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    Message par sevi Ven 18 Déc 2009 - 18:28

    Entreprises de travaux agricoles: la crise n’épargne pas les ETA



    Publié le mercredi 16 décembre 2009 | 16h17


    Le salon des ETA, qui s’est tenu à Laval (Mayenne) les 9 et 10 décembre 2009, a clos la saison des expositions consacrées au matériel agricole. Ce rendez-vous bisannuel exclusivement réservé aux entrepreneurs de travaux agricoles et à leurs salariés a connu une fréquentation en légère progression, annoncée à près de 7.000 visiteurs par l’organisateur.

    Interrogés sur leur activité en 2009, des entrepreneurs annoncent avoir passé une année «correcte», mais commencent à ressentir les répercussions de la crise agricole. Ils sont nombreux à faire état de demandes croissantes en paiements échelonnés, au moment même où la loi de modernisation de l’économie impose des délais plus courts. Ils s’inquiètent aussi d’une croissance des impayés.

    Les entrepreneurs ayant des activités régulières avec les collectivités se disent confrontés à une réduction conséquente de l’activité dans tout ce qui touche l’entretien du paysage (fauchage, élagage).
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    Message par dgé Ven 18 Déc 2009 - 18:40

    normal tout ça, la crise touche les agriculteurs, et bien les dettes vont s'accumuler sur le dos des ETA Les ETA Icon_cry , il ne vous reste plus qu'à bloquer vos inestissements de materiels.

    si on fesait la oule crevée, TOUS, une année blanche d'achat de materiel, juste pour rire, pour voire si le materiel tiendra, pour voire un peu de misère voulu.

    les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495
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    Message par tervueren Ven 18 Déc 2009 - 19:50

    les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495[/quote]


    dejas qu'il commence a faire la gueule .

    les ventes sont au ralentit . et c'est pas finit.

    ils vont voire toute les branches que l'agriculture fait vivre .
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    Message par mickmick Ven 18 Déc 2009 - 19:53

    ceux qui aimerai le moins c'est encore les constructeurs!!!!!!les concess ils ont l'atelier et le magasin pièces détaché pour les faire vivre et en+ si tu renouvelle pas ton matériel tu l'entretien donc pour eux c'est pas pareil
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    Message par moulinos Ven 18 Déc 2009 - 19:57

    tervueren a écrit:les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495


    dejas qu'il commence a faire la gueule .

    les ventes sont au ralentit . et c'est pas finit.

    ils vont voire toute les branches que l'agriculture fait vivre .[/quote]
    les ETA investissent en tracteurs comme en autres materiels Les ETA 660508
    les agri aussi
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    Message par Invité Ven 18 Déc 2009 - 19:59

    tervueren a écrit:les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495


    dejas qu'il commence a faire la gueule .

    les ventes sont au ralentit . et c'est pas finit.

    ils vont voire toute les branches que l'agriculture fait vivre .[/quote]

    Je ne sais pas si ça vaut pour mes concess. , ça fait 1 moi que j'attend des devis et ça commence à me gonfler ! Et pour les reprises en matos c'est mème pas la peine ! Ils font pas trop d'efforts eux aussi.

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    Message par Invité Ven 18 Déc 2009 - 22:53

    dgé a écrit:normal tout ça, la crise touche les agriculteurs, et bien les dettes vont s'accumuler sur le dos des ETA Les ETA Icon_cry , il ne vous reste plus qu'à bloquer vos inestissements de materiels.

    si on fesait la oule crevée, TOUS, une année blanche d'achat de materiel, juste pour rire, pour voire si le materiel tiendra, pour voire un peu de misère voulu.

    les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495

    je ne vois pas ce qui est top la dedans,si ta concess disparait et que tu dois faire 100 bornes ou qu'il y a moins de concurrence,je suis pas sur que ce soit à ton avantage.

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    Message par GL Sam 19 Déc 2009 - 7:13

    Heureusement qu'on a encore les magasins pièces des concessionaires sinon pour trouver un boulons de 18, tu fais 200 bornes.

    Mon voisin quincailler qui nous rendait plein de service à vu arriver un acheteur en disant: " j'achète votre quincaillerie et je la ferme. Quand il a sorti le permis de construire du magasin de bricolage, Xavier a signe."
    Maintenant, 5 rondelles de 8 sous blister, çà vaut 2.4 €.

    Chez mon concessionnaire, tu prend un sac, tu va à l'étale boulonnerie et çà vaut 9.12 €/Kg ht.
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    Message par PatogaZ Sam 19 Déc 2009 - 7:25

    pat51 a écrit:
    dgé a écrit:normal tout ça, la crise touche les agriculteurs, et bien les dettes vont s'accumuler sur le dos des ETA Les ETA Icon_cry , il ne vous reste plus qu'à bloquer vos inestissements de materiels.

    si on fesait la oule crevée, TOUS, une année blanche d'achat de materiel, juste pour rire, pour voire si le materiel tiendra, pour voire un peu de misère voulu.

    les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495

    je ne vois pas ce qui est top la dedans,si ta concess disparait et que tu dois faire 100 bornes ou qu'il y a moins de concurrence,je suis pas sur que ce soit à ton avantage.

    il y a à nouveau de petits réparateurs qui vendent leurs heures à prix raisonnable , c' est ça qu'il faut encourager !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par logo55 Sam 19 Déc 2009 - 10:04

    si on fesait la oule crevée, TOUS, une année blanche d'achat de materiel, juste pour rire, pour voire si le materiel tiendra, pour voire un peu de misère voulu.

    les concessions aimeraient pas sans doute, ce serait top Les ETA 30495

    T'inquiete ......ça va se faire tout seul !!!!!! Les ETA 660508 Les ETA 660508
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    Message par dgé Sam 19 Déc 2009 - 10:39

    pat51 a écrit:

    je ne vois pas ce qui est top la dedans,si ta concess disparait et que tu dois faire 100 bornes ou qu'il y a moins de concurrence,je suis pas sur que ce soit à ton avantage.

    tu preferes peut etre que çe soit eux qui restent et toi ou moi qui degagent Les ETA 660508
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    Message par Invité Sam 19 Déc 2009 - 12:04

    les années 0 achats ça marchera pas de partout !!!

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    Message par Invité Sam 19 Déc 2009 - 13:40

    dgé a écrit:
    pat51 a écrit:

    je ne vois pas ce qui est top la dedans,si ta concess disparait et que tu dois faire 100 bornes ou qu'il y a moins de concurrence,je suis pas sur que ce soit à ton avantage.

    tu preferes peut etre que çe soit eux qui restent et toi ou moi qui degagent Les ETA 660508

    c'est pas parce que eux restent que tu dois forcément dégager,je te comprends pas,c'est pas tes concess qui te vendent les semences ou l'engrais et qui t'achètent ton grain sinon ça s'apelle un OS.Arrète de pleurer continuellement sur ton sort,c'est lassant.et ne rejette pas la faute sur les autres,tu feras comme les copains,tu t'adapteras .Je dis pas que c'est toujours facile,moi aussi je me pose des questions sur mon avenir avec les conneries de babar mais je fais tout pour trouver des solutions à mon niveau.J'ai un tracteur de 5 ans et 2 autres de 20 et 35 ans,j'achète du matos d'occaz ou de démo quand je peux,sinon je fais avec ce que j'ai et surtout je ne m'épanche pas sur le forum,j'ai pas besoin qu'on me plaigne.

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    Message par GL Sam 19 Déc 2009 - 19:42

    pat51, tu es adhérent chez Téréos
    - oui
    - non

    La question est simple.
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    Message par ced62 Sam 19 Déc 2009 - 21:54

    Ce qui fait gagner principalement de l'argent à une concession, c'est l'atelier, donc si la poule crevé est la plus longue possible, les ateliers ne seront plus assez grand par la suite pour tout réparer.
    C'est malheureux à dire mais c'est comme ça, donc, heureusement que ceux qui peuvent acheter du matos neuf le font, car ça permettra d'avoir de l'occasion récente pour ceux qui n'auront pas les moyen d'en acheter du neuf.
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    Message par Invité Sam 19 Déc 2009 - 22:49

    GL,non je ne suis pas chez tereos,je suis chez cristal
    mais ça a quoi à voir avec le sujet ?

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    Message par GL Dim 20 Déc 2009 - 6:33

    La détaxation d'un Ha de tes betteraves éthanol à couter plus de 1800 € au contribuable. Et pendant ce temps là ta "coop" ou sa sœur va faire des choses bien curieuses et le mot est faible à l'autre bout de la planète.

    Quand on dépasse les bornes, ils n'y a plus de limites.

    Je ne suis plus betteraviers et j'en suis bien content, en plus quand je regarde la terre sortir de l'arracheuse après une bonne pluie, c'est surprenant. Ça me fait penser au délire des patatiers avec leur tamiseur et leur vingtaine de traitements.

    Quand on dépasse les limites, il n'y a plus de bornes.

    Bonne fête quand même.
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    Message par gingko Dim 20 Déc 2009 - 6:58

    georges j ai pas trouve le lien que tu as mis entre tereos et le mozambique.

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    Message par GL Dim 20 Déc 2009 - 7:08

    Je vais y retravailler.
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    Message par cereal.be Dim 20 Déc 2009 - 8:46

    on a intérêt à ce que la roue tourne pour tout le monde : chacun a sa place .....
    Les constructeurs doivent construire
    Les concessions doivent vendre
    Les eta doivent travailler
    Les agriculteurs doivent produire
    Les négoss doivent faire du commerce
    Les consomateurs doivent bouffer

    C'est une chaine , et si un maillon manque , les autres trinquent ........
    Donc , chaque maillon doit veiller à ne pas casser le voisin ....
    Quand l'un doit faire le boulot de l'autre , c'est qu'il y a problème ( ce que l'on vit en ce moment )
    Et celà entraine rancoeurs , jalousies , déprime , ////.......
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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 8:56

    GL,je comprends tjrs pas le lien entre les actions de tereos et celles de cristal ? moi pas comprendre,moi bête.
    j'étais non coopérateur chez beghin et j'ai adhéré à cristal,quel salaud je suis !
    tu étais quoi ,toi ,quand tu faisais des betteraves? et es-tu devenu meilleur en arrétant? tu t'es racheté une virginité?par rapport à quoi?ce que tu a gagné quand tu étais un salaud de betteravier,tu l'a rendu?
    t'es gentil,certainement dans le vrai pour certaines actions sur ta ferme mais trop exclusif,toi seul a raison et tu juge les autres sans les connaitre.ça doit être ça la pensée unique:tous derrière moi et pas une tête plus haute que l'autre.
    essaie aussi d'avoir un discours moins décousu,dur à te comprendre,tout en sous-entendus ,moi tres bête,je comprends pas souvent ce que tu racontes.


    joyeuses fêtes

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    Message par gingko Dim 20 Déc 2009 - 9:07

    pat51 a écrit:GL,je comprends tjrs pas le lien entre les actions de tereos et celles de cristal ? moi pas comprendre,moi bête.
    j'étais non coopérateur chez beghin et j'ai adhéré à cristal,quel salaud je suis !
    tu étais quoi ,toi ,quand tu faisais des betteraves? et es-tu devenu meilleur en arrétant? tu t'es racheté une virginité?par rapport à quoi?ce que tu a gagné quand tu étais un salaud de betteravier,tu l'a rendu?
    t'es gentil,certainement dans le vrai pour certaines actions sur ta ferme mais trop exclusif,toi seul a raison et tu juge les autres sans les connaitre.ça doit être ça la pensée unique:tous derrière moi et pas une tête plus haute que l'autre.
    essaie aussi d'avoir un discours moins décousu,dur à te comprendre,tout en sous-entendus ,moi tres bête,je comprends pas souvent ce que tu racontes.


    joyeuses fêtes
    PAT 51 il faut rester cool ,georges provoque ,meme avec pisani !!! c est pas parce qu il egratigne les coop sucrieres que je vais quitter tereos ,et qu on ne se telephone plus .tiens les nouvelles pour la pologne tardent a venir mais c est pas simple de trouver un biluingue et un tecnico !!georges la stevia pousse sous les tropiques ,ca va etre dur a faire pousser ici meme avec une serre!!

    gingko
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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 9:09

    eh , les papis , vous refaites un remix de "touche pas au grisbi" ????? Les ETA 459143 Les ETA 459143


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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 9:10

    je suis tres cool mais j'aime pas les chemins détournés,s'il a quelque chose à dire,qu'il le dise!directement
    c'est tellement plus simple

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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 9:16

    pat51 a écrit:je suis tres cool mais j'aime pas les chemins détournés,s'il a quelque chose à dire,qu'il le dise!directement
    c'est tellement plus simple

    oui , mais tout le monde ne sait pas transcrire sa pensée aussi clairement que toi , pat , il faut en tenir compte !!!!


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    Message par logo55 Dim 20 Déc 2009 - 9:28

    cereal.be a écrit:on a intérêt à ce que la roue tourne pour tout le monde : chacun a sa place .....
    Les constructeurs doivent construire
    Les concessions doivent vendre
    Les eta doivent travailler
    Les agriculteurs doivent produire
    Les négoss doivent faire du commerce
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    C'est une chaine , et si un maillon manque , les autres trinquent ........
    Donc , chaque maillon doit veiller à ne pas casser le voisin ....
    Quand l'un doit faire le boulot de l'autre , c'est qu'il y a problème ( ce que l'on vit en ce moment )
    Et celà entraine rancoeurs , jalousies , déprime , ////.......

    Je suis entierement d'accord avec toi !! Sauf que la chaine est pas mal réparée avec des "fosses mailles" rien qu'a voir la notion de partenariat qu'entretiennent certains agris avec leur ETA ...... Les ETA 660508 Les ETA 660508
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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 9:33

    oui , il faut dire que certains agris par chez moi sont vraiment suréquipés et ils ne voient qu'une chose , c' est nous piquer notre travail , le tout sans payer de charges ni avoir de salariés
    les machines de 7m50 pour 50 ha à battre ça se trouve chez nous et c' est toujours une menace pour nous et l' emploi de nos salariés


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    Message par gingko Dim 20 Déc 2009 - 9:50

    eric un prestataire est toujours le maillon faible comme un sous traitant .syrtout pour un job basique :semis ,moisson .pour arracher les bett il faudra toujours des eta plus souples qu une cuma .notre base incotournable c est la terre pas le matos .avec le foncier on fait du ble ,de l eolien ,du photovoltaique ,de la biomasse etc .

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    Message par Dehors Dim 20 Déc 2009 - 9:50

    PatogaZ a écrit:oui , il faut dire que certains agris par chez moi sont vraiment suréquipés et ils ne voient qu'une chose , c' est nous piquer notre travail , le tout sans payer de charges ni avoir de salariés
    les machines de 7m50 pour 50 ha à battre ça se trouve chez nous et c' est toujours une menace pour nous et l' emploi de nos salariés

    +1 et cela fait que par chez nous en battage ETA c'est cuit ,car cela a entainé une baisse des prix en dessous des prix de revient et une durée de battage trés courte méme en mais. Quand je vois du battage en novembre,moi il y a déja quelques temps que je ne connais plus cela
    Mais le pire c'est lors que l'investissement d'une batteuse ou le temps passé aprés m'a fait passer a coté d'autre chose et maintenant lors que je décide quelque chose cela fait parti de mon étude
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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 9:54

    ce qui nous sauve , ce sont les gros clients qui ne veulent pas de batteuse pour pouvoir aller en vacances tranquille , ils reviennent , on bat tout en quelques jours et ils sont peinards (heureusement qu'il y a ça !!)
    on voit que les petites et moyennes exploitations ont leur batteuse , ce sont les grosses qui ont de la main d' oeuvre salariée qui font battre par entreprise


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par logo55 Dim 20 Déc 2009 - 9:57

    gingko a écrit:eric un prestataire est toujours le maillon faible comme un sous traitant .syrtout pour un job basique :semis ,moisson .pour arracher les bett il faudra toujours des eta plus souples qu une cuma .notre base incotournable c est la terre pas le matos .avec le foncier on fait du ble ,de l eolien ,du photovoltaique ,de la biomasse etc .

    Le foncier OK mais il faut en trouver !!! Les ETA 660508 Les ETA 660508 a quel prix et avec quelle DPU ?????? Les ETA 97158 Les ETA 97158
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    Message par gingko Dim 20 Déc 2009 - 10:03

    j ai deux voisins :un 5 ha de ble et l autre 2 ,c est clair que c est rentable pour personne ,sauf si on bat juste a cote ,donc il m ont demande de battre mais je fais ca quand je fais le champs a cote .l interet de battre soi meme c est de voir le resultat ,et de gerer son temps .avec une eta c est rapide mais la moison perd son cote festif .

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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 10:13

    gingko a écrit:eric un prestataire est toujours le maillon faible comme un sous traitant .syrtout pour un job basique :semis ,moisson .pour arracher les bett il faudra toujours des eta plus souples qu une cuma .notre base incotournable c est la terre pas le matos .avec le foncier on fait du ble ,de l eolien ,du photovoltaique ,de la biomasse etc .

    Les ETA 459143 Les ETA 459143 à force de faire le métier des autres , on ne saura plus faire le notre !!!!! Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143


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    Message par gingko Dim 20 Déc 2009 - 10:13

    LOGO55 a écrit:
    gingko a écrit:eric un prestataire est toujours le maillon faible comme un sous traitant .syrtout pour un job basique :semis ,moisson .pour arracher les bett il faudra toujours des eta plus souples qu une cuma .notre base incotournable c est la terre pas le matos .avec le foncier on fait du ble ,de l eolien ,du photovoltaique ,de la biomasse etc .

    Le foncier OK mais il faut en trouver !!! Les ETA 660508 Les ETA 660508 a quel prix et avec quelle DPU ?????? Les ETA 97158 Les ETA 97158
    c est pas simple ,ok ,perso on m en a propose ,personne n en voulait en 1992 ,apres j ai achete le tout pour 3000€ l ha ,maintenant je dors tranquille ,des terres ou on peut faire 45 qx en colza ,115 qx en ble quand ca va bien et 100 an bett et sans silex .j admet que c est plutot rare dans le coin vu le prix de marche en 2010!

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    Message par logo55 Dim 20 Déc 2009 - 10:22

    PatogaZ a écrit:
    gingko a écrit:eric un prestataire est toujours le maillon faible comme un sous traitant .syrtout pour un job basique :semis ,moisson .pour arracher les bett il faudra toujours des eta plus souples qu une cuma .notre base incotournable c est la terre pas le matos .avec le foncier on fait du ble ,de l eolien ,du photovoltaique ,de la biomasse etc .

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    Oueehhhh et si il faut faire le métier des autres ....Ils vont faire quoi eux ???? Ce laissés entretenir et ramasser le fric !!!!
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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 10:23

    gingko a écrit:j ai deux voisins :un 5 ha de ble et l autre 2 ,c est clair que c est rentable pour personne ,sauf si on bat juste a cote ,donc il m ont demande de battre mais je fais ca quand je fais le champs a cote .l interet de battre soi meme c est de voir le resultat ,et de gerer son temps .avec une eta c est rapide mais la moison perd son cote festif .

    Je suis du même avis, c'est super plaisant de faire sa moisson. Mais faut aussi que ça soit rentable, après avoir eu une bécane à 3 (un de trop, un brise fer, sinon ça ferait encore), on est revenu à l'ETA. Ca a pas libéré de main d'oeuvre dans notre cas, parce que c'est moi qui mène la machine ( Les ETA 683961 quand on aime... ;)), mais on a une machine dispo presque quand on veut, et qui marche.

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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 10:26

    entre l'agri qui a sa batteuse et fait qq ha de battage en plus pour securiser son syteme et l'entrepeneur,je ne sais pas lequel est le plus legitime...

    donc est-ce un bon combat de taper sur le voisin agri qui va te piquer 2 clients?


    c'est pas comme ça que tu as commencé patogaz?

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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 10:47

    moi laurent, je répondrais que pour sécuriser son système, l'agriculteur doit prévoir son achat de moiss batt (ou autre) en rapport avec ce qu'il a a ramasser et non pas acheter plus gros pour faire de l'entreprise

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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 10:52

    laurent53 a écrit:entre l'agri qui a sa batteuse et fait qq ha de battage en plus pour securiser son syteme et l'entrepeneur,je ne sais pas lequel est le plus legitime...

    donc est-ce un bon combat de taper sur le voisin agri qui va te piquer 2 clients?


    c'est pas comme ça que tu as commencé patogaz?

    eh non , c' est pas comme ça que ça a commencé !!!!! j' ai été conduire chez un ETA qui ne voulait pas passer au réel et j' ai démarré comme ça avec le trop plein de chiffre d' affaires


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    Message par Dehors Dim 20 Déc 2009 - 11:11

    laurent53 a écrit:entre l'agri qui a sa batteuse et fait qq ha de battage en plus pour securiser son syteme et l'entrepeneur,je ne sais pas lequel est le plus legitime...

    donc est-ce un bon combat de taper sur le voisin agri qui va te piquer 2 clients?


    c'est pas comme ça que tu as commencé patogaz?


    Je ne comprends pas:tu doutes de la légitimité d'une ETA,excuse moi si il yen a qui sont un peu juste au niveau législation ,ce n'est pas l'ETA
    Quant a taper sur le voisin agri, je ne vois pas comme cela.Mets toi a la place d'une personne qui paie une taxe professionelle et qui voit une autre personne le concurrencer( mais cette réflexion est modifiée depuis quelque temps depuis que dans le calcul de la taxe est entré la valeur ajoutée qui a diminué la taxe, mais la réflexion est resté)Le calcul va encore modifié,n'est ce pas ce qui prouve que le calcul était stupide (réfexion PISANI il me semble)
    Et que dirais tu si tu voyais tes voisins te concurrencer(sans payer de taxe),alors que eux mémes au niveau conseil municipal te refusaitune diminution de cette taxe.Je parie fort que ces mémes personnes vont se plaindre maintenant qu'il vont trop payé de la taxe fonciére suite à la diminution de la professionelle.Mais je serais quand méme d'accord avec eux pour dire qu'il ne faut pas augmenter la fonciere non batie.
    Tous ceci me fait dire que malheureusement chacun parle suivant sa situation et intérét.Espérons que l'on ait tous une ouverture d'esprit envers les autres et surtout nos décideurs.
    Laurent, j'ai horreur des polémiques ,donc je te dis ça amicalement Les ETA 450803
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    Message par massey8210 Dim 20 Déc 2009 - 11:36

    je voudrais apporter quelques petites remarques a cette guéguerre eta/agri:

    1- Pato tu nous as dis dans un autre poste: quand il y a de la valeur ajouté a faire je l'a fais............ pourquoi pas un agri
    2- par chez moi quasi toutes les ETA ont une ferme a coté............ "qui de la poule ou de l'ouef etait en premier"; quand il y a surproduction de blé a qui l'a faute
    3- vous parlez de concurrence deloyale, d'agri non concerné par la TP

    pour votre info voici quelques chiffres de moyenne (chiffre 2004)

    C.A. moyen (75 entreprises)==> 387000
    impots et taxes 2%
    EBE 41%

    pour un agri notamment eleveur( dans ma compta 1.5% du CA)

    faut arreter de crier au loup a chaque coin du bois
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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 11:43

    massey8210 a écrit:je voudrais apporter quelques petites remarques a cette guéguerre eta/agri:

    1- Pato tu nous as dis dans un autre poste: quand il y a de la valeur ajouté a faire je l'a fais............ pourquoi pas un agri
    2- par chez moi quasi toutes les ETA ont une ferme a coté............ "qui de la poule ou de l'ouef etait en premier"; quand il y a surproduction de blé a qui l'a faute
    3- vous parlez de concurrence deloyale, d'agri non concerné par la TP

    pour votre info voici quelques chiffres de moyenne (chiffre 2004)

    C.A. moyen (75 entreprises)==> 387000
    impots et taxes 2%
    EBE 41%

    pour un agri notamment eleveur( dans ma compta 1.5% du CA)

    faut arreter de crier au loup a chaque coin du bois

    déjà tu dénatures mes propos , j' ai dit quant je peux prendre de la VA je la prends , quitte à la partager avec les copains aoprès (entre autres des agris )
    je n' ai jamais trop râlé de la concurrence d' agris sauf quand elle est organisée , et surtout par des cumas qui ont 40 % de subvention sur le matériel
    Seulement , quand tu as des salariés à payer et qu'on vient te piquer ton boulot , mettant en danger l' emploi de tes salariés , tu râles , surtout quand ce sont des "fils à papa" qui touchent 150 000 € de PAC !!! d' ailleurs à ce niveau , je répète que la composante emploi et main d' oeuvre a été complètement oubliée au niveau de la PAC et c' est bien dommage
    Pour finir , je te rappelle que ce post qui a pour effet de bien semer le bordel n' a pas été ouvert par moi !!!!! Les ETA 459143 Les ETA 459143

    à ce sujet , je tiens d' ailleurs à préciser que la question qui fâche a encore eté posée par laurent 53 et que ce n' est pas la première fois que c' est le cas !!!! Les ETA 531456 Les ETA 531456


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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 11:51

    heureusement chez moi c'est pas trop dallas !!! Les ETA 459143 Les ETA 290208 Les ETA 279975 Les ETA 531456

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    Message par massey8210 Dim 20 Déc 2009 - 11:54

    pato mon résumé n'etait pas en ta direction mais pour tous le monde du forum.

    j'avais bien compris ton propos en son temps sur la VA.

    1-petit rectif........... les cumas n'ont pas a chaque achat 40% de subvention ( j'adhere a une petite cuma)
    2- souvent les cumas, du moins chez moi dans mon departement ne sont pas plus competitifs que les ETA malgré leur "avantage" ceci a mon avis entre autres pour 2 raisons:
    a-les salariés de cuma sont tres a cheval sur les RTT et beneficie d'une convention collective avantageuse
    b- personne ne veut se faire engueuler quand c'est en panne............ alors on change tres souvent===> par exemple ma petite cuma tracteur changé tous les 3 ans a la fin de la garantie.
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    Message par PatogaZ Dim 20 Déc 2009 - 11:57

    chez nous , c'e n' est pas au niveau matériel que ça coince en CUMA , c' est souvent au niveau des épouses qu'il y a problème !!!!!
    Certains prennent l' habitude d' entretenir le matériel qui ne leur appartient pas !!!! Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143


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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 12:02

    PatogaZ a écrit:chez nous , c'e n' est pas au niveau matériel que ça coince en CUMA , c' est souvent au niveau des épouses qu'il y a problème !!!!!
    Certains prennent l' habitude d' entretenir le matériel qui ne leur appartient pas !!!! Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143 Les ETA 459143

    chez moi y a quasi pas de CUMA !!!

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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 12:03

    Mon père a une ETA mais il est associé avec un agri. Généralement, il n'y aucune animosité avec les agris. Parfois, quand ils sont en retard sur leur moisson (et/ou que leur(s) batteuse(s) sont en carafe) et qu'ils font appel à nous, il n'y a pas de problème même si ce sont des clients occasionnels.

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    Message par massey8210 Dim 20 Déc 2009 - 12:03

    je suis dans une petite cuma................... mais d'autres y parait notamment certains technicien de chambre voudraient qu'on mette tous en commun
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    Message par Invité Dim 20 Déc 2009 - 12:06

    massey8210 a écrit:pato mon résumé n'etait pas en ta direction mais pour tous le monde du forum.

    j'avais bien compris ton propos en son temps sur la VA.

    1-petit rectif........... les cumas n'ont pas a chaque achat 40% de subvention ( j'adhere a une petite cuma)
    2- souvent les cumas, du moins chez moi dans mon departement ne sont pas plus competitifs que les ETA malgré leur "avantage" ceci a mon avis entre autres pour 2 raisons:
    a-les salariés de cuma sont tres a cheval sur les RTT et beneficie d'une convention collective avantageuse
    b- personne ne veut se faire engueuler quand c'est en panne............ alors on change tres souvent===> par exemple ma petite cuma tracteur changé tous les 3 ans a la fin de la garantie.
    alors à quoi sert une cuma ?? en faisant travailler une entreprise vous feriez vivre plus de monde pour le même coût final et avec plus de tranquillité coté vie de tous les jours !

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    Message par Dehors Dim 20 Déc 2009 - 12:13

    Dans notre région :Matériel CUMA en épandage :pas de dpa,dpe ,gps
    ETA: dpe gps obligatoire voir pesée
    Je ne critique pas les cuma ,j'y suis rentré il y a quelque temps et ils ne peuvent pas avoir tous ces équipements car l'épandeur est attelé sur le tracteur du cultivateur donc matériel simple évident.Mais est ce que la comparaison de prix en tient compte?
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