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désherbage blé

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default désherbage blé

Message par bob89 le Lun 23 Jan 2012, 17:09

salut tous le monde, en pleine commande phyto, j'hésite entre plusieurs produits, la situation est classique, pas tres sale, mais sa commence a faire un bail que l'on utilise l'archipel et j'aimerais bien alterner un peu. en bref la cible c'est un peu de ray grass vulpin, veronique.
-l'octogon me parait pas mal complet et moin chere qu'un archipel mais je n'est aucun retour d'utilisateur.(un plus sur brome)
-le kalenkoa a l'air balaise mais stade d'application fin tallage maxi et vu les blé sa me fou un peu les boules cette année.
je cherche le plus fiable (sans trop sous dosé je me suis pris une purge une année=5 ans a nettoyé et sa ma couté bonbon) pour le meme prix qu'un archipel au plus. merci les chefs (si y a des nouveautées)

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Message par Seb 77 le Lun 23 Jan 2012, 20:57

Pourquoi changer quand on est satisfait.

L'octogon seul a fait quelques déçus sur ray-grass...

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Message par PatogaZ le Lun 23 Jan 2012, 20:59

je fais faire 80 g radar + 80 g archipel en SBV à un client et il ne veut plus faire autre chose


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Message par bidou02 le Lun 23 Jan 2012, 22:05

vais tester de la bisulfo à grd echelle avec Droid + Kalenkoa, vous tiendrai au courant (on touche du Kalenkoa à mm prix que de l'Archipel, un peu de méso, le DFF et la formulation GRATOS !)... pas eu le temps de tester auparavant en expé, WWAAAZZZAAAAA !!!!

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Message par BV-Fan le Lun 23 Jan 2012, 22:44

bidou02 a écrit:vais tester de la bisulfo à grd echelle avec Droid + Kalenkoa, vous tiendrai au courant (on touche du Kalenkoa à mm prix que de l'Archipel, un peu de méso, le DFF et la formulation GRATOS !)... pas eu le temps de tester auparavant en expé, WWAAAZZZAAAAA !!!!
Kalenkoa seul en BV à 0.4L/ha, c'est la préco par ici... : victoire

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Message par BV-Fan le Lun 23 Jan 2012, 22:48

PatogaZ a écrit:je fais faire 80 g radar + 80 g archipel en SBV à un client et il ne veut plus faire autre chose
bien envie d'essayer, j'ai l'habitude de faire atlantis bastion mais j'ai envie de changer Laughing
t'es sur de ton coup, 80/80 sa marche sans aucun probléme... :réfléchi

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Message par PatogaZ le Lun 23 Jan 2012, 22:50

BV-Fan a écrit:
PatogaZ a écrit:je fais faire 80 g radar + 80 g archipel en SBV à un client et il ne veut plus faire autre chose
bien envie d'essayer, j'ai l'habitude de faire atlantis bastion mais j'ai envie de changer Laughing
t'es sur de ton coup, 80/80 sa marche sans aucun probléme...

te dis que ça marche


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Message par BV-Fan le Lun 23 Jan 2012, 22:53

PatogaZ a écrit:
BV-Fan a écrit:
PatogaZ a écrit:je fais faire 80 g radar + 80 g archipel en SBV à un client et il ne veut plus faire autre chose
bien envie d'essayer, j'ai l'habitude de faire atlantis bastion mais j'ai envie de changer Laughing
t'es sur de ton coup, 80/80 sa marche sans aucun probléme...

te dis que ça marche
adjugé Laughing
si ca ne marche pas....je vais rester gentil...je t'aménerai des sacs de 25kg pour les couverts au lieu des Bigs langue

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Message par bidou02 le Mar 24 Jan 2012, 07:32

BV-Fan a écrit:
bidou02 a écrit:vais tester de la bisulfo à grd echelle avec Droid + Kalenkoa, vous tiendrai au courant (on touche du Kalenkoa à mm prix que de l'Archipel, un peu de méso, le DFF et la formulation GRATOS !)... pas eu le temps de tester auparavant en expé, WWAAAZZZAAAAA !!!!
Kalenkoa seul en BV à 0.4L/ha, c'est la préco par ici... : victoire

préco par qui ???

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Message par bidou02 le Mar 24 Jan 2012, 07:33

BV-Fan a écrit:
PatogaZ a écrit:je fais faire 80 g radar + 80 g archipel en SBV à un client et il ne veut plus faire autre chose
bien envie d'essayer, j'ai l'habitude de faire atlantis bastion mais j'ai envie de changer Laughing
t'es sur de ton coup, 80/80 sa marche sans aucun probléme... :réfléchi

Tkt, la 8080 c'est une sacrée, on ne l'oubliera pas de sitot ! : ha

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Message par poun47 le Mar 24 Jan 2012, 07:42

Fais du Kalenkoa + Hélio et très bon résultat sur Brômes,Rg,Phalaris et sur dicots aussi au stade 3 feuilles à 0.7+0.2% hélio (j'aurais peu être pu baisser la dose mais c'était vraiment un tapis de tout).

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Message par s.a.m le Mar 24 Jan 2012, 07:43

j'ai testé le 100/100 l'année dernière, très content du résultat, cette année je vais testé le 80/80, ma seul interrogation c'est sur tapis de ray-grass ça donne quoi ? Si non, je teste Absolu O,2 + Défi 1,5 soupe trouvée sur le forum, donnée comme radicale sur R-g.

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Message par camito le Mar 24 Jan 2012, 07:59

J'ai semé du blé comme du dérobé ........

là beaucoup de ray grass résistant .....
qui à la formule magique pour rendre la parcelle propre ?

Perso .....je pense labourer et mettre une culture de printemps !
ça doit être le plus raisonnable

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Message par bobby le Mar 24 Jan 2012, 08:26

camito a écrit:J'ai semé du blé comme du dérobé ........

là beaucoup de ray grass résistant .....
qui à la formule magique pour rendre la parcelle propre ?

Perso .....je pense labourer et mettre une culture de printemps !
ça doit être le plus raisonnable
fais comme le post juste au dessus, celui de s.a.m....absolu 0,2 +defi1,5, ou absolu 0,2 +hussard 0,4

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Message par PatogaZ le Mar 24 Jan 2012, 08:31

camito a écrit:J'ai semé du blé comme du dérobé ........

là beaucoup de ray grass résistant .....
qui à la formule magique pour rendre la parcelle propre ?

Perso .....je pense labourer et mettre une culture de printemps !
ça doit être le plus raisonnable


atlantis 0.2 + défi 1.5 + célio 0.2 (célio c' est juste pour le safeneur ) avec SAM et huile


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Message par bobby le Mar 24 Jan 2012, 08:36

l'huile c'est 1% si je me trompe, et hélio 0,1,ou emulsol 0,05

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Message par bruce 17 le Mar 24 Jan 2012, 08:45

[quote="s.a.m"]j'ai testé le 100/100 l'année dernière, très content du résultat, cette année je vais testé le 80/80, ma seul interrogation c'est sur tapis de ray-grass ça donne quoi ? Si non, je teste Absolu O,2 + Défi 1,5 soupe trouvée sur le forum, donnée comme radicale sur R-g. [/quote
80/80 c'est un peu juste dans un tapis de RG m'enfin cela depend du stade peutetre 100/80 j'ai fait 80/80 hier ça c'est le truc qui marche!!!!

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Message par BV-Fan le Mar 24 Jan 2012, 09:42

bidou02 a écrit:
BV-Fan a écrit:
bidou02 a écrit:vais tester de la bisulfo à grd echelle avec Droid + Kalenkoa, vous tiendrai au courant (on touche du Kalenkoa à mm prix que de l'Archipel, un peu de méso, le DFF et la formulation GRATOS !)... pas eu le temps de tester auparavant en expé, WWAAAZZZAAAAA !!!!
Kalenkoa seul en BV à 0.4L/ha, c'est la préco par ici... : victoire

préco par qui ???
MP : victoire

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Message par PatogaZ le Mar 24 Jan 2012, 09:45

bobby a écrit:l'huile c'est 1% si je me trompe, et hélio 0,1,ou emulsol 0,05

pour le désherbage , tu mets SAM 1% + produit et huile 1 voir 1.5 % si bonnes conditions et ça roule

pour le reste sam 0.5 % + smg 4 % + produits + mouillant émulsol 0.05 % + TA 0.05 %


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Message par BV-Fan le Mar 24 Jan 2012, 09:57

moi j'aime bien me compliquer la vie donc je fait:
desherbage: SAM 0.5/ha, epso 2/ha, silwet 0.015% huile 0.5%
fongi: SAM 0.5/ha, epso 2/ha, emulsol 0.03/ha, helio 0.1/ha

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Message par BV-Fan le Mar 24 Jan 2012, 15:46

et atlantis/octogon ca marche??? je dis ca car j'ai pas mal de stock d'atlantis

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Message par bidou02 le Mar 24 Jan 2012, 19:06

oui tu fais x2 en dose // archi

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Message par BV-Fan le Mar 24 Jan 2012, 19:09

bidou02 a écrit:oui tu fais x2 en dose // archi
en gros atlantis 150/droid 80 : victoire
je t'ai mis un mp : victoire

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Message par bidou02 le Mar 24 Jan 2012, 19:13

je viens de te répondre ;)

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Message par niot le Mar 24 Jan 2012, 19:24

sur gaillets à 90/70 octogon/archipel ça passe?

