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Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
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Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Rappel du premier message :
Salut à tous!!!
Je profite de la campagne pour les élections chambre pour ouvrir ce post qui est, tout du moins pour mon exploitation et mes choix à venir très important.
Nous sommes en gaec polyculture élevage lait, on est à 3, dont 2 jeunes installés depuis moins de 10 ans, mise aux normes effectuée, donc beaucoup à payer....
En 2009, on a subit une crise difficile avec du lait payé moins de 300€/1000l, 2010 fut moins pire, et 2011 juste respirable( 350€), puis en ce moment, on est de nouveau à 300€, sauf que les tourteaux sont beaucoup plus cher qu'en 2009!!!
En ce moment, on utilise l'argent des cultures pour payer nos outils d'élevage, et notre salaire, c'est complètement illogique, mais on a la chance d'avoir un peu de céréales!!!
Je n'ose imaginer comment font les pures laitiers, et ceux de la cote qui n'ont pu récolter leur fourrages et doivent tout acheter???
C'est le début de la fin!!!!
Si nous n'avions pas le batiment et l'installation à payer, on arrèterait le lait direct, mais on ne peut pas, et pour encore une paire d'années!!!!
Je ne sais que proposer aux syndicat pour que ça change, et pourtant, je n'ai pas la langue dans poche niveau syndical, mais je ne vois vraiment que faire???
La grève du lait n'a servi à rien, les blocages de centrales d'achats non plus, les manifs actuelles sont presque comme un coup d'épée dans l'eau????
Il faut réagir, et vite, on va pas arriver à vivre comme ça une année!!!!
Que propose la CR là dessus???
Je demanderais à la section laitière rattachée à la fédé ce qu'ils annoncent???
On bosse tout les 3 associés 80heures/semaine uniquement pour les vaches en ce moment, on gagne à peine 3€/heure travaillée!!!
J'en ai ras le bol!!!!
A bon entendeur....
Salut à tous!!!
Je profite de la campagne pour les élections chambre pour ouvrir ce post qui est, tout du moins pour mon exploitation et mes choix à venir très important.
Nous sommes en gaec polyculture élevage lait, on est à 3, dont 2 jeunes installés depuis moins de 10 ans, mise aux normes effectuée, donc beaucoup à payer....
En 2009, on a subit une crise difficile avec du lait payé moins de 300€/1000l, 2010 fut moins pire, et 2011 juste respirable( 350€), puis en ce moment, on est de nouveau à 300€, sauf que les tourteaux sont beaucoup plus cher qu'en 2009!!!
En ce moment, on utilise l'argent des cultures pour payer nos outils d'élevage, et notre salaire, c'est complètement illogique, mais on a la chance d'avoir un peu de céréales!!!
Je n'ose imaginer comment font les pures laitiers, et ceux de la cote qui n'ont pu récolter leur fourrages et doivent tout acheter???
C'est le début de la fin!!!!
Si nous n'avions pas le batiment et l'installation à payer, on arrèterait le lait direct, mais on ne peut pas, et pour encore une paire d'années!!!!
Je ne sais que proposer aux syndicat pour que ça change, et pourtant, je n'ai pas la langue dans poche niveau syndical, mais je ne vois vraiment que faire???
La grève du lait n'a servi à rien, les blocages de centrales d'achats non plus, les manifs actuelles sont presque comme un coup d'épée dans l'eau????
Il faut réagir, et vite, on va pas arriver à vivre comme ça une année!!!!
Que propose la CR là dessus???
Je demanderais à la section laitière rattachée à la fédé ce qu'ils annoncent???
On bosse tout les 3 associés 80heures/semaine uniquement pour les vaches en ce moment, on gagne à peine 3€/heure travaillée!!!
J'en ai ras le bol!!!!
A bon entendeur....
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Crise du lait
L'Espagne versera 300 euros par vache aux éleveursPublié le vendredi 25 septembre 2015 - 17h30
Le gouvernement espagnol a approuvé vendredi une aide de 300 euros par vache pour les éleveurs les plus touchés par la chute des cours du lait et obligés de vendre à perte. Cette subvention, déjà annoncée en août, sera limitée à un maximum de 10.000 euros par exploitation et devrait profiter aux 1.700 fermes qui produisent du lait à perte, a annoncé la ministre de l'Agriculture Isabel Garcia à l'issue du conseil des ministres.
Près de 3.900 exploitations supplémentaires, moins affectées par la crise mais qui n'arrivent pas pour autant à gagner de l'argent car elles ont réalisé d'importants investissements pour se moderniser, toucheront 110 euros par tête de bétail.
Cette aide d'un montant total de 20 millions d'euros correspond à « une injection importante de liquidités dans toutes les exploitations laitières en Espagne, pour qu'aucune ne doive fermer et que toutes aient une activité viable », a assuré la ministre. Elle sera versée aux éleveurs à partir du mois de novembre et sera complétée par des fonds apportés par la Commission européenne, a poursuivi Isabel Garcia.
Le secteur laitier espagnol a conclu un accord cette semaine qui prévoit que l'industrie laitière et la grande distribution rémunèrent mieux les producteurs laitiers. Mais il a été boudé par les deux principales fédérations d'éleveurs car il ne prévoit pas de prix minimum pour leur acheter le lait. Selon un porte-parole de Fruga, la Fédération rurale de Galice, région qui fournit un tiers du lait espagnol, il faudrait que les éleveurs soient payés entre 32 et 34 centimes par litre de lait pour couvrir leurs frais, mais les prix sont parfois inférieurs à 25 centimes
plus d'actions et moins de baratin chez nos voisins du sud
papy48- + membre techno +
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nord picardie
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
avec humour !!!
http://www.rtbf.be/video/detail_kiki-l-innocent-fervent-defenseur-des-agriculteurs-walllons?id=2047982
http://www.rtbf.be/video/detail_kiki-l-innocent-fervent-defenseur-des-agriculteurs-walllons?id=2047982
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
je te comprends (habitant la meme region !) !
c est la complexité et le paradoxe de l agriculture
dans notre secteur ,je ferai la meme remarque que toi mais ,quasi pour tout les secteurs d activité ,patates (on est servi en ce moment!),et polycultures en général ,et aussi polycultures lait
je pense que du fait que les exploitations sont de plus en plus grandes ,quand la conjoncture est bonne et que la gestion est bonne aussi ,ça laisse pas mal de marge ,qui parfois part en surinvestissement (plutôt tracteurs... que dans l etable )
et quand une mauvaise conjoncture dure avec une gestion moyenne ,le trou va encore plus vite et en ce moment il y a des petits et moyens fournisseurs qui ont du mal a se faire payer malgré la vitrine de matos dans la cour !!
pour mon cas personnel,malgré tout ce que je vois ou entends des collègues voisins ou pas responsables ou pas ,ainsi que le para agricole ,je reste sur la meme route meme si la pente est forte
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
c' est vrai , mais faut pas se plaindre avec un 250 cv fendt ou biquette et une 3essieux flambants neufs , ça fait désordre (surtout quand on a 25 ans et qu' on roule en BMW )
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
katana + 722 + benne 24t + casquette + salopette : le tout neuf et couleur chacal !!!!!!
la benne a été spécialement peinte car le gars ne veut que du vert chacal dans la cour
la benne a été spécialement peinte car le gars ne veut que du vert chacal dans la cour
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
ils ne seront pas mieux vu ,meme en n'en remettant que le tiers en renouvellementPatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
et avec une 2 essieux de 10 ans qui brille comme au 1er jour
et quand c'est du matériel pourri
c'est un mauvais gestionnaire
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
le lait est sur le marché mondiale alors il y a des fluctuations de prix =
faire le gros dot ou disparition là est la dur loi économique
on est des chef d'entreprises ou pas ....
faire le gros dot ou disparition là est la dur loi économique
on est des chef d'entreprises ou pas ....
d.d.- + membre techno +
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LIEGE BELGIQUE
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Il y a toujours eu une part d'irrationnel dans les investissements en matériel , et les constructeurs l'ont bien compris en renouvelant les modèles de plus en plus rapidement.
spontus- + membre techno +
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nord- est du finistère
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
LE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un gars comme lui sur un chantier d'ensilage , je le laisse prendre mon tour pour lui faire plaisir de faire un chargement de plus !
spontus- + membre techno +
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nord- est du finistère
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
http://www.irda.qc.ca/assets/documents/Communiques/documents/belzilel_billetgestionoffre_octobre2015.pdf
valable aussi en europe ....
valable aussi en europe ....
