Etes vous coop ou negoce

Rappel du premier message :

Avez l'ame cooperateur quand on voit ces monstres se créer et ou est plus qu'un numéro On saura vous retrouver le jour ou la cabane vas tomber sur le chien pour casquer en fonction de vos parts

80% emc2 et 20% vivescia, dans notre secteur les négoces c'est pas le top, plus tard je ne suis pas contre le fait d'en faire travailler un, mais je resterai chez ces deux coop's qui sont jusqu'a présent trés corrects.

100% coop

j'y trouve mon compte c'est l'essentiel

j' ai fait des essais avec le négoce local et ça ne va pas , donc je reste avec ma petite coop tout en gardant mon indépendance

certains negoces sont dans la main de coops et quand on paye cher le rachat on peut pas donner une autre fois au livreur!!!

ce qui compte avant tout ce sont les hommes , si ils sont honnêtes coop ou négoce , les conditions se réglent avant la livraison .

pour le lait, avec un privé
pour la viande , fifty/fifty
pour céréale, 80% petite coop ,10% grosse coop ,10% privé

Ici, le nombre de négoces a bien diminué, vendus à d'autres négoces ou à des coops, mais je travaille un peu avec eux quand ils sont bien placés afin de maintenir le plus d'acteurs possible dans le coin.
La grosse coop avec laquelle je travaille pour les cultures sous contrat dépasse le milliard d'€ de CA et couvre un grosse partie du sud ouest ... sans compter leur développement externe en Bulgarie, Canada, Chine (foie gras) Côte d'Armor (traiteur) et Ukraine (semences) ... entre autres. L'on nous dit que les bénefs faits là bas permettent de mieux payer les coopérateurs d'ici, alors ça me rassure

milhoc a écrit:Ici, le nombre de négoces a bien diminué, vendus à d'autres négoces ou à des coops, mais je travaille un peu avec eux quand ils sont bien placés afin de maintenir le plus d'acteurs possible dans le coin.
La grosse coop avec laquelle je travaille pour les cultures sous contrat dépasse le milliard d'€ de CA et couvre un grosse partie du sud ouest ... sans compter leur développement externe en Bulgarie, Canada, Chine (foie gras) Côte d'Armor (traiteur) et Ukraine (semences) ... entre autres. L'on nous dit que les bénefs faits là bas permettent de mieux payer les coopérateurs d'ici, alors ça me rassure

en bzh ,j'en ai connu une qui tenait le meme discours ,apres une aventure hors france en 3 ans de presence ,la moitié des capitaux propre ont fondu !!et il a fallut plier les gaules vite fait !!!
sinon le traiteur du 22 c'est qui ?en mp si tu le souhaite ,car il y a eu une reprise recente d'un traiteur bien connu ou tout les cadres se sauvent!!!
il ya avait peut etre du menage a faire !!qui sait

phil a écrit:moi c'est 100% négoce

si tu avoir des meilleurs prix en coop qu'en négoce il faut;;;etre le PRESIDENT DE LA COOP ou aux moins ADMINISTRATEUR

+1 =>

hexa a écrit:

Valtra45 a écrit:Avez l'ame cooperateur quand on voit ces monstres se créer et ou est plus qu'un numéro On saura vous retrouver le jour ou la cabane vas tomber sur le chien pour casquer en fonction de vos parts

de moins en moins coop de plus en plus négoce

, notre coop se foule pas sur les prix des céréales

ce qu'on peut stocker : pour negoces par camion
ce que je livre car pas de place : coop mais à contrecoeur quand je vois les prix et le peu d'entretien des salariés de coop sur les batiments construits à nos frais....

alceste a écrit:ce qu'on peut stocker : pour negoces par camion
ce que je livre car pas de place : coop mais à contrecoeur quand je vois les prix et le peu d'entretien des salariés de coop sur les batiments construits à nos frais....