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Message par bidou02 le Mar 24 Jan 2012, 19:28

oui

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Message par niot le Mar 24 Jan 2012, 19:31

ok merci!

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Message par Bart37 le Mar 24 Jan 2012, 20:30

J'ai fait mes BD aujourd'hui :
Epso 2 + Absolu 0.18 + Deft (Allié) 0.05 + Actirob 1.2 % + Helio 0.1 %

Sur une parcelle où j'ai qqls gaillets qui trainent j'ai ajouté 0.03 Nikos à ma soupe.
Résultat en photo dans quelques jours : victoire

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Message par bob89 le Mar 24 Jan 2012, 21:10

dac, la formule du chef me plait pas mal dans le sens ou le kalenkoa me fou vraiment les boules au vue du stade du blé (1er bermube semé au 1er octobre 90 kg stade redressement et les autres sa suit!!!! sa devient vraiment inquietant) et puis pourquoi changé et bien parce que archipel marche encore pas mal et je voudrais pas avoir de resistances donc je voudrais bien changé un coup sur deux,apres, a spectre efficaité égal a ce stade c'est pas facile thanks

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Message par bidou02 le Mar 24 Jan 2012, 21:16

eh vous avez pas encore compris que l'histoire du stade avec le kalenkoa c'est une histoire de positionnement marketing juste ???

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Message par BV-Fan le Mar 24 Jan 2012, 21:54

le dff va juste faire blanchir un peu plus sans gravité : victoire

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Message par mtx28 le Mar 24 Jan 2012, 22:23

PatogaZ a écrit:
camito a écrit:J'ai semé du blé comme du dérobé ........

là beaucoup de ray grass résistant .....
qui à la formule magique pour rendre la parcelle propre ?

Perso .....je pense labourer et mettre une culture de printemps !
ça doit être le plus raisonnable


atlantis 0.2 + défi 1.5 + célio 0.2 (célio c' est juste pour le safeneur ) avec SAM et huile


si il y a des resistances , j'ai bien peur que ça marche pas
chez moi essais herbi avec 1000 gr d'archipel : le blé a eu du mal a sans remettre et le rg meme pas mal

dans des cas comme ça , on fait quoi ?

merci d'avance pour vos idées : victoire

essai fait par la chammbre d'agri avev de l'actirob en huile

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Message par ivanquoi le Mar 24 Jan 2012, 22:25

Bart37 a écrit:J'ai fait mes BD aujourd'hui :
Epso 2 + Absolu 0.18 + Deft (Allié) 0.05 + Actirob 1.2 % + Helio 0.1 %

Sur une parcelle où j'ai qqls gaillets qui trainent j'ai ajouté 0.03 Nikos à ma soupe.
Résultat en photo dans quelques jours : victoire

tu n'as pas peur pour le froid qui est annoncé la semaine prochaine :réfléchi

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Message par bob89 le Mar 24 Jan 2012, 22:44

marketing ptete,suis pas un pro ! nan ce qui me gene c'est que le dff va te "fragiliser" un peu ta plante et au stade relativement avancé ou il est, un ptit -3 ou -4 derriere et t'es chocolat,sachant que plus il est appliqué tot mieux c'est, nan? de toute façon pour remplacer archipel par kalenkoa pour anticiper d'eventuelles resistances ne sert a rien,c'est le meme avec des options.

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Message par bidou02 le Mer 25 Jan 2012, 07:48

mtx28 a écrit:
PatogaZ a écrit:
camito a écrit:J'ai semé du blé comme du dérobé ........

là beaucoup de ray grass résistant .....
qui à la formule magique pour rendre la parcelle propre ?