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
d.d. a écrit:le lait est sur le marché mondiale alors il y a des fluctuations de prix =
faire le gros dot ou disparition là est la dur loi économique
on est des chef d'entreprises ou pas ....
c est un raisonnement ,on peut aussi tenir le meme pour les charges ,les controles etc ... etre un chef d entreprise ,c est bien sur savoir s adapter a la situaton telle qu elle est et avancer...
c est d ailleurs ce que l on est nombreux a faire "le gros dos" ,frein en investissement ou en mo ,essai d autres voies de commerce ou de valeur ajoutée ...
etre un chef d entreprise n empeche pas non plus de se defendre syndicalement et d essayer de faire valoir ses idées au niveau des décideurs européens a bruxelles (emb) ,pour moi ce n est pas incompatible
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
[quote="tekila"]
c est un raisonnement ,on peut aussi tenir le meme pour les charges ,les controles etc ... etre un chef d entreprise ,c est bien sur savoir s adapter a la situaton telle qu elle est et avancer...
c est d ailleurs ce que l on est nombreux a faire "le gros dos" ,frein en investissement ou en mo ,essai d autres voies de commerce ou de valeur ajoutée ...
etre un chef d entreprise n empeche pas non plus de se defendre syndicalement et d essayer de faire valoir ses idées au niveau des décideurs européens a bruxelles (emb) ,pour moi ce n est pas incompatible[/quote ]
entreprendre c'est avant tout prévoir ,anticiper, s'adapter .....et vu la politique laitiere de ces 30 derniere années c'était pas difficile de comprendre que seul les "number one " survivrait .En 1982 il fallait déjà s'aligner sur les plus compétitif de l'époque :les Hollandais .....ce que j'ai fait (550 000 L de quota) ....le mur est tombé et l'Allemagne est devenu la référence compétitive (3000, 4000 vl et plus) sans parler des Etats UNIS (30 000vl ) et en FRANCE on se bat contre les exploitations de 1000vl !!! La PAC a figer l'élevage français pendant 30 ans et fait perdre sa compétitivité à celle ci Pour ma part(en 2005) quand j'ai compris que ça ne servait à rien de courrire après sa queue j'ai rendu mes primes PAC au ministre en lui annonçant que je jetais l'éponge. 2 ans après c'était fait .....la carotte et le baton c'était plus pour moi .A 55 ans j'ai vendu ma ferme(2007-2008) ....adieu veaux, vaches cochon,maison et j'ai racheté un Chateau avec un gros potentiel touristique (3 chs d'hôtes, un gîte, une roulotte, un dortoir, une salle de réception 140pl ) dans un paradis de nature (3 ha de parc paysager avec étang ) dans une région à faible potentiel touristique mais aussi peu d'offre concurentiel .Mon CA double chaque année , je décide moi même du prix de mon travail, j'ai retrouvé l'intérêt de mon ex métier :entreprendre ,je voyage sans bouger de mon paradis (je rencontre des gens de tout les pays du monde) j'ai retrouvé même les plaisir de mon ex métier (producteur du" plaisir des yeux" comme je me défini maintenant ): j'éléve des oiseaux d'ornements (oies, canards, faisans, paons, cygnes) je fais toujours mon syndicalisme pro paysans en expliquant les problèmes de ce métier à des clients de toute origine .
Le seul bémol :mon standing de paysans en a pris un coup ,je n'ai plus qu'un tracteur tondeuse de 24 cv et une seul marche pour monter dessus ....vu qu'aujourd'hui je suis a la retraite mais que je rempile pour qq années encore ,que mon ex métier m'a pas mal dézingué les articulations ....je vais pas m'en plaindre .Autre bémol c'est pas évident d'endosser la veste de chatelain c'a n'a pas été évident au début ....avec le temps on s'y fait !!!
Pour ma part je pense que quand la passion d'un métier s'éteint ,rien ne sert à persévérer mieux vaut réfléchir à rechercher une porte de sortie honorable ,j'avoue que je n'y croyais pas non plus .... et pourtant ça existe ,relevé un défi à soi même, ne pas avoir peur de tout ceux qui s'acharne à vous abattre (l'administration), avoir confiance à toute les qualités que nous a appris ce métier de paysans ,savoir prendre des risques et donner à la chance l'espace nécéssaire pour qu'elle arrive !!!! BONNE CHANCE A TOUT LES PESSIMISTES ...n'attendez pas que la chance vous arrive tout cuit dans le bec mais donnez lui la direction à prendre et surtout la rechercher dés les 1er signe de lassitude en recherchant de ne pas se laisser "en fermer " dans une prison sans porte de sortie .C'est fini l'époque ou on était paysans pour la vie réfléchir à une sortie possible avant l'heure devrait toujours être un élément majeur de décisions
d.d. a écrit:le lait est sur le marché mondiale alors il y a des fluctuations de prix =
faire le gros dot ou disparition là est la dur loi économique
on est des chef d'entreprises ou pas ....
c est un raisonnement ,on peut aussi tenir le meme pour les charges ,les controles etc ... etre un chef d entreprise ,c est bien sur savoir s adapter a la situaton telle qu elle est et avancer...
c est d ailleurs ce que l on est nombreux a faire "le gros dos" ,frein en investissement ou en mo ,essai d autres voies de commerce ou de valeur ajoutée ...
etre un chef d entreprise n empeche pas non plus de se defendre syndicalement et d essayer de faire valoir ses idées au niveau des décideurs européens a bruxelles (emb) ,pour moi ce n est pas incompatible[/quote ]
entreprendre c'est avant tout prévoir ,anticiper, s'adapter .....et vu la politique laitiere de ces 30 derniere années c'était pas difficile de comprendre que seul les "number one " survivrait .En 1982 il fallait déjà s'aligner sur les plus compétitif de l'époque :les Hollandais .....ce que j'ai fait (550 000 L de quota) ....le mur est tombé et l'Allemagne est devenu la référence compétitive (3000, 4000 vl et plus) sans parler des Etats UNIS (30 000vl ) et en FRANCE on se bat contre les exploitations de 1000vl !!! La PAC a figer l'élevage français pendant 30 ans et fait perdre sa compétitivité à celle ci Pour ma part(en 2005) quand j'ai compris que ça ne servait à rien de courrire après sa queue j'ai rendu mes primes PAC au ministre en lui annonçant que je jetais l'éponge. 2 ans après c'était fait .....la carotte et le baton c'était plus pour moi .A 55 ans j'ai vendu ma ferme(2007-2008) ....adieu veaux, vaches cochon,maison et j'ai racheté un Chateau avec un gros potentiel touristique (3 chs d'hôtes, un gîte, une roulotte, un dortoir, une salle de réception 140pl ) dans un paradis de nature (3 ha de parc paysager avec étang ) dans une région à faible potentiel touristique mais aussi peu d'offre concurentiel .Mon CA double chaque année , je décide moi même du prix de mon travail, j'ai retrouvé l'intérêt de mon ex métier :entreprendre ,je voyage sans bouger de mon paradis (je rencontre des gens de tout les pays du monde) j'ai retrouvé même les plaisir de mon ex métier (producteur du" plaisir des yeux" comme je me défini maintenant ): j'éléve des oiseaux d'ornements (oies, canards, faisans, paons, cygnes) je fais toujours mon syndicalisme pro paysans en expliquant les problèmes de ce métier à des clients de toute origine .
Le seul bémol :mon standing de paysans en a pris un coup ,je n'ai plus qu'un tracteur tondeuse de 24 cv et une seul marche pour monter dessus ....vu qu'aujourd'hui je suis a la retraite mais que je rempile pour qq années encore ,que mon ex métier m'a pas mal dézingué les articulations ....je vais pas m'en plaindre .Autre bémol c'est pas évident d'endosser la veste de chatelain c'a n'a pas été évident au début ....avec le temps on s'y fait !!!
Pour ma part je pense que quand la passion d'un métier s'éteint ,rien ne sert à persévérer mieux vaut réfléchir à rechercher une porte de sortie honorable ,j'avoue que je n'y croyais pas non plus .... et pourtant ça existe ,relevé un défi à soi même, ne pas avoir peur de tout ceux qui s'acharne à vous abattre (l'administration), avoir confiance à toute les qualités que nous a appris ce métier de paysans ,savoir prendre des risques et donner à la chance l'espace nécéssaire pour qu'elle arrive !!!! BONNE CHANCE A TOUT LES PESSIMISTES ...n'attendez pas que la chance vous arrive tout cuit dans le bec mais donnez lui la direction à prendre et surtout la rechercher dés les 1er signe de lassitude en recherchant de ne pas se laisser "en fermer " dans une prison sans porte de sortie .C'est fini l'époque ou on était paysans pour la vie réfléchir à une sortie possible avant l'heure devrait toujours être un élément majeur de décisions
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Aurait il mieux fait d'agrandir sa stabulation d'un tiers,d'acheter 100000litres de quotas b pour le vendre 200 € les mille litres?peu être que ses coûts de production sont bon.LE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
aujourd'hui il est comme tout le monde, il pleur sur le prix trop bas, et se demande comment on va payer tout ça!Barju a écrit:Aurait il mieux fait d'agrandir sa stabulation d'un tiers,d'acheter 100000litres de quotas b pour le vendre 200 € les mille litres?peu être que ses coûts de production sont bon.LE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
spontus a écrit:LE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un gars comme lui sur un chantier d'ensilage , je le laisse prendre mon tour pour lui faire plaisir de faire un chargement de plus !
et ça permet de faire une petite sieste réparatrice ( )
odb- + membre techno +
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à 150 mêtres du centre du monde
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
cow boy a écrit:tekila a écrit:d.d. a écrit:le lait est sur le marché mondiale alors il y a des fluctuations de prix =
faire le gros dot ou disparition là est la dur loi économique
on est des chef d'entreprises ou pas ....
c est un raisonnement ,on peut aussi tenir le meme pour les charges ,les controles etc ... etre un chef d entreprise ,c est bien sur savoir s adapter a la situaton telle qu elle est et avancer...
c est d ailleurs ce que l on est nombreux a faire "le gros dos" ,frein en investissement ou en mo ,essai d autres voies de commerce ou de valeur ajoutée ...
etre un chef d entreprise n empeche pas non plus de se defendre syndicalement et d essayer de faire valoir ses idées au niveau des décideurs européens a bruxelles (emb) ,pour moi ce n est pas incompatible[/quote ]
entreprendre c'est avant tout prévoir ,anticiper, s'adapter .....et vu la politique laitiere de ces 30 derniere années c'était pas difficile de comprendre que seul les "number one " survivrait .En 1982 il fallait déjà s'aligner sur les plus compétitif de l'époque :les Hollandais .....ce que j'ai fait (550 000 L de quota) ....le mur est tombé et l'Allemagne est devenu la référence compétitive (3000, 4000 vl et plus) sans parler des Etats UNIS (30 000vl ) et en FRANCE on se bat contre les exploitations de 1000vl !!! La PAC a figer l'élevage français pendant 30 ans et fait perdre sa compétitivité à celle ci Pour ma part(en 2005) quand j'ai compris que ça ne servait à rien de courrire après sa queue j'ai rendu mes primes PAC au ministre en lui annonçant que je jetais l'éponge. 2 ans après c'était fait .....la carotte et le baton c'était plus pour moi .A 55 ans j'ai vendu ma ferme(2007-2008) ....adieu veaux, vaches cochon,maison et j'ai racheté un Chateau avec un gros potentiel touristique (3 chs d'hôtes, un gîte, une roulotte, un dortoir, une salle de réception 140pl ) dans un paradis de nature (3 ha de parc paysager avec étang ) dans une région à faible potentiel touristique mais aussi peu d'offre concurentiel .Mon CA double chaque année , je décide moi même du prix de mon travail, j'ai retrouvé l'intérêt de mon ex métier :entreprendre ,je voyage sans bouger de mon paradis (je rencontre des gens de tout les pays du monde) j'ai retrouvé même les plaisir de mon ex métier (producteur du" plaisir des yeux" comme je me défini maintenant ): j'éléve des oiseaux d'ornements (oies, canards, faisans, paons, cygnes) je fais toujours mon syndicalisme pro paysans en expliquant les problèmes de ce métier à des clients de toute origine .
Le seul bémol :mon standing de paysans en a pris un coup ,je n'ai plus qu'un tracteur tondeuse de 24 cv et une seul marche pour monter dessus ....vu qu'aujourd'hui je suis a la retraite mais que je rempile pour qq années encore ,que mon ex métier m'a pas mal dézingué les articulations ....je vais pas m'en plaindre .Autre bémol c'est pas évident d'endosser la veste de chatelain c'a n'a pas été évident au début ....avec le temps on s'y fait !!!
Pour ma part je pense que quand la passion d'un métier s'éteint ,rien ne sert à persévérer mieux vaut réfléchir à rechercher une porte de sortie honorable ,j'avoue que je n'y croyais pas non plus .... et pourtant ça existe ,relevé un défi à soi même, ne pas avoir peur de tout ceux qui s'acharne à vous abