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désherbage blé

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default désherbage blé

Message par bob89 le Lun 23 Jan 2012, 17:09

Rappel du premier message :

salut tous le monde, en pleine commande phyto, j'hésite entre plusieurs produits, la situation est classique, pas tres sale, mais sa commence a faire un bail que l'on utilise l'archipel et j'aimerais bien alterner un peu. en bref la cible c'est un peu de ray grass vulpin, veronique.
-l'octogon me parait pas mal complet et moin chere qu'un archipel mais je n'est aucun retour d'utilisateur.(un plus sur brome)
-le kalenkoa a l'air balaise mais stade d'application fin tallage maxi et vu les blé sa me fou un peu les boules cette année.
je cherche le plus fiable (sans trop sous dosé je me suis pris une purge une année=5 ans a nettoyé et sa ma couté bonbon) pour le meme prix qu'un archipel au plus. merci les chefs (si y a des nouveautées)

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Message par PatogaZ le Jeu 26 Jan 2012, 09:00

BV-Fan a écrit:j'ai tranché atlantis 130/droïd 100 avec sam huile silwet

si tu mets de l' atlantis , tu vas être limite sur gaillet avec 2.2g de florasulame , si bonnes conditions OK mais si limite ça va être just , remets 0.01 de primus avec si tu veux assurer


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Message par Bart37 le Jeu 26 Jan 2012, 20:49

jemery62 a écrit:Archipel à 80 ça fait 1/3 de dose, Radar à 80, ça fait un peu moins d'un tiers de dose. Concernant les graminées, je ne vois pas beaucoup l’intérêt a part de combiner 3 matières actives inhibiteur d'ALS. A mon avis, on n'améliore pas l'efficacité vis à vis des graminées. L'avantage du Radar vis à vis de l'Archipel, c'est qu'il est antidicot. Du coup, tu fais les dicot. Sinon, tu serais obligé de faire Archipel avec un antidicot en supplément.
Perso, je trouve les Radar, Abak, Octogon un cran en dessous en efficacité vulpin et ils ne sont pas donnés.

Perso, ça sera Atlantis WG à 0.150 avec Pragma SX à 0.05 avec huile et SAM 0.5 dés que je peux y aller.

Archipel est aussi un bon antidicot mais il a quelques trous notamment sur gaillet.
Depuis sa sortie, il a souvent été le désherbant unique dasn mon secteur (pas étonnant qu'il y ait des résistances).

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Message par Invité le Jeu 26 Jan 2012, 21:31

jemery62 a écrit:Archipel à 80 ça fait 1/3 de dose, Radar à 80, ça fait un peu moins d'un tiers de dose. Concernant les graminées, je ne vois pas beaucoup l’intérêt a part de combiner 3 matières actives inhibiteur d'ALS. A mon avis, on n'améliore pas l'efficacité vis à vis des graminées. L'avantage du Radar vis à vis de l'Archipel, c'est qu'il est antidicot. Du coup, tu fais les dicot. Sinon, tu serais obligé de faire Archipel avec un antidicot en supplément.
Perso, je trouve les Radar, Abak, Octogon un cran en dessous en efficacité vulpin et ils ne sont pas donnés.

Perso, ça sera Atlantis WG à 0.150 avec Pragma SX à 0.05 avec huile et SAM 0.5 dés que je peux y aller.

Atlantis 150 + pragma sx 50, c'est aussi cher que atlantis 100 + abak 100. 30% d'antigram contre 60% de dose et au niveau dicots c'est kif-kif (mieux pour atlantis pragma sur fumeterre et coquelicot, mieux sur pensée, vero fdl, gaillet pour atlantis abak). Avec 60% de dose, tu seras plus efficace qu'avec 30% non? même si abak < atlantis.


Dernière édition par agritof le Jeu 26 Jan 2012, 21:42, édité 2 fois

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Message par malice79 le Jeu 26 Jan 2012, 21:40

vu le froid annoncé en fin de semaine prochaine, je crois qu'il est urgent de ne rien faire danse

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Message par jemery62 le Jeu 26 Jan 2012, 21:45

agritof a écrit:
jemery62 a écrit:Archipel à 80 ça fait 1/3 de dose, Radar à 80, ça fait un peu moins d'un tiers de dose. Concernant les graminées, je ne vois pas beaucoup l’intérêt a part de combiner 3 matières actives inhibiteur d'ALS. A mon avis, on n'améliore pas l'efficacité vis à vis des graminées. L'avantage du Radar vis à vis de l'Archipel, c'est qu'il est antidicot. Du coup, tu fais les dicot. Sinon, tu serais obligé de faire Archipel avec un antidicot en supplément.
Perso, je trouve les Radar, Abak, Octogon un cran en dessous en efficacité vulpin et ils ne sont pas donnés.

Perso, ça sera Atlantis WG à 0.150 avec Pragma SX à 0.05 avec huile et SAM 0.5 dés que je peux y aller.

Atlantis 150 + pragma sx 50, c'est aussi cher que atlantis 100 + abak 100. 30% d'antigram contre 60% de dose et au niveau dicots c'est kif-kif (mieux pour atlantis pragma sur fumeterre et coquelicot, mieux sur pensée, vero fdl, gaillet pour atlantis abak). Avec 60% de dose, tu seras plus efficace qu'avec 30% non? même si abak

Mon mélange, en bonne terre, ca passe nikel!! Mais, dans les cranettes, je suis obligé de rajouter un peu de starane pour les gaillets: de toutes manières, j'ai les fumeterre, les coquelicot, les vero et les gaillets dans les petites terres. Mais je n'utilise par l'abak, ou le radar car sur vulpin, ils sont inférieurs à l'atlantis ou archipel. Mais les résistances arrivent plus vite surtout dans les systèmes en mono culture. Et j'alterne les sulfo et les fop contre les vulpins pour limiter l'apparition des résistances.

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Message par Invité le Jeu 26 Jan 2012, 21:59

En cranettes, pour moi, je ne passerais plus à côté de la double sulfos pour faire du désherbage de printemps pour l'efficacité véro et surtout pensée de l'abak. J'ai testé 2 ans sur ce type de terres (30% de ma ferme) et j'en suis enchanté.

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Message par jemery62 le Jeu 26 Jan 2012, 22:08

agritof a écrit:En cranettes, pour moi, je ne passerais plus à côté de la double sulfos pour faire du désherbage de printemps pour l'efficacité véro et surtout pensée de l'abak. J'ai testé 2 ans sur ce type de terres (30% de ma ferme) et j'en suis enchanté.

j'ai testé Abak contre Atlantisl depuis 2 ans: sur vulpin: Atlantis mieux. Véronique, j'en m'en fout un peu, c'est bp moins nuisible pr la culture que le vulpin. Mon but, c'est d’empêcher les véro de se développer et les vulpins de monter en semence. Après le mélange Atlantis, Starane et pragma en m^me temps, c'est nikel de mon coté. Plus de vulpin, plus de gaillet, et une ou deux véroniques

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Message par BV-Fan le Jeu 26 Jan 2012, 22:16

je pars sur atlantis 125/droïd 100, pour vulpins véros c'est ok mais est ce que c'est assez pour les gaillets??? : victoire

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Message par Invité le Jeu 26 Jan 2012, 22:24

BV-Fan a écrit:je pars sur atlantis 125/droïd 100, pour vulpins véros c'est ok mais est ce que c'est assez pour les gaillets??? : victoire

Si t'as beaucoup de gaillets fort développés, ou des gros gaillets, le droid aura du mal, au pire, tu fout un tchio coup de primus à 0,05. On a le droit??? :réfléchi : victoire

Bon, je suis pas passé cette aprem, il était trop tard... Embarassed

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Message par BV-Fan le Ven 27 Jan 2012, 13:34

PatogaZ a écrit:
BV-Fan a écrit:j'ai tranché atlantis 130/droïd 100 avec sam huile silwet

si tu mets de l' atlantis , tu vas être limite sur gaillet avec 2.2g de florasulame , si bonnes conditions OK mais si limite ça va être just , remets 0.01 de primus avec si tu veux assurer
je fais avec mes stocks, donc archipel (0.05/ha) avec atlantis (0.07/ha) (total des 2 : 120gr/ha) + 90gr de Droïd... je suis allé dans les champs et j'ai des sacrés gaillets "des tartes" comme on dit... un bidon de 1L de primus me ferait 0.02/ha donc sa devrait aller... :réfléchi :réfléchi

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Message par bidou02 le Ven 27 Jan 2012, 13:52

Pour info, le starane générique vaut 10€/L , donc à 0,3 = 3€/ha... le gaillet n'est plus un soucis, cela ne vaut pas le coup de dépenser 10€ dans des solutions type Primus ou KArt !!!!

en + je suspecte le starane de faire "adjuvant" dans les tambouilles... comme on peut le faire en herbi maïs !

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Message par tf76 le Ven 27 Jan 2012, 14:20

bidou02 a écrit:Pour info, le starane générique vaut 10€/L , donc à 0,3 = 3€/ha... le gaillet n'est plus un soucis, cela ne vaut pas le coup de dépenser 10€ dans des solutions type Primus ou KArt !!!!

en + je suspecte le starane de faire "adjuvant" dans les tambouilles... comme on peut le faire en herbi maïs !

attention au dose, en 2011 j'ai fait epso 2.5 kg + starane 0.3 + allié 0.1 + 0.1 % éliosol + 0.02 émusol + 0.0025 TA et ça a crevé a 50 % sur des gaillets au dessus du blé après épiaison fin mai triste

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Message par bidou02 le Ven 27 Jan 2012, 14:28

euh la dose oui c'est pour des gaillets à 1-2 noeuds, avec 2-3 verticiles

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Message par bidou02 le Ven 27 Jan 2012, 14:39

Confirmation de la vague de froid pour la semaine prochaine.
Pas question de désherber pour moi, les cultures vont déjà assez souffrir comme ca de ce refroidissement brutal !!!

On verra ce qu'il restera fin février dans les champs... souvenez vous bien de ce que c'est l'humidité, car ca retourne en Flux de Nord-Est, et si ca repart en cycle de plusieurs mois, on pourrait très vite pleurer après la flotte !

Quand je vois les rivières qui ont monté très vite avec pourtant des intensités de pluies pas si violentes que ca, je pense qu'on a très mal stocké la flotte cet hiver dans nos sols.

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Message par tf76 le Ven 27 Jan 2012, 15:24

pour ce qui est de stocker la flotte, ici moins de 100 mm depuis le 01 octobre 2011 triste

Je te laisse calculer le stock : drapeau

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Message par bidou02 le Ven 27 Jan 2012, 16:28

Si tu m'invites 15j en vacance au chaud, je veux bien le calculer ton stock : ha

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Message par sylvain le Ven 27 Jan 2012, 17:00

tf76 a écrit:
bidou02 a écrit:Pour info, le starane générique vaut 10€/L , donc à 0,3 = 3€/ha... le gaillet n'est plus un soucis, cela ne vaut pas le coup de dépenser 10€ dans des solutions type Primus ou KArt !!!!

en + je suspecte le starane de faire "adjuvant" dans les tambouilles... comme on peut le faire en herbi maïs !

attention au dose, en 2011 j'ai fait epso 2.5 kg + starane 0.3 + allié 0.1 + 0.1 % éliosol + 0.02 émusol + 0.0025 TA et ça a crevé a 50 % sur des gaillets au dessus du blé après épiaison fin mai triste
il semblerai qu'en bonne condition poussante a partir d'avril avec 025 ça l'attaque fort

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Message par Seb 16 le Sam 28 Jan 2012, 09:34

Archipel 100 g/Octogon 80 g, est-ce que ca passe sur Blé Dur ?
sachant que octogon n'est pas homologé sur celui-ci.

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Message par Bart37 le Lun 30 Jan 2012, 11:20

Je ne te conseille pas Octogon qui est trop phytotoxique sur BD.

Préfère un Archipel à 150/180 g/ha en SBV si ta parcelle n'est pas trop sale et ajoutes du Primus/Nikos si tu as des gaillets.

Tu peux aussi faire Atlantis/Primus si ça correspond mieux en terme de flore : ce sera moins cher qu'avec Archipel. : victoire

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Message par nikos80 le Jeu 01 Mar 2012, 13:43

qui a déja fait son desherbage sortit hiver?
Perso chez pas comment faire car j'ai des véros et du gaillet bien avancés si je le fait pas dans les jours qui suive j'aurai du mal a les avoir alors que les vulpins dans met cranete son pas tous levés , que faire j'attend ou je passent un herbi dicotes maintenant puis un gramminées aprés dans quelque semaine ?

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Message par Bart37 le Lun 05 Mar 2012, 16:28

Bart37 a écrit:
Biensur c'est 5 g/ha de Deft + un peu moins de 180 g/ha d'Absolu.
J'ai quelques coins de champ avec des adventices un peu plus développées, ce qui devrait permettre de voir l'efficacité de ma mixture. : victoire

Comme promis voici, la photo du coin de champ en question ->

Il a dit pas bon le RG : victoire

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Message par PatogaZ le Lun 05 Mar 2012, 17:25

bart , 5 g de deft , c' est vraiment mini mini , ça peut se comprendre si il y a un colza qui suit , mais sinon vu le coût minime , mets 10 g


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Message par Bart37 le Lun 05 Mar 2012, 17:37

C'est pire qu'un colza : l'idée c'est de passer une dérobée (Sarrasin) semé dès le 15 juin à la volée dans le blé dur.

Donc moins j'en mets et mieux c'est. : victoire

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Message par Invité le Ven 30 Mar 2012, 09:20

Bonjour à tous,

Mon premier message sur ACE.. petit moment d'émotion...
Allez je me lance...

Je vais faire mon désherbage sur blé tendre avec Ariane + Atlantis. Après avoir parcouru le forum et n'y connaissant pas grand chose, j'au décidé de me passer de mon technicien (qui est bien plus commercial que technico) avec qui j'ai eu quelques mot sur le prix des produits qu'il me vendait...
Du coup, ayant du stock de l'an passé sur Ariane et Atlantis, je souhaite continuer avec ça, l'an passé ayant eu de bon résultats.
Par contre, les doses qu'il m'avait fait appliquer étaient bien sur pleine dose soit 3l/ha d'Ariane et 300gr/h d'Atlantis.
Mes plus gros soucis comme tous les ans sont la fille avoine, les chardons, le gaillet quelques véroniques et géraniums.

Pensez-vous que je peux appliquer les deux produits ensemble ou vaut-il mieux séparément et à quelle dose puis-je descendre (j'ai des adjuvants qu'il me restent, calanque, mix-in entre autres).

Merci à tous! : victoire

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Message par bidou02 le Ven 30 Mar 2012, 20:17

J'ai un agri qui fait ca, faut de la T° par contre pour le Bofix, alors que la sulfo faut traiter à l'aube... pas forcément évident...

sinon en dose, enlève déjà 1/3 pour démarrer, ca sera bien.

et va acheter tes palettes de sulfates Very Happy

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Message par PatogaZ le Ven 30 Mar 2012, 20:24

fais : SAM 1% + 0.15 atlantis + huile 1 % et repasse ton ariane quand il y aura 18 ° mini , ça sera bien mieux


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Message par Invité le Ven 30 Mar 2012, 20:31

j'ai ariane et lazéril à faire sur Estérel, faut mieux que j'attende car la semaine prochaine, il est annoncé des petites gelées à -1 -2 et 10-12° l’après midi

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Message par PatogaZ le Ven 30 Mar 2012, 20:34

papou89 a écrit:j'ai ariane et lazéril à faire sur Estérel, faut mieux que j'attende car la semaine prochaine, il est annoncé des petites gelées à -1 -2 et 10-12° l’après midi

laissez le pulvé à l' abri la semaine prochaine , ça fera de la double marge positive !!!


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Message par Invité le Ven 30 Mar 2012, 23:45

PatogaZ a écrit:fais : SAM 1% + 0.15 atlantis + huile 1 % et repasse ton ariane quand il y aura 18 ° mini , ça sera bien mieux

SAM c'est du sulfate d'ammonium? J'ai commandé de l'epsotop mais je ne l'ai pas encore reçu donc tampis je ferai sans.

Comme huile j'ai du Mix-In. J'ai aussi un bidon d'Escapade et un bidon de sulfate d'ammonium 39%.

Je fais ma mixture avec tout ça? Je vais traiter demain ou dimanche matin avec le frais. Et comme la journée il fait 25 26 je ferai l'ariane dimanche après midi.

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Message par Invité le Ven 30 Mar 2012, 23:48

mix-in c'est equivalent heliosol

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Message par christop le Ven 30 Mar 2012, 23:51

Agri52 a écrit:mix-in c'est equivalent heliosol

Non s' est l' équivalent de l Actirob B : victoire

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Message par Invité le Ven 30 Mar 2012, 23:56

Embarassed desolé il est tard : ha

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Message par Invité le Sam 31 Mar 2012, 09:49

PatogaZ a écrit:
papou89 a écrit:j'ai ariane et lazéril à faire sur Estérel, faut mieux que j'attende car la semaine prochaine, il est annoncé des petites gelées à -1 -2 et 10-12° l’après midi

laissez le pulvé à l' abri la semaine prochaine , ça fera de la double marge positive !!!

l'orge et les mauvaises herbes poussent pendant ce temps là , c'est pas grave :réfléchi

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Message par Invité le Sam 31 Mar 2012, 10:27

Bonjour à tous,

Je viens de faire une cuve ce matin sur mon blé tendre, environ 12-15°, un peu de rosée, 1% sulfate d'ammonium, 200g d'Atlantis, 0.4L de calanque ety 1l de mix-in. J'avais levé 0.35ha de prairie au cover-crop et j'ai mis du blé dessus. Pour le moment ça ressemble plus à une prairie qu'à du blé, ça fera un bon échantillon de test. Demain matin je termine l'Atlantis et ensuite en début d'après-midi je fais l'Ariane, il devrait faire dans les 25°.
Par contre, l'Ariane, je l'emploi pur ou j'ajoute un peu de calanque ou d'huile?

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Message par PatogaZ le Sam 31 Mar 2012, 10:28

0.1 calanque


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Message par Invité le Sam 31 Mar 2012, 10:36

Je prends note :) Par contre j'ai presque plus de sulfate d'ammonium et par ici, impossible d'en trouver, j'ai posé la question à mon technico commercial heuuu non commercial tout court et il m'a répondu ceci : C'est pour quoi faire?...

Personne a une adresse?

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Message par fusa 32 le Sam 31 Mar 2012, 17:55

Buelldozer il peu en avoir a gersycoop mon magasinier m a dit qu il doive en rentrer

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Message par Invité le Sam 31 Mar 2012, 18:11

Ah oui? Alors je passerai un coup de fil lundi aux silos mirandais. Merci du tuyau!

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Message par zarouf le Lun 07 Jan 2013, 17:29

Iso + antidicots : le 21 novembre 2012

efficacité :pas loin de la nullité





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Message par bb85 le Dim 17 Fév 2013, 21:50

que pensez vous du dublett ou picotop je pense l utiliser avec de l atlantis j ai de la folle avoine ,paturin ,gaillet ,véronique ,ravenelle

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Message par buard le Dim 17 Fév 2013, 21:57

dublett semble une bonne alternative au sulfo je le reserve au desherbage d'orge d'hiver il semble assez complet sur dicots

pas encore appliquer on verra quand sa ferra bon dans les champs

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Message par bidou02 le Lun 18 Fév 2013, 10:19

sur véro développé, je met une réserve...

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Message par bezo le Lun 18 Fév 2013, 19:09

Picotop = une application maxi/2ans.

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Message par georgeric00 le Lun 25 Fév 2013, 19:14

bonjour,
je suis entrain de préparer ma commande phyto et j'ai un prix d'archipel qui me parais énorme 191€? c'est la première année que j'en fait...

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Message par PatogaZ le Lun 25 Fév 2013, 19:16

georgeric00 a écrit:bonjour,
je suis entrain de préparer ma commande phyto et j'ai un prix d'archipel qui me parais énorme 191€? c'est la première année que j'en fait...

perso pour les graminées j'utilise de l' atlantis à 92 € /k qui a la même charge en méso que l' archipel et qui fera le même boulot , sachant que le iodo est axé dicotes et qu'on peut gérer ça autrement pour moins cher


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Message par georgeric00 le Lun 25 Fév 2013, 19:19

PatogaZ a écrit:
georgeric00 a écrit:bonjour,
je suis entrain de préparer ma commande phyto et j'ai un prix d'archipel qui me parais énorme 191€? c'est la première année que j'en fait...

perso pour les graminées j'utilise de l' atlantis à 92 € /k qui a la même charge en méso que l' archipel et qui fera le même boulot , sachant que le iodo est axé dicotes et qu'on peut gérer ça autrement pour moins cher

j'avais prévu 0.25 archipel+0.07 primus+1 actimiun+1 actirob

quand pensez vous ? je peux réduire ou?

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Message par dgé le Lun 25 Fév 2013, 19:20

pas si vulpins bien tallés

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Message par antoine 52 le Lun 25 Fév 2013, 19:22

georgeric00 a écrit:bonjour,
je suis entrain de préparer ma commande phyto et j'ai un prix d'archipel qui me parais énorme 191€? c'est la première année que j'en fait...
En dessous de 200€ le kg en archipel se n est pas exorbitant.
Je rejoins ce que dit pato a propos de l atlantis.je le touche a 95le kg.
Voir en fonction du stade utiliser du kalenkoa a 58euros le litre et mettre 0,6- 0,7l ha

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Message par dgé le Lun 25 Fév 2013, 19:24

trop tard pour la DFF du kalenkoa :réfléchi

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Message par Invité le Lun 25 Fév 2013, 19:52

dgé a écrit:trop tard pour la DFF du kalenkoa :réfléchi
non si le stade du blé et des mh ne sont pas trop développé

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