Perso .....je pense labourer et mettre une culture de printemps !
ça doit être le plus raisonnable


atlantis 0.2 + défi 1.5 + célio 0.2 (célio c' est juste pour le safeneur ) avec SAM et huile


si il y a des resistances , j'ai bien peur que ça marche pas
chez moi essais herbi avec 1000 gr d'archipel : le blé a eu du mal a sans remettre et le rg meme pas mal

dans des cas comme ça , on fait quoi ?

merci d'avance pour vos idées : victoire

essai fait par la chammbre d'agri avev de l'actirob en huile

bah moi j'aurai fait 2.4 iso + fosburi 0.5 à l'automne, mais aujourd'hui ca fait ptet un peu tard (quoique on sait pas trop dire si on est à l'automne, à l'hiver ou au printemps en ce moment)
a defaut 5L d'iso sur 2 ans : ha
sinon tu achètes une binneuse et tu invites l'agence de l'eau à une démonstration bio, mais ils repartent pas avant d'avoir nettoyer les vulpins sur les rangs non binés 77

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Message par bidou02 le Mer 25 Jan 2012, 07:49

bob89 a écrit:marketing ptete,suis pas un pro ! nan ce qui me gene c'est que le dff va te "fragiliser" un peu ta plante et au stade relativement avancé ou il est, un ptit -3 ou -4 derriere et t'es chocolat,sachant que plus il est appliqué tot mieux c'est, nan? de toute façon pour remplacer archipel par kalenkoa pour anticiper d'eventuelles resistances ne sert a rien,c'est le meme avec des options.

ouep mais si ca fragilise le blé, ca fait pareil avec le vulpins... ca m'étonne que PATO n'en parle pas + que ca du DFF, pourtant il fait "transporteur" comme le PZ avec les fongis !

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Message par poun47 le Mer 25 Jan 2012, 08:16

Iso+ Allié Duo fait le 29/11,je vois à nouveau certaines dicots pourtant il me semble qu'il a une action racinaire(allié) mais combien de temps ,va falloir que je prévois une simple hormone contre Véros et Géraniums.

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Message par PatogaZ le Mer 25 Jan 2012, 08:22

bidou02 a écrit:
bob89 a écrit:marketing ptete,suis pas un pro ! nan ce qui me gene c'est que le dff va te "fragiliser" un peu ta plante et au stade relativement avancé ou il est, un ptit -3 ou -4 derriere et t'es chocolat,sachant que plus il est appliqué tot mieux c'est, nan? de toute façon pour remplacer archipel par kalenkoa pour anticiper d'eventuelles resistances ne sert a rien,c'est le meme avec des options.

ouep mais si ca fragilise le blé, ca fait pareil avec le vulpins... ca m'étonne que PATO n'en parle pas + que ca du DFF, pourtant il fait "transporteur" comme le PZ avec les fongis !

si si , j' utilise du behring (= quartz) ça fait un énorme boulot mais je mets toujours un poil d' arbalète avec , pour que ça morde bien !!!! (pas beaucoup , 0.25 / ha)


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Message par leponge le Mer 25 Jan 2012, 08:38

bidou02 a écrit:eh vous avez pas encore compris que l'histoire du stade avec le kalenkoa c'est une histoire de positionnement marketing juste ???

pas sur
l'histoire du dff qui ameliore sur graminée je sais pas mais ce qui est sur c'est que si tu as des stades avançés en dicot le dff va etre trop faible
le dff c'est un produit d'automne, a 50 gr ça fait le boulot
avec le kalenkoa on monte a 100 g au printemps et ça marche qu'a moitié, si il y a bcp de dicot et passage au printemps autant faire la bisulfo

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Message par Bart37 le Mer 25 Jan 2012, 13:38

ivanquoi a écrit:
Bart37 a écrit:J'ai fait mes BD aujourd'hui :
Epso 2 + Absolu 0.18 + Deft (Allié) 0.05 + Actirob 1.2 % + Helio 0.1 %

Sur une parcelle où j'ai qqls gaillets qui trainent j'ai ajouté 0.03 Nikos à ma soupe.
Résultat en photo dans quelques jours : victoire

tu n'as pas peur pour le froid qui est annoncé la semaine prochaine :réfléchi

1 ) J'y ai fait attention mais les prévisions sont assez contradictoires pour ici -> certains sites annoncent du 0 la nuit avec 10° le jour (aucune incidence) et d'autres sont plutôt à -3/-4° au petit matin mais avec des dégels précoces.
Sauf si on se tape des T° < - 6°, je pense donc qu'il n'y a pas de risque.

2) Les Blés durs sont vraiment avancés ( stade épi = 0.7), ce n'est pas bien grave si ça les calme.

3) Avec les petites doses que j'ai mises, ça serait quand même ballot que je fasse de la casse :réfléchi

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Message par PatogaZ le Mer 25 Jan 2012, 13:44

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:eh vous avez pas encore compris que l'histoire du stade avec le kalenkoa c'est une histoire de positionnement marketing juste ???

pas sur
l'histoire du dff qui ameliore sur graminée je sais pas mais ce qui est sur c'est que si tu as des stades avançés en dicot le dff va etre trop faible
le dff c'est un produit d'automne, a 50 gr ça fait le boulot
avec le kalenkoa on monte a 100 g au printemps et ça marche qu'a moitié, si il y a bcp de dicot et passage au printemps autant faire la bisulfo

mets 0.25 d' arbalète avec et tu verras le travail !!!!


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Message par PatogaZ le Mer 25 Jan 2012, 13:45

j' espère que bart a voulu dire 5 grammes de deft , parce que 0.05 c' est 50 grammes


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Message par bidou02 le Mer 25 Jan 2012, 14:01

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:eh vous avez pas encore compris que l'histoire du stade avec le kalenkoa c'est une histoire de positionnement marketing juste ???

pas sur
l'histoire du dff qui ameliore sur graminée je sais pas mais ce qui est sur c'est que si tu as des stades avançés en dicot le dff va etre trop faible
le dff c'est un produit d'automne, a 50 gr ça fait le boulot
avec le kalenkoa on monte a 100 g au printemps et ça marche qu'a moitié, si il y a bcp de dicot et passage au printemps autant faire la bisulfo

le top : bisulfo avec kalenkoa.... je vais tenter ca au printemps : rr enfin dans les qq champs ou y'aura besoin drepasser !

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Message par Bart37 le Mer 25 Jan 2012, 15:47

PatogaZ a écrit:j' espère que bart a voulu dire 5 grammes de deft , parce que 0.05 c' est 50 grammes

Merci d'avoir relever Pato.

Biensur c'est 5 g/ha de Deft + un peu moins de 180 g/ha d'Absolu.
J'ai quelques coins de champ avec des adventices un peu plus développées, ce qui devrait permettre de voir l'efficacité de ma mixture. : victoire
Pour le reste des parcelles, c'est assez propre : les graminées sont à une feuille et les dicot souvent très développées : je suis donc assez confiant !

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Message par manu17 le Mer 25 Jan 2012, 21:50

poun47 a écrit:Iso+ Allié Duo fait le 29/11,je vois à nouveau certaines dicots pourtant il me semble qu'il a une action racinaire(allié) mais combien de temps ,va falloir que je prévois une simple hormone contre Véros et Géraniums.

meme programme que toi et pareil les véroniques sont la, j'aurai du rajouter un peu de cent 7

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Message par PatogaZ le Mer 25 Jan 2012, 21:53

je maintiens mon archipel + radar 80+80 en SBV avec du SAM 0.5 et de l' huile 1.5 % en bonnes conditions , rosée ruisselante


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Message par jemery62 le Mer 25 Jan 2012, 22:21

Archipel à 80 ça fait 1/3 de dose, Radar à 80, ça fait un peu moins d'un tiers de dose. Concernant les graminées, je ne vois pas beaucoup l’intérêt a part de combiner 3 matières actives inhibiteur d'ALS. A mon avis, on n'améliore pas l'efficacité vis à vis des graminées. L'avantage du Radar vis à vis de l'Archipel, c'est qu'il est antidicot. Du coup, tu fais les dicot. Sinon, tu serais obligé de faire Archipel avec un antidicot en supplément.
Perso, je trouve les Radar, Abak, Octogon un cran en dessous en efficacité vulpin et ils ne sont pas donnés.

Perso, ça sera Atlantis WG à 0.150 avec Pragma SX à 0.05 avec huile et SAM 0.5 dés que je peux y aller.

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Message par BV-Fan le Mer 25 Jan 2012, 22:23

j'ai tranché atlantis 130/droïd 100 avec sam huile silwet

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Message par bruce 17 le Jeu 26 Jan 2012, 08:27

PatogaZ a écrit:je maintiens mon archipel + radar 80+80 en SBV avec du SAM 0.5 et de l' huile 1.5 % en bonnes conditions , rosée ruisselante
bien chef...c'est ce que j'ai fait l'année derniere meme un peu moins 72/72 et a part quelques RG développés nickel de chez nickel pourtant derriere colza il y avait foule....gaillet..veronique vulpin FA bon la totale et c'est le seul et unique traitement que j'ai fait, a part un RG pour 10m2 et que sur les chintes....

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Message par bidou02 le Jeu 26 Jan 2012, 08:48

Je suis d'accord avec Jerem, sur graminées, la bisulfo n'est pas meilleure, cela ne ressoud rien au niveau des résistances. l'intéret est plutot sur dicots, pour les flores complexes, nota le gaillet

Si l'on cherche la puissance graminicide pure, autant rester en "bayer" pur
J'ai fait l'an dernier des positionnement "tardif", j'étais plus robuste en Bayer pur qu'en bisulfo...

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