est que sur cette video a 1 minute 20

tu as une MB avec un rrécup de menue paille et un broyeur ...

je comprend qu'on récupère les menue paille pour les graines qu'elles contiennent

mais broyer derriere ??????

par Invité Lun 13 Déc - 23:10

pour garder la MO et retirer que le moins bon : victoire

par Invité Lun 13 Déc - 23:11

et le moins bon devient le meilleurs sous les papates des pioupious : ha

par **danarbraz** Sam 7 Déc - 9:47

BIEN QUE SA DATE UN PEU,MAIS,COMME JE DOIS CHANGER LA MIENNE;
ETES-VOUS SATISFAIT DE VOS CHAUDIèRES?
QUELS PROBLEMES AVEZ-VOUS RENCONTRE?
LE SAV ETAIT-IL EFFICACE?

par **michel** Dim 8 Déc - 19:47

j'en ai plein le c.. de la mienne une Energie S
des casses a repetitions ,une fiabilité zero
bref je sais pas comment je vais faire
Invendable un investissement de 19000 euros en 2007:tb: :tb

la hargassner était beaucoup plus cher mais bp plus serieuse aussi

par **michel** Dim 8 Déc - 19:50

michel a écrit:hargassner milieu de gamme t'es riche achille

j'ai une energie systeme ,2 fois moins cher qu'une har ..... Et ca tourne tres bien

pour le reste tout ce qui est cité plus haut est tres serieux

verner tb aussi .............

andouille !!!!!!

par Invité Dim 8 Déc - 20:07

michel a écrit:j'en ai plein le c.. de la mienne une Energie S
des casses a repetitions ,une fiabilité zero
bref je sais pas comment je vais faire
Invendable un investissement de 19000 euros en 2007:tb:
la hargassner était beaucoup plus cher mais bp plus serieuse aussi

c'est la 1ère chaudière que j'ai eut en 1997, elle a fait 9 ans et le réfractaire est tombé en vrac et le feu est remonté dans la vis horizontale, heureusement qu'il y avait une bonne peinture sur le tube et que l'on était pas loin sinon la maison y passait, il y avait 25 m de plaquettes forestière dans le grenier au dessus rame

depuis c'est un bloc chaudière (réserve, chaudière, ballon tampon, cheminée) posé en extérieur et relié en tuyaux souple et plus de soucis, ça m'a couté 18000€ en 2007
En plus, baisse de 100€ d'assurance car pas de risque d'incendie avec chaudière bois vue qu'elle est dehors : victoire

par Invité Dim 8 Déc - 20:10

michel a écrit:
michel a écrit:hargassner milieu de gamme t'es riche achille

j'ai une energie systeme ,2 fois moins cher qu'une har ..... Et ca tourne tres bien

pour le reste tout ce qui est cité plus haut est tres serieux

verner tb aussi .............
andouille !!!!!!

kikikoz

on y comprend rien si vous ne faite pas gaffe avec les "citer"

par **michel** Dim 8 Déc - 20:11

papou89 a écrit:
michel a écrit:j'en ai plein le c.. de la mienne une Energie S
des casses a repetitions ,une fiabilité zero
bref je sais pas comment je vais faire
Invendable un investissement de 19000 euros en 2007:tb:
la hargassner était beaucoup plus cher mais bp plus serieuse aussi
c'est la 1ère chaudière que j'ai eut en 1997, elle a fait 9 ans et le réfractaire est tombé en vrac et le feu est remonté dans la vis horizontale, heureusement qu'il y avait une bonne peinture sur le tube et que l'on était pas loin sinon la maison y passait, il y avait 25 m de plaquettes forestière dans le grenier au dessus

depuis c'est un bloc chaudière (réserve, chaudière, ballon tampon, cheminée) posé en extérieur et relié en tuyaux souple et plus de soucis, ça m'a couté 18000€ en 2007
En plus, baisse de 100€ d'assurance car pas de risque d'incendie avec chaudière bois vue qu'elle est dehors

quelle marque et quelle puissance ?

par **michel** Dim 8 Déc - 20:12

papou89 a écrit:
michel a écrit:
michel a écrit:hargassner milieu de gamme t'es riche achille

j'ai une energie systeme ,2 fois moins cher qu'une har ..... Et ca tourne tres bien

pour le reste tout ce qui est cité plus haut est tres serieux

verner tb aussi .............
andouille !!!!!!
kikikoz

on y comprend rien si vous ne faite pas gaffe avec les "citer"

C'est a moi que je disais andouille : rr

par **pig** Dim 8 Déc - 20:16

tu sais michel nous on a acheté une "gilles" encore plus cher qu'une hargassner
et c'est pas une vedette non plus pourtant on y a mis le prix (23000€)
pas mal d'emmerdes au début maintenant ça va un peu mieux mais mon plombier en a installé une de cette marque la chez le maire de st pierre pour son élevage que des emmerdes et gros probleme de sav
sur la notre l'allumeur électrique est mort 700 et quelques euros le machin : grr

on a démarré tôt dans le bois déchiqueté et on a essuyé les plâtres
aujourd'hui on y voit plus clair dans les marques et il s’avère que hargassner est dans le haut du panier et bon sav
on a un voisin qui a une "forest" et apparemment pas terrible non plus

par Invité Dim 8 Déc - 20:37

michel a écrit:
papou89 a écrit:
michel a écrit:j'en ai plein le c.. de la mienne une Energie S
des casses a repetitions ,une fiabilité zero
bref je sais pas comment je vais faire
Invendable un investissement de 19000 euros en 2007:tb:
la hargassner était beaucoup plus cher mais bp plus serieuse aussi
c'est la 1ère chaudière que j'ai eut en 1997, elle a fait 9 ans et le réfractaire est tombé en vrac et le feu est remonté dans la vis horizontale, heureusement qu'il y avait une bonne peinture sur le tube et que l'on était pas loin sinon la maison y passait, il y avait 25 m de plaquettes forestière dans le grenier au dessus

depuis c'est un bloc chaudière (réserve, chaudière, ballon tampon, cheminée) posé en extérieur et relié en tuyaux souple et plus de soucis, ça m'a couté 18000€ en 2007
En plus, baisse de 100€ d'assurance car pas de risque d'incendie avec chaudière bois vue qu'elle est dehors
quelle marque et quelle puissance ?

c'est une CLIMAIR 50 de 45 kw, elle a 24 radiateurs au "c.l" + eau chaude sanitaire toute l'année

je consomme dans les 60-70M3 de plaquettes forestières par an soit équivalent d'un bon 5000L de fioul, ça me revient à un petit 1500€/an et je chauffe plutôt aux alentours des 22° que des 18° car j'ai une tripotée de c.l gelé et puis vu le coût de la matière première, on ne va quand même pas devoir garder le gros pull dans la maison : victoire

par Invité Dim 8 Déc - 20:41

par **Peccadille** Dim 8 Déc - 20:45

Salut papou,

Question à pro de la chauffe
Very Happy

A ton avis, 50-60 mètres entre la centrale de chauffe aux plaquettes et l'habititation, est-ce supportable en coût de "tuyaux" et en perte d'énergie?

par Invité Dim 8 Déc - 21:02

Peccadille a écrit:Salut papou,

Question à pro de la chauffe

A ton avis, 50-60 mètres entre la centrale de chauffe aux plaquettes et l'habititation, est-ce supportable en coût de "tuyaux" et en perte d'énergie?

en perte d’énergie, tu es dans les 1° aux 100M donc insignifiant : victoire

pour le "tuyautage", le moins chère et le + "isolant", c'est de te le faire toi même

j'ai acheté du tuyau en 40 que j'ai entouré de "manchon" et le tout dans un tuyau PVC de 160, j'ai posé le tout sur un lit de sable et sur les 3 autres cotés, j'ai mis du polyuréthane épaisseur 50 en faisant un "coffre" en collant le morceau du dessus à la "mousse" sur le chant des 2 autres pour ne pas que ça bouge et que ça "ferme" l'isolation et j'ai rebouché avec du sable jusqu'en haut du "coffre" puis j'ai mis de la terre pour reboucher la tranchée : victoire

par **pig** Dim 8 Déc - 21:03

il y a des communes qui sont équipées avec un km de réseau enterré
question coût ?ça coûte pas trop cher en ø 25
chez nous dans la cour il y a 27m on voit toujours le passage de la tranchée
lorsqu'il pleut ou que c'est gelé
ça sèche ou ça dégèle plus rapidement à cet endroit la sur 50cm de large
pourtant c'est enterré à 60/70cm de profondeur et depuis 2006 :réfléchi

par Invité Dim 8 Déc - 21:08

pig a écrit:il y a des communes qui sont équipées avec un km de réseau enterré
question coût ?ça coûte pas trop cher en ø 25
chez nous dans la cour il y a 27m on voit toujours le passage de la tranchée
lorsqu'il pleut ou que c'est gelé
ça sèche ou ça dégèle plus rapidement à cet endroit la sur 50cm de large
pourtant c'est enterré à 60/70cm de profondeur et depuis 2006

c'est normal, leurs tuyaux sont mal disposé dans le "gros" tuyau et en plus ça coute la peau du c.l
les tuyaux sont mis presque sur les "extérieurs" et donc pas beaucoup d'épaisseur d'isolant alors qu'au milieu des 2, c'est là qu'il y a le + d'isolant : cinglés

par **Peccadille** Dim 8 Déc - 21:19

Merci papou,

Tu mérites le Nobel de chauffe-pratique : victoire

Je posais la question, car changement de système de chauffage en vue dans 2-3 ans. Augmentation de la surface habitable à env. 400 m2, plafonds hauts, isolation bonne et, surtout, pas trop envie de mettre un blockhaus thermique dans une jolie maison.

par Invité Dim 8 Déc - 21:23

Peccadille a écrit:Merci papou,

Tu mérites le Nobel de chauffe-pratique

Je posais la question, car changement de système de chauffage en vue dans 2-3 ans. Augmentation de la surface habitable à env. 400 m2, plafonds hauts, isolation bonne et, surtout, pas trop envie de mettre un blockhaus thermique dans une jolie maison.

nous, c'était pour éviter de faire dormir un gamin dehors donc le choix a été vite fait entre lui et la chaudière : rr

par **michel** Dim 8 Déc - 21:35

pour la foreste elle existe plus elle était pas brillante
c'est energie systeme qui a repris
un mauvais plus un mauvais ca fait pas un bon

pour l'enteree j'en ai 40 m aussi

la hargassner est encore plus cher que la gille je pense

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