Pourquoi veut tu entretenir des batiments destinés à etre détruits à brève échéance

il 4 -5 ans pratiquement 100 % coop
maintenant c'est privé et coop

xavier62 a écrit:

phil a écrit:moi c'est 100% négoce

si tu avoir des meilleurs prix en coop qu'en négoce il faut;;;etre le PRESIDENT DE LA COOP ou aux moins ADMINISTRATEUR

+1 =>

PAS DANS MA COOP ou je suis admin

100% PRIVER et depuis longtemps et le phenomene c est amplifier depuis la greve du lait maintenant c est demi tour

Pour les céréales 100 pour cent coop le silo est dans le village
Pour l'appro pareil j'ai essayer avec des négoces au final c'est moins cher à la coop
Pour les animaux on était privé jusqu à l an dernier et le marchand ma pris pour un con du coup direction la coop qui est la même que pour les céréales et je trouve que sa paie,mieu que chez le privé et c'est plus clair

perso 100% coop ,dans mon secteur il y a des privés mais ils font de moins en moins (probleme de tresorie)

moulinos a écrit:
coop du secteur
droit d entré 15 ou 16 €
il faut prendre des parts sociales si tu veux avoir des retours de benef sur la dite coop

Le droit d'entrée, c'est donc différent des parts sociales ?
Toutes les coops font payer un droit d'entrée ?

Tu parles de 15 ou 16 € : c'est 15 €/ha ? ou 15 €/tonne de blé livré, ou 15 € tout court ?

gingko a écrit: les frais coop ou negoce sont quasi les meme

Il y a aussi des frais pour livrer à un négoce ?

coop pour les céréales et les appros cultures, le moins cher pour les correcteurs azotés alimentaires, coop pour les réformes (là c'est une vrai coop ! dans le bon sens du terme !), et malheureusement pseudo coop pour le lait (sodiaal).

moi je suis pas en céréales mais je vends a qui je veux chez moi ya trois coop en agneaux tu fini il te reste a peine les yeux pour pleurer

Je suis surpris que vous obteniez de bon prix en produits phyto dans vos coop ,dans le 51 c'est la misère ,de très gros écarts ,ce qui nous à poussé a créer des groupes d'achat ,en fait on réinvente les coops à l’échelle d'une équipe de copains

Pour les ventes de céréales ,c'est plus difficile à comparer ,c'est un autre métier ,on est libre et responsable de son produit ,on ne délègue plus ..

la politique de capital social est souvent une politique maison surtout pour celle qui avait oublié d'en faire le veritable socle de la coop !!!
ce sont bien les parts sociales qui font font que les adherents sont les patrons de la coop et pas les reserves propre a la coop !!!
la logique voudrait que des parts sociales soient versées en entrant dans une coop ,mais ce n'est pas ce qu'il y a de mieux percu
ventiler le resultat en reserve et parts sociales est plus judicieux !!quand il y a du resultat !!
et sauf si le plafond des ps est atteint ,tout les adherents apportant des marchandises a une coop doivent etre traité de manière egalitaire face a une demande eventuel de parts sociales !!
pour exemple !!je me suis vu retenir des parts sociales en vendant des pdt alors que les apporteurs de cereales n'etait pas concernés !!
c'est illegal !

avant c'etait 10 % petite coop privée
50% negoce et 40 % coop

et depuis 7ans 90 % coop et 10 % coop privée (pour l'achet de quelque phyto a prix atractif) et je pense rester comme sa car sa marche tres bien la fidelité est bien recompenser et pour livrer il ya 3 silos qui me permet de livrer plus rapidement donc le negoce pour moi n'etait plus rentable il fallait 1h30 pour livrer et maintenant seulement 30 min donc gain de temps et d'argent alors on s'y retrouve

en fonction de la mentalité des mecs

une ferme 100 % coop

une autre plus au sud qui devient 100 % négoce suite au don de la coop à une voisine marnaise

Coop : dose colza Expertise 205.80 € - 2 à 3 % à revenir

Négoce : 234.01 €

hexa a écrit:Coop : dose colza Expertise 205.80 € - 2 à 3 % à revenir

Négoce : 234.01 €

tu es à coté de la plaque

ADBLUE a écrit:

hexa a écrit:Coop : dose colza Expertise 205.80 € - 2 à 3 % à revenir

Négoce : 234.01 €

tu es à coté de la plaque

170€ net

Pour la rémunération du blé livré, j'imagine que les coops proposent des prix bien plus élevés.
Pour ceux qui fonctionnent avec coop et négoces ou pour ceux qui comparent, quelle est la différence moyenne de prix proposé entre coop et négoce pour le blé par exemple ?

livraisons à 3 coops dont 2 où l'on peut s'entretenir directement avec les directeurs et j'trouve que c'est pas mal...

la grosse coop n'a pas encore avalé toutes les petites coop

Perso je travaille avec 2 négoces ,un gros et un petit , les semences et phytos en groupement d'achat.

manu17 a écrit:la grosse coop n'a pas encore avalé toutes les petites coop

Perso je travaille avec 2 négoces ,un gros et un petit , les semences et phytos en groupement d'achat.

ben, les 2 petites dont je parle,dont une qui était mal en point sont mieux gérées que la grosse...elles sont beaucoup plus réactives face aux difficultés...un point commun entre elles:aucune n'a voulu ouvrir hier dimanche pour rentrer un max de tournesol avant la semaine de mauvais temps annoncée...

nicov a écrit:Pour la rémunération du blé livré, j'imagine que les coops proposent des prix bien plus élevés.
Pour ceux qui fonctionnent avec coop et négoces ou pour ceux qui comparent, quelle est la différence moyenne de prix proposé entre coop et négoce pour le blé par exemple ?

chez nous un peu près 10 euros à l'avantage du négoce

ADBLUE a écrit:

nicov a écrit:Pour la rémunération du blé livré, j'imagine que les coops proposent des prix bien plus élevés.
Pour ceux qui fonctionnent avec coop et négoces ou pour ceux qui comparent, quelle est la différence moyenne de prix proposé entre coop et négoce pour le blé par exemple ?

chez nous un peu près 10 euros à l'avantage du négoce

C'est ce que l'on voit en général, en revanche quand tu compares avec le reste, instrants et compagnie, +1 pour la coop.

escrito17 a écrit:

manu17 a écrit:la grosse coop n'a pas encore avalé toutes les petites coop

Perso je travaille avec 2 négoces ,un gros et un petit , les semences et phytos en groupement d'achat.

ben, les 2 petites dont je parle,dont une qui était mal en point sont mieux gérées que la grosse...elles sont beaucoup plus réactives face aux difficultés...un point commun entre elles:aucune n'a voulu ouvrir hier dimanche pour rentrer un max de tournesol avant la semaine de mauvais temps annoncée...

Je suis complètement d'accord et je trouve ça anormal, une coop = création par les agri pour les agri et gérée par les agri et la coop n'ouvre pas ( idem chez nous 2 coop non ouvertes) alors que les privés eux se chargent de dire qu'ils peuvent recevoir du tournesol le dimanche. Question aux coop ce matin, réponse= on a interdiction d'ouvrir le dimanche!
Es-ce vrai?

ADBLUE a écrit:

nicov a écrit:Pour la rémunération du blé livré, j'imagine que les coops proposent des prix bien plus élevés.
Pour ceux qui fonctionnent avec coop et négoces ou pour ceux qui comparent, quelle est la différence moyenne de prix proposé entre coop et négoce pour le blé par exemple ?

chez nous un peu près 10 euros à l'avantage du négoce

Je ne comprends pas : comment les négoces arrivent à proposer des prix plus attractifs que les coops alors que les négoces sont des privés qui doivent se faire leur marge lorsqu’ils achètent le blé aux agriculteurs ?

Autre question : pourquoi tout le monde ne vient pas livrer aux négoces si les prix proposés pour les céréales livrées sont quasi les mêmes, voire supérieurs dans ton cas, et qu’il n’y a pas de droit d’entrée et de parts sociales à payer comme pour les coops ?

J’avoue que je ne comprends pas bien ???

nicov a écrit:

ADBLUE a écrit:

nicov a écrit:Pour la rémunération du blé livré, j'imagine que les coops proposent des prix bien plus élevés.
Pour ceux qui fonctionnent avec coop et négoces ou pour ceux qui comparent, quelle est la différence moyenne de prix proposé entre coop et négoce pour le blé par exemple ?

chez nous un peu près 10 euros à l'avantage du négoce

Je ne comprends pas : comment les négoces arrivent à proposer des prix plus attractifs que les coops alors que les négoces sont des privés qui doivent se faire leur marge lorsqu’ils achètent le blé aux agriculteurs ?

Autre question : pourquoi tout le monde ne vient pas livrer aux négoces si les prix proposés pour les céréales livrées sont quasi les mêmes, voire supérieurs dans ton cas, et qu’il n’y a pas de droit d’entrée et de parts sociales à payer comme pour les coops ?

J’avoue que je ne comprends pas bien ???

le métier va évoluer plus vite que tu ne le penses pour x raisons que je ne veux pas évoquer sur un forum en face de parfaits inconnus

Une structure avec silos ouvert toute la journée coute cher . Le négoce charge directement chez vous c'est
un prestataire avec une voiture et un téléphone.

[quote="nicov"]

ADBLUE a écrit:

nicov a écrit:

Je ne comprends pas : comment les négoces arrivent à proposer des prix plus attractifs que les coops alors que les négoces sont des privés qui doivent se faire leur marge lorsqu’ils achètent le blé aux agriculteurs ?

Autre question : pourquoi tout le monde ne vient pas livrer aux négoces si les prix proposés pour les céréales livrées sont quasi les mêmes, voire supérieurs dans ton cas, et qu’il n’y a pas de droit d’entrée et de parts sociales à payer comme pour les coops ?
J’avoue que je ne comprends pas bien ???

Dans un négoce un salarié peut "bouger " des milliers de qx seul et à son initiative ,dans une coop pour le même volume il faut un chef de région,un conseillé de section ,un technicien local ,un chef de silo , un sous chef ...ect...ect ..

oui le salarié négoce est un fondé de pouvoir ,il décide et est payé au poucentage

RT 08 a écrit:
oui le salarié négoce est un fondé de pouvoir ,il décide et est payé au poucentage

oui , et quand c' est un con il fait fuir les clients , j' ai déjà donné

5 négoces et 3 coops sans trop me creuser la tete parce que j'en oublie alors pour ce qui concerne des cons on arrive encore à les éviter

RT 08 a écrit:
Une structure avec silos ouvert toute la journée coute cher . Le négoce charge directement chez vous c'est
un prestataire avec une voiture et un téléphone.

La plupart des négoces ont quand même des centres avec silos, non ? Car tous les agriculteurs ne peuvent pas stocker chez eux...

Sinon, je réitère ma question : si dans un négoce, il n'y a pas de droit d'entrée à payer, ni de parts sociales, on a déjà un avantage par rapport à la coop.
Donc si le prix des céréales achetées aux agriculteurs est égal ou supérieur à ce que proposent les coops, pourquoi tous les agriculteurs ne livrent pas chez les négoces ?

nicov a écrit:

RT 08 a écrit:
Une structure avec silos ouvert toute la journée coute cher . Le négoce charge directement chez vous c'est
un prestataire avec une voiture et un téléphone.

La plupart des négoces ont quand même des centres avec silos, non ? Car tous les agriculteurs ne peuvent pas stocker chez eux...

Sinon, je réitère ma question : si dans un négoce, il n'y a pas de droit d'entrée à payer, ni de parts sociales, on a déjà un avantage par rapport à la coop.
Donc si le prix des céréales achetées aux agriculteurs est égal ou supérieur à ce que proposent les coops, pourquoi tous les agriculteurs ne livrent pas chez les négoces ?

vas en seine et marne les silos qui se montent en ce moment ce sont des groupements d'agriculteurs qui refont des coops et il parait que ça arrive dans l'aisne et bientot chez nous

nicov a écrit:

RT 08 a écrit:
Une structure avec silos ouvert toute la journée coute cher . Le négoce charge directement chez vous c'est
un prestataire avec une voiture et un téléphone.

La plupart des négoces ont quand même des centres avec silos, non ? Car tous les agriculteurs ne peuvent pas stocker chez eux...

Sinon, je réitère ma question : si dans un négoce, il n'y a pas de droit d'entrée à payer, ni de parts sociales, on a déjà un avantage par rapport à la coop.
Donc si le prix des céréales achetées aux agriculteurs est égal ou supérieur à ce que proposent les coops, pourquoi tous les agriculteurs ne livrent pas chez les négoces ?

Pour 1000 et Une raisons....
Parce que ce n'est pas toujours comme tu le dis, parce que les négoces ne pourraient pas tout absober, parce que les coops feraient de la surenchère si leur part de collecte baissait significativement.... et puis par habitude, par conviction, par engagement au niveau des parts sociales, parce que le silo est à coté de la ferme, parce que la sécretaire est une bombe....et tout ce que j'oublie encore.

plein de monde était partit de chez cohesis car en 2011 il ont donné un tres mauvais prix moyen!

là n'est pas la question de savoir si on livre au négoce ou à la coop c'est disons plutot que certains se sont mis dans la tete de reprendre le controle de la situation pour etre autonome et indépendant et de retrouver une certaine liberté je t'avoue que ça passe par qques investissements de plusieurs milliers d'euros mais comme l'union fait la force moi le premier je ne vais pas m'y risquer tout seul mais à plusieurs parce qu'avec la réforme de la pac la perte de 100 euros sur ta ferme va bien falloir les récupérer quelque part
on refait ce que nos grand parents ont fait parce qu'on refait ce que l'on a défait c'est ce qu 'on appelle la roue qui tourne

et en plus bruxelles délivre des facilités pour etre OS que du bonheur

GRUMPY a écrit:

nicov a écrit:

RT 08 a écrit:
Une structure avec silos ouvert toute la journée coute cher . Le négoce charge directement chez vous c'est
un prestataire avec une voiture et un téléphone.

La plupart des négoces ont quand même des centres avec silos, non ? Car tous les agriculteurs ne peuvent pas stocker chez eux...

Sinon, je réitère ma question : si dans un négoce, il n'y a pas de droit d'entrée à payer, ni de parts sociales, on a déjà un avantage par rapport à la coop.
Donc si le prix des céréales achetées aux agriculteurs est égal ou supérieur à ce que proposent les coops, pourquoi tous les agriculteurs ne livrent pas chez les négoces ?

Pour 1000 et Une raisons....
Parce que ce n'est pas toujours comme tu le dis, parce que les négoces ne pourraient pas tout absober, parce que les coops feraient de la surenchère si leur part de collecte baissait significativement.... et puis par habitude, par conviction, par engagement au niveau des parts sociales, parce que le silo est à coté de la ferme, parce que la sécretaire est une bombe....et tout ce que j'oublie encore.

Ma question, c'était plutôt au départ, qu'est-ce qui incite un agriculteur à payer un droit d'entrée et des parts sociales pour une coop s'il sait qu'il pourrait travailler avec un négoce où il n'y a pas toutes ces contraintes de droit d'entrée pour venir livrer la marchandise ?

Pour ceux qui travaillent avec plusieurs coops, comment ça se passe : on doit, j'imagine, payer les parts sociales des 2 côtés ?

coop reprise de tout les négoces locaux .....politique de la terre brulé..
petit chef du syndicalisme majo.....

surtout pour une grosse coop ici....

prêchage de la solidarité pour les plus faible .....grosse rénumération pour les dirigeants ....

voilà en bref !

il ya des statuts qui encadrent le fonctionnement d'une coop alors que chez un négoce c'est un peu magouille et compagnie...ex:le négoce de mon voisin lui fait des caissons "gratuits" me dit-il car certaines de ces parcelles sont loin du point de collecte...ce n'est pas possible au niveau des coops avec lesquelles je travaille...tout a un coût...question:qui paye la manip des caissons de mon voisin?