AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3415 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est gorilliot

Nos membres ont posté un total de 2328613 messages dans 69099 sujets
Guilbart

Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Page 5 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

    Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    13% 13% 
    [ 38 ]
    76% 76% 
    [ 229 ]
    11% 11% 
    [ 35 ]
     
    Total des votes : 302

    default Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par ojbz14 le Dim 22 Avr 2012, 22:49

    Rappel du premier message :

    aux votes
    oups j'ai oublier blanc


    Dernière édition par ojbz14 le Dim 22 Avr 2012, 22:50, édité 1 fois

    ojbz14
    + membre techno +

    Messages : 1281
    Date d'inscription : 08/10/2009
    Age : 27
    Localisation calvados

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par hermine 22 le Mar 24 Avr 2012, 20:26

    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    2000 euros par mois? y a pas de quoi en faire un plat, c'est loin d'être la fortune.

    Mais c'est sur qu'avec 600 euros, ça fait juste.

    Toutefois même avec 600 euros par mois, les paysans, le plus souvent proprietaire de leur toit sont mieux lotis que les ouvriers qui ont un loyer a payer.
    Pas sur qu'il leur reste 600 euros pour vivre, et je parle pas du jardin et autres avantages de notre metier.

    Enfin Un qui est réaliste!!!!
    600 €, c'est très peu, trop peu, même pour un agriculteur.
    mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    pres de la moitié du resultat s'en va en prelevements obligatoire !!

    et pour toi ca se passe comment ?Laughing
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 31133
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 66
    Localisation bretagne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Mar 24 Avr 2012, 20:28

    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    2000 euros par mois? y a pas de quoi en faire un plat, c'est loin d'être la fortune.

    Mais c'est sur qu'avec 600 euros, ça fait juste.

    Toutefois même avec 600 euros par mois, les paysans, le plus souvent proprietaire de leur toit sont mieux lotis que les ouvriers qui ont un loyer a payer.
    Pas sur qu'il leur reste 600 euros pour vivre, et je parle pas du jardin et autres avantages de notre metier.

    Enfin Un qui est réaliste!!!!
    600 €, c'est très peu, trop peu, même pour un agriculteur.
    mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    Pour la MSA ? c'est clair le moins possible.( regarde les bareme je cotise "au minimum") ce qui ne m'empechera pas de racheter un maximum de point au moment opportun, j'ai fais le coup dans un autre regime il y a quelques années et j'ai doublé ma retraite pour vraiment pas cher, surtout que les trois quart seraient allez aux impots autrement.
    Quand a ce que j'ai fais pour le reste, c'est beaucoup plus cher que les cotisations mais c'est pas a fond perdu ozil

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par GRUMPY le Mar 24 Avr 2012, 20:28

    hermine 22 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    Pour les agriculteurs, n'oubliez pas de prendre en compte quelques spécificités de votre métier:
    - un régime spécifique (avec ses avantages et ses inconvénients)
    - la démographie du monde des agriculteurs ( beaucoup + de retraités que de cotisants)
    - cotisations plus faibles que dans le régime général.
    - Et enfin, n'oubliez pas que la majorité des agriculteurs ont pu capitaliser significativement pendant leur activité (donc il n'est peut être pas illogique de penser qu'il faudra consommer une partie de l'augmentation de capital durant la retraite)

    et quand tu as un succeseur direct ,pour cela il faut le taxer un max

    et bonjour pour la suite des evenements !!

    perso j'ai eu une attitude tres socialiste par rapport a cela et je ne regrette rien Laughing

    Si tu veux que ton successeur direct soit "tout habillé", c'est ton choix et cela se respecte.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3426
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 60
    Localisation IDF sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par JJ le Mar 24 Avr 2012, 20:29

    Au second tour je choisis ZIDANE.

    Y fera pas pire que nos guignolos de candidats ..............
    avatar
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 3784
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 44
    Localisation 52

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par PatogaZ le Mar 24 Avr 2012, 20:34

    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    2000 euros par mois? y a pas de quoi en faire un plat, c'est loin d'être la fortune.

    Mais c'est sur qu'avec 600 euros, ça fait juste.

    Toutefois même avec 600 euros par mois, les paysans, le plus souvent proprietaire de leur toit sont mieux lotis que les ouvriers qui ont un loyer a payer.
    Pas sur qu'il leur reste 600 euros pour vivre, et je parle pas du jardin et autres avantages de notre metier.

    Enfin Un qui est réaliste!!!!
    600 €, c'est très peu, trop peu, même pour un agriculteur.
    mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    euh , moi MSA = une très belle voiture haut de gamme chaque année (c' est un peu naze pour avoir 900 € de retraite )


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    N'oubliez pas le grand zimboum ACE du 23 septembre 2017
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 76943
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par GRUMPY le Mar 24 Avr 2012, 20:41

    Le Mecreant a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    2000 euros par mois? y a pas de quoi en faire un plat, c'est loin d'être la fortune.

    Mais c'est sur qu'avec 600 euros, ça fait juste.

    Toutefois même avec 600 euros par mois, les paysans, le plus souvent proprietaire de leur toit sont mieux lotis que les ouvriers qui ont un loyer a payer.
    Pas sur qu'il leur reste 600 euros pour vivre, et je parle pas du jardin et autres avantages de notre metier.

    Enfin Un qui est réaliste!!!!
    600 €, c'est très peu, trop peu, même pour un agriculteur.
    mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    Pour la MSA ? c'est clair le moins possible.( regarde les bareme je cotise "au minimum") ce qui ne m'empechera pas de racheter un maximum de point au moment opportun, j'ai fais le coup dans un autre regime il y a quelques années et j'ai doublé ma retraite pour vraiment pas cher, surtout que les trois quart seraient allez aux impots autrement.
    Quand a ce que j'ai fais pour le reste, c'est beaucoup plus cher que les cotisations mais c'est pas a fond perdu ozil

    Je vais vous donner une indication:
    Pour le foyer fiscal grumpy (2 salariés du privés), les cotisations sociales -secu, retraite, retraite complémentaire, mutuelle...etc... se montent à 60 000€ / an.
    j'espère quand même que nous toucherons un peu plus de 1000 €/ mois, chacun, si nous arrivons à la retraite.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3426
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 60
    Localisation IDF sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Mar 24 Avr 2012, 20:41

    GRUMPY a écrit:mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    cette année 50.9% de mon revenu d'exploitation part a la MSA...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par GRUMPY le Mar 24 Avr 2012, 20:43

    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    2000 euros par mois? y a pas de quoi en faire un plat, c'est loin d'être la fortune.

    Mais c'est sur qu'avec 600 euros, ça fait juste.

    Toutefois même avec 600 euros par mois, les paysans, le plus souvent proprietaire de leur toit sont mieux lotis que les ouvriers qui ont un loyer a payer.
    Pas sur qu'il leur reste 600 euros pour vivre, et je parle pas du jardin et autres avantages de notre metier.

    Enfin Un qui est réaliste!!!!
    600 €, c'est très peu, trop peu, même pour un agriculteur.
    mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    euh , moi MSA = une très belle voiture haut de gamme chaque année (c' est un peu naze pour avoir 900 € de retraite )

    Pb du nb de cotisants / nb de retraités.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3426
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 60
    Localisation IDF sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Mar 24 Avr 2012, 20:48

    Nos cotisations sont bien un pourcentage du revenu, payaons nos produits plus chers, on cotisera plus!!!

    C'est quand même incroyable qu'un agriculteur donne près de 60% de cotisations pour une retraite de misère!!!

    Perso, si je donne 30000 € de msa annuelle, il me faut un emprunt, car je n'ai pas assez de revenu pour les donner!!!

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par hermine 22 le Mar 24 Avr 2012, 20:49

    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    Bertrand62 a écrit:N'oublions pas qu'il y a des congès payés, la france est au 35 heures, même 39, c'est pas un drame.

    Perso, pour la retraite, je proposerais déjà que toute classe sociale confondu, la somme reçue par chaque retraité soit la même!!!

    C'est pas honteux qu'un agriculteur ai peine à avoir 600€/mois de retraite alors que certaine personnes touchent plus de 2000€/mois!!!!


    2000 euros par mois? y a pas de quoi en faire un plat, c'est loin d'être la fortune.

    Mais c'est sur qu'avec 600 euros, ça fait juste.

    Toutefois même avec 600 euros par mois, les paysans, le plus souvent proprietaire de leur toit sont mieux lotis que les ouvriers qui ont un loyer a payer.
    Pas sur qu'il leur reste 600 euros pour vivre, et je parle pas du jardin et autres avantages de notre metier.

    Enfin Un qui est réaliste!!!!
    600 €, c'est très peu, trop peu, même pour un agriculteur.
    mais la seule et vraie question en face: Combien cotisez vous???

    euh , moi MSA = une très belle voiture haut de gamme chaque année (c' est un peu naze pour avoir 900 € de retraite )

    Pb du nb de cotisants / nb de retraités.

    ce serait beaucoup moins que ca ,s'il fallait se contenter seulement des cotisations agricole !!

    mais le problème est ailleurs, en allemagne le nombre d'agriculteurs est surement le meme qu'en france et toutes les caisses sont a niveau!!
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 31133
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 66
    Localisation bretagne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par jp27 le Mar 24 Avr 2012, 21:12

    la M S A j'en ai toujours payé plein pot, surtout double actif, j'ai fait des heures sans compter sur mon exploitation le matin et le soir et bosser a l'exterieur dans la journée dans le tp ou en agri et aujourd'hui je ne suis pas a 1000€ , je ne parle pas de celle de ma femme triste jamais de vacance, ni Dimanche!!!!!

    le ps ne parle pas de l'augmenté Very Happy par contre le president sarko dit que tres bientot on va etre payer le 1er au lieu du 9 c'est con on va tombé en panne plutot : ha

    jp27
    + membre techno +

    Messages : 1058
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 66
    Localisation EURE

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par PatogaZ le Mar 24 Avr 2012, 21:13

    coluche a dit : à la maison les fins de mois étaient difficiles , surtout les 30 derniers jours


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    N'oubliez pas le grand zimboum ACE du 23 septembre 2017
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 76943
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par jp27 le Mar 24 Avr 2012, 21:23

    PatogaZ a écrit:coluche a dit : à la maison les fins de mois étaient difficiles , surtout les 30 derniers jours

    j'y avais pensé mais il en manquera que 9 : ha

    jp27
    + membre techno +

    Messages : 1058
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 66
    Localisation EURE

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Mar 24 Avr 2012, 22:08

    Charge sur les salaires :
    http://www.efl.fr/indices_taux/social/salaire/taux_cot.html
    82 %

    Charges des independants
    http://www.rsi.fr/pied-de-page/baremes/cotisations.html#c3335

    +/- 45.5%

    http://www.msa-ardeche-drome-loire.fr/files/msaardecheloire/msaardecheloire_1319193024134_BAR_ME_NSA_2011.pdf
    charges des agriculteurs

    +/- 43 %

    A y regarder de plus pres, les cotisations sont de même niveau puisque la base de calcul est differentes.

    Pour un salaire, 100 + 82 = 182 x 45 % = 81,90 donc on retombe plus ou moins sur les mêmes chiffres.

    On peut donc s'interroger sur la difference de traitement "apres"

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par GRUMPY le Mar 24 Avr 2012, 22:19

    Le Mecreant a écrit:Charge sur les salaires :
    http://www.efl.fr/indices_taux/social/salaire/taux_cot.html
    82 %

    Charges des independants
    http://www.rsi.fr/pied-de-page/baremes/cotisations.html#c3335

    +/- 45.5%

    http://www.msa-ardeche-drome-loire.fr/files/msaardecheloire/msaardecheloire_1319193024134_BAR_ME_NSA_2011.pdf
    charges des agriculteurs

    +/- 43 %

    A y regarder de plus pres, les cotisations sont de même niveau puisque la base de calcul est differentes.

    Pour un salaire, 100 + 82 = 182 x 45 % = 81,90 donc on retombe plus ou moins sur les mêmes chiffres.

    On peut donc s'interroger sur la difference de traitement "apres"

    Pb de démographie.
    Quand tu as aujourd'hui une exploitation de 200 ha, il y avait bien souvent deux exploitations de 100 ha ou 3 de 70 ha dans les années 80-90. Une bonne partie de ceux là sont encore retraités aujourd'hui.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3426
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 60
    Localisation IDF sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par hermine 22 le Mar 24 Avr 2012, 22:26

    en bzh en 1980 200ha ,ca faisait 6 a7 exploitations avec de l'elevage !

    depuis les cours ,la pression des verts sur l'environnement ont pesé beaucoup !!actuellemnt les fermes de 150ha sont monnaies courantes !!souvent en asso il est vrai !!
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 31133
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 66
    Localisation bretagne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par carlo s le Mar 24 Avr 2012, 22:29

    150 ha avec un bon comptable !
    et des niches .....
    on peut pas tout avoir !
    avatar
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 28112
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 49
    Localisation sud de l'ile

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Mar 24 Avr 2012, 22:30

    c'est pas la peine de vouloir être considéré comme des chefs d'entreprise si vous réfléchissez comme des salariés, un entrepreneur qui prend sa retraite vend son entreprise ou la met en gérance, c'est la valorisation de son capital et c'est de là qu'il tire sa retraite.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par GRUMPY le Mar 24 Avr 2012, 22:38

    hermine 22 a écrit:en bzh en 1980 200ha ,ca faisait 6 a7 exploitations avec de l'elevage !

    depuis les cours ,la pression des verts sur l'environnement ont pesé beaucoup !!actuellemnt les fermes de 150ha sont monnaies courantes !!souvent en asso il est vrai !!

    Ce ne sont pas les verts (que je n'aime pas) qui ont fait baissé le nombre d'exploitations.
    C'est la PAC 92, la baisse des rentabilités/ha, les progrès de la mécanisation, la modernisation des batiments d'élevage....etc (augmentation de la productivité W / UTH).
    + bien sur les tracasseries administratives (là, on retrouve peut être l'influence des verts).
    Mais le plus grand accélérateur a bien été la PAC 92 qui a entrainé une course aux ha et une course au nb d'animaux en élevage.
    La contre-partie, c'est la surenchère sur le coût des reprises.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3426
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 60
    Localisation IDF sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Mar 24 Avr 2012, 22:45

    Donc, si je comprends bien, en France, que tu soit patron(agriculteur) ou salarié, en fait, c'est pareil au bout du compte, sauf qu'en temps qu'agriculteur, t'en aura bien chier toute ta vie croyant que l'année prochaine serait meilleur, mais au bout du compte, t'auras regardé les autres te narguer, et maintenant, ils se foutent de toi qui est dans ton jardin pour ramasser tes patates pendant que ton voisin revient avec un paquet de bouffe de la friterie....

    Tant qu'une hiérarchie du travail respectée n'existera pas, on ne sera pas content en travaillant.... :réfléchi Vive la grève quoi...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par GRUMPY le Mar 24 Avr 2012, 23:12

    Bertrand62 a écrit:Donc, si je comprends bien, en France, que tu soit patron(agriculteur) ou salarié, en fait, c'est pareil au bout du compte, sauf qu'en temps qu'agriculteur, t'en aura bien chier toute ta vie croyant que l'année prochaine serait meilleur, mais au bout du compte, t'auras regardé les autres te narguer, et maintenant, ils se foutent de toi qui est dans ton jardin pour ramasser tes patates pendant que ton voisin revient avec un paquet de bouffe de la friterie....

    Tant qu'une hiérarchie du travail respectée n'existera pas, on ne sera pas content en travaillant.... :réfléchi Vive la grève quoi...

    Bertrand, tu ne peux pas tout le temps avoir le beurre et l'argent du beurre. (surtout à 33 ans)
    Si tu bosses et que tu capitalises en développant ton exploitation, il me semble logique que tu ne puisses pas te prélever un salaire de nabab.
    Mais si tu fais progresser ton capital de 1 million d'€ en 30 ans d'activité comme chef d'exploitation, tu pourras considérer que c'est une très belle réussite.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3426
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 60
    Localisation IDF sud

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Mer 25 Avr 2012, 08:56

    Bertrand62 a écrit:Donc, si je comprends bien, en France, que tu soit patron(agriculteur) ou salarié, en fait, c'est pareil au bout du compte, sauf qu'en temps qu'agriculteur, t'en aura bien chier toute ta vie croyant que l'année prochaine serait meilleur, mais au bout du compte, t'auras regardé les autres te narguer, et maintenant, ils se foutent de toi qui est dans ton jardin pour ramasser tes patates pendant que ton voisin revient avec un paquet de bouffe de la friterie....

    Tant qu'une hiérarchie du travail respectée n'existera pas, on ne sera pas content en travaillant.... :réfléchi Vive la grève quoi...

    Pas en tant qu'agriculteur, tous les independants paient au maximum pour recupérer des clopinettes.

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Mer 25 Avr 2012, 08:58

    baba a écrit:c'est pas la peine de vouloir être considéré comme des chefs d'entreprise si vous réfléchissez comme des salariés, .

    bravo-applaudissemen

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Béret vert le Mer 25 Avr 2012, 12:21

    Le Mecreant a écrit:
    baba a écrit:c'est pas la peine de vouloir être considéré comme des chefs d'entreprise si vous réfléchissez comme des salariés, .

    Effectivement, c'est une bonne remarque.
    avatar
    Béret vert
    + membre techno +

    Messages : 13475
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 60
    Localisation Chez les cannibales

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/beretvert/

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par papoup le Mer 25 Avr 2012, 12:34

    baba a écrit:c'est pas la peine de vouloir être considéré comme des chefs d'entreprise si vous réfléchissez comme des salariés, un entrepreneur qui prend sa retraite vend son entreprise ou la met en gérance, c'est la valorisation de son capital et c'est de là qu'il tire sa retraite.

    oui mais vu la rentabilité de l'agriculture (élevage) en ce moment, les repreneurs au prix fort (le vrai en fait) ne se battent pas à la porte! Ce qui est un peu contradictoire pour les patrons que nous sommes (je parle au nom des éleveurs de montagne) c'est qu'il nous faut une politique favorisant notre économie, baisse des charges, prix rémunérateur etc... mais PAS favorisant les industriels et grandes distributions qui sont là uniquement pour nous maintenir la tête à la surface (dès que ca va -> plouf, ca va plus -> hop on remonte un peu le prix...) alors qui pour nous aider???
    avatar
    papoup
    + membre techno +

    Messages : 1043
    Date d'inscription : 26/01/2011
    Age : 34
    Localisation auvergne 43

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Béret vert le Mer 25 Avr 2012, 12:54

    papoup a écrit:
    baba a écrit:c'est pas la peine de vouloir être considéré comme des chefs d'entreprise si vous réfléchissez comme des salariés, un entrepreneur qui prend sa retraite vend son entreprise ou la met en gérance, c'est la valorisation de son capital et c'est de là qu'il tire sa retraite.

    oui mais vu la rentabilité de l'agriculture (élevage) en ce moment, les repreneurs au prix fort (le vrai en fait) ne se battent pas à la porte! Ce qui est un peu contradictoire pour les patrons que nous sommes (je parle au nom des éleveurs de montagne) c'est qu'il nous faut une politique favorisant notre économie, baisse des charges, prix rémunérateur etc... mais PAS favorisant les industriels et grandes distributions qui sont là uniquement pour nous maintenir la tête à la surface (dès que ca va -> plouf, ca va plus -> hop on remonte un peu le prix...) alors qui pour nous aider???
    Ouais, une économie administrée... meilleur moyen de finir dans le mur des lamentations.

    Si vous étiez un vrai patron, vous réclameriez une concurrence loyale, la liberté d'agir et de vendre selon le marché, une loi réprimant les ententes et empêchant les monopoles de dicter le marché, une liberté intérieure seule condition d'un marché sincère et des protections extérieures aux frontières justifiées aux yeux des cochons de payants, les consommateurs, par la protection de ces consommateurs aux motifs sanitaires, de tracabilité des produits, etc, et enfin des limites à l'expansion démesurée des outils de production aux mains de non-producteurs ( fermes géantes gérées de façon capitalistiques ).
    avatar
    Béret vert
    + membre techno +

    Messages : 13475
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 60
    Localisation Chez les cannibales

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/beretvert/

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par papoup le Mer 25 Avr 2012, 13:09

    non non pas administrée mais réglementée (pas de monopole ni entente + protection aux frontières -> en route vers des prix rémunérateurs...) comme vous le décrivez de façon très clair et juste à mes yeux MAIS, comment en arriver là????
    avatar
    papoup
    + membre techno +

    Messages : 1043
    Date d'inscription : 26/01/2011
    Age : 34
    Localisation auvergne 43

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par gerwald le Mer 25 Avr 2012, 21:09

    Le plan de bataille des financiers.
    http://vimeo.com/40577072
    avatar
    gerwald
    + Membre Accro +

    Messages : 147
    Date d'inscription : 27/09/2009
    Age : 60
    Localisation 44

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Mer 25 Avr 2012, 21:46

    Remise en cause du CDI ?

    et alors? c'est quoi le problème ?

    Nous savons tous que notre systeme est devenu impayable au sens propre. La question n'est donc pas de savoir si il va exploser, mais quand et comment.
    Et si il n'y a que les CDI , on s'en sera bien tiré.

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Mer 25 Avr 2012, 21:59

    GRUMPY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Donc, si je comprends bien, en France, que tu soit patron(agriculteur) ou salarié, en fait, c'est pareil au bout du compte, sauf qu'en temps qu'agriculteur, t'en aura bien chier toute ta vie croyant que l'année prochaine serait meilleur, mais au bout du compte, t'auras regardé les autres te narguer, et maintenant, ils se foutent de toi qui est dans ton jardin pour ramasser tes patates pendant que ton voisin revient avec un paquet de bouffe de la friterie....

    Tant qu'une hiérarchie du travail respectée n'existera pas, on ne sera pas content en travaillant.... :réfléchi Vive la grève quoi...

    Bertrand, tu ne peux pas tout le temps avoir le beurre et l'argent du beurre. (surtout à 33 ans)
    Si tu bosses et que tu capitalises en développant ton exploitation, il me semble logique que tu ne puisses pas te prélever un salaire de nabab.
    Mais si tu fais progresser ton capital de 1 million d'€ en 30 ans d'activité comme chef d'exploitation, tu pourras considérer que c'est une très belle réussite.

    1 million d'euros en 30 ans???? Tu rigoles ou quoi???? je serais même pas à 1 million de francs....

    Je savais pas que les agriculteurs étaient satisfaits de leurs retraites en tous cas??? Par ici, toutes nos terres sont en fermages pour info...
    Le beurre et l'argent du beurre??? Je ne garde même pas le beurre, et je doit racheter l'argent du beurre....

    Je ne doit pas bien savoir compter en tous cas?????

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Mer 25 Avr 2012, 22:02

    Le Mecreant a écrit:Remise en cause du CDI ?

    et alors? c'est quoi le problème ?

    Nous savons tous que notre systeme est devenu impayable au sens propre. La question n'est donc pas de savoir si il va exploser, mais quand et comment.
    Et si il n'y a que les CDI , on s'en sera bien tiré.

    Peut être faudrait il imposer aux agriculteurs de continuer à payer, même si ils n'ont plus de moyen de production, et idem pour les autres entreprises, ainsi, plus de déficit, on rembauche des fonctionnaires, on augmente le smic, mais on a plus d'usine en france, mais ça, c'est rien.... on paiera les gens à depenser l'argent qu'on leur aura donné... :réfléchi

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par PatogaZ le Mer 25 Avr 2012, 22:10

    quand je vois comment le socialisme a nivelé les gens par le bas , je me marre , je me marre !!!! je ris jaune , j' aime bien la couleur !!!!

    je crois qu'on va vers un de ces merdier !!! avec en plus des gens qui croient que père noël et grand saint nicolas vont être là pour payer à leur place !!!

    c' est un peu comme le matos d' occasion garanti !!!!! la garantie ne sort jamais de la poche du concessionnaire !!!! c' est le client qui la paie d' avance


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    N'oubliez pas le grand zimboum ACE du 23 septembre 2017
    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 76943
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 58
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par escrito17 le Mer 25 Avr 2012, 22:12

    GRUMPY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Donc, si je comprends bien, en France, que tu soit patron(agriculteur) ou salarié, en fait, c'est pareil au bout du compte, sauf qu'en temps qu'agriculteur, t'en aura bien chier toute ta vie croyant que l'année prochaine serait meilleur, mais au bout du compte, t'auras regardé les autres te narguer, et maintenant, ils se foutent de toi qui est dans ton jardin pour ramasser tes patates pendant que ton voisin revient avec un paquet de bouffe de la friterie....

    Tant qu'une hiérarchie du travail respectée n'existera pas, on ne sera pas content en travaillant.... :réfléchi Vive la grève quoi...

    Bertrand, tu ne peux pas tout le temps avoir le beurre et l'argent du beurre. (surtout à 33 ans)
    Si tu bosses et que tu capitalises en développant ton exploitation, il me semble logique que tu ne puisses pas te prélever un salaire de nabab.
    Mais si tu fais progresser ton capital de 1 million d'€ en 30 ans d'activité comme chef d'exploitation, tu pourras considérer que c'est une très belle réussite.
    comment peut-on savoir si notre travail fait progresser notre capital,pour le moment c'est vrai que le foncier ne baisse pas,mais avec la crise tout peut s'écrouler trés vite,j'veux pas ètre défaitiste...mais je pense que si toute l'économie s'écroule la valeur du capital pour lequel on aura tant trimé risque de suivre aussi...exemple l'immobilier...chez nous des maisons à vendre en veux tu? en voila!...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10206
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par hermine 22 le Mer 25 Avr 2012, 22:18

    escrito17 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Donc, si je comprends bien, en France, que tu soit patron(agriculteur) ou salarié, en fait, c'est pareil au bout du compte, sauf qu'en temps qu'agriculteur, t'en aura bien chier toute ta vie croyant que l'année prochaine serait meilleur, mais au bout du compte, t'auras regardé les autres te narguer, et maintenant, ils se foutent de toi qui est dans ton jardin pour ramasser tes patates pendant que ton voisin revient avec un paquet de bouffe de la friterie....

    Tant qu'une hiérarchie du travail respectée n'existera pas, on ne sera pas content en travaillant.... Vive la grève quoi...

    Bertrand, tu ne peux pas tout le temps avoir le beurre et l'argent du beurre. (surtout à 33 ans)
    Si tu bosses et que tu capitalises en développant ton exploitation, il me semble logique que tu ne puisses pas te prélever un salaire de nabab.
    Mais si tu fais progresser ton capital de 1 million d'€ en 30 ans d'activité comme chef d'exploitation, tu pourras considérer que c'est une très belle réussite.
    comment peut-on savoir si notre travail fait progresser notre capital,pour le moment c'est vrai que le foncier ne baisse pas,mais avec la crise tout peut s'écrouler trés vite,j'veux pas ètre défaitiste...mais je pense que si toute l'économie s'écroule la valeur du capital pour lequel on aura tant trimé risque de suivre aussi...exemple l'immobilier...chez nous des maisons à vendre en veux tu? en voila!...

    il y en a une dans mon village d'une dizaine d'ame depuis plus d'un an !!le prix baisse de 10000 e tout les 6 mois !!

    de magnifique longères avec vue sur un plan d'eau pas tres loin ne trouvent pas d'acquereur non plus !!les proprio sont des gens du corps medical qui en ont herité de leurs père ancien assureur !!

    ils se demandent ce qui se passent !!!
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 31133
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 66
    Localisation bretagne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par escrito17 le Mer 25 Avr 2012, 22:29

    et pis dans 10-15ans si vous voulez des terres,chez nous y'en aura...y'a plus beaucoup de perdreaux de l'année(jeunes) sur les tracteurs... : rr
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10206
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par algi le Mer 25 Avr 2012, 22:31

    PatogaZ a écrit:quand je vois comment le socialisme a nivelé les gens par le bas , je me marre , je me marre !!!! je ris jaune , j' aime bien la couleur !!!!

    je crois qu'on va vers un de ces merdier !!! avec en plus des gens qui croient que père noël et grand saint nicolas vont être là pour payer à leur place !!!

    c' est un peu comme le matos d' occasion garanti !!!!! la garantie ne sort jamais de la poche du concessionnaire !!!! c' est le client qui la paie d' avance
    sa c est bien vrai y en a qui croit que sa va se payer comme sa par le saint esprit et certains politique quand je les entends me font peur.

    algi
    + membre techno +

    département : 37
    Messages : 1101
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 38
    Localisation centre

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par sevi le Mer 25 Avr 2012, 22:33

    En 2011 la dette de la Correze a explosé de + 25%. :réfléchi
    Ce département est 3 fois plus endetté que la moyenne nationale ,alors hollande c'est un sacré gestionnaire : ha
    avatar
    sevi
    + membre techno +

    Messages : 22878
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation basse normandie

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par hermine 22 le Mer 25 Avr 2012, 22:35

    la pression pour avoir du tout gratuit est bien presente !!transport ,education ,santé ,alimentation ,logements !!!
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 31133
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 66
    Localisation bretagne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par escrito17 le Mer 25 Avr 2012, 22:37

    sevi a écrit:En 2011 la dette de la Correze a explosé de + 25%. :réfléchi
    Ce département est 3 fois plus endetté que la moyenne nationale ,alors hollande c'est un sacré gestionnaire : ha
    et en hollande c'est la cata!est ce un signe prémonitoire? :réfléchi
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 10206
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 50
    Localisation charente maritime 17

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Jeu 26 Avr 2012, 00:24

    Bertrand62 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Remise en cause du CDI ?

    et alors? c'est quoi le problème ?

    Nous savons tous que notre systeme est devenu impayable au sens propre. La question n'est donc pas de savoir si il va exploser, mais quand et comment.
    Et si il n'y a que les CDI , on s'en sera bien tiré.

    Peut être faudrait il imposer aux agriculteurs de continuer à payer, même si ils n'ont plus de moyen de production, et idem pour les autres entreprises, ainsi, plus de déficit, on rembauche des fonctionnaires, on augmente le smic, mais on a plus d'usine en france, mais ça, c'est rien.... on paiera les gens à depenser l'argent qu'on leur aura donné... :réfléchi

    Oui, creuser des trous, c'est un metier comme un autre.

    Que dis-je comme un autre? mieux que les autres, dans l'armée on appèle ça le génie. : rr

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Jeu 26 Avr 2012, 00:40

    escrito17 a écrit:comment peut-on savoir si notre travail fait progresser notre capital,pour le moment c'est vrai que le foncier ne baisse pas,mais avec la crise tout peut s'écrouler trés vite,j'veux pas ètre défaitiste...mais je pense que si toute l'économie s'écroule la valeur du capital pour lequel on aura tant trimé risque de suivre aussi...exemple l'immobilier...chez nous des maisons à vendre en veux tu? en voila!...

    Déjà, faire progresser son capital, est un travail en soi.

    Tu parle d'effondrement des prix de l'immobilier, cela dépend de quel immobilier on parle.
    Il est probable que l'on devra utiliser d'autres unités de mesure dans l'avenir, par conséquent il ne faut pas considérer le prix mais la valeur. J'entend par là, par exemple qu'il ne faut pas considérer le prix en euro, mais le pouvoir d'achat que la cession va générer.

    Dit autrement, ce qui compte n'est pas de savoir si la maison coute 50 ou 100000 euros, mais combien d'année de revenus.

    Enfin, quoiqu'on en dise, sur le (très) long terme, c'est toujours l'immobilier qui garanti le revoir le capital.
    Avec toutefois un bemol, qui est qu'en immobilier comme pour le reste, tous les investissements n'ont des le départ pas le même potentiel.

    En tout cas, si on parle d'investissement dans une exploitation en propriété, même si cela ne progresse pas beaucoup dans ta carrière, tu n'a aucun risque de perdre ton capital.


    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Jeu 26 Avr 2012, 09:51

    Tu dis que tu n'as aucun risque pour ton capital mais si on te le taxe (ISF), si on t'empêche de le donner à tes enfants (droits de succession. comme je te l'ai dit dans un autre post, ce point est écrit noir sur blanc dans le programme de Hollande. c'est à peu près la seule chose chiffrée...), où est l'absence de risque?

    En tant qu'agriculteur, on passe son temps à capitaliser. En tant que JA, je suis en total déphasage avec mes anciens copains de promo qui ont choisi d'autres branches et qui me parlent de vacances et de loisirs pendant que mon principal souci c'est d'honorer mes annuités. Et à la fin de ma carrière, on va venir m'expliquer que je suis un nanti car j'ai un capital entre les mains et qu'il est normal que je payes pour les autres. Tu trouves ça normal?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Le Mecreant le Jeu 26 Avr 2012, 10:08

    Je partage ton point de vue, c'est bien pour cela que je parle de long terme(plusieurs générations).
    Le problème de la transmition est réel, et il faut reconnaitre que les dernières années ont été bien plus favorables que par le passé.
    On va revenir a ce qu'il y avait avant.

    Maintenant, les successions ça s'organise très tôt et vu les montants de taxation c'est rentable de se faire conseiller par de vrai specialistes de ces questions.

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 11533
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 61
    Localisation 56 Bignan

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Jeu 26 Avr 2012, 10:56

    Non, an ne reviendra pas comme avant mais plus bas.
    50000€ d’abattement tous les 10 ans. c'est à dire presque rien ou 3 fois moins que ce que sarko nous avait offert, il y a peu. C'est l'un des rares trucs qui ne suivent pas l'inflation.
    Là, il va falloir s'organiser très tôt : dès la naissance et en espérant vire vieux.

    De toute façon, celui qui capitalise est un dangereux criminel. Il vaut mieux passer ces journées devant Eurosport avec un téléviseur made in china...


    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Jeu 26 Avr 2012, 13:17

    une chose que je ne comprends pas, pourquoi ne vendez vous pas vos exploitations à la fin de votre carrière, c'est le but de tout chef d'entreprise non ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par zarouf le Jeu 26 Avr 2012, 13:21

    baba a écrit:une chose que je ne comprends pas, pourquoi ne vendez vous pas vos exploitations à la fin de votre carrière, c'est le but de tout chef d'entreprise non ?

    C'est pas à moi l'exploit'
    Je ne vais pas vendre qquechose qui ne m'appartient pas.
    avatar
    zarouf
    + membre techno +

    Messages : 5989
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 57
    Localisation Yonne

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Invité le Jeu 26 Avr 2012, 13:25

    pourquoi parler de transmission alors ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par philaubers le Jeu 26 Avr 2012, 13:32

    bon,on ne va pas se bouffer le nez pour ces histoires.
    on coupe la france en deux,ceux qui votent à droite droite au nord et la gauche,au sud! : res
    avatar
    philaubers
    + membre techno +

    Messages : 23234
    Date d'inscription : 12/02/2011
    Age : 45
    Localisation 59

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Papy 26 le Jeu 26 Avr 2012, 13:34

    t'as raison en gros c'est 50/50

    Papy 26
    + membre techno +

    Messages : 2702
    Date d'inscription : 27/09/2011
    Age : 71
    Localisation 26120

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par pinocio le Jeu 26 Avr 2012, 13:37

    baba a écrit:une chose que je ne comprends pas, pourquoi ne vendez vous pas vos exploitations à la fin de votre carrière, c'est le but de tout chef d'entreprise non ?
    Faux !
    un bon chef d'entreprise, vend son entreprise bien avant sa retraite (sauf dans le cas de succession familiale bien sûr).
    Ensuite il se fait embaucher comme directeur général le ou les repreneurs en profitant pour se faire la main à la marche de cette entreprise.


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)
    avatar
    pinocio
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 31617
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 57
    Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

    Voir le profil de l'utilisateur

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Qui allez vous choisir pour le deuxième tour ?

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 5 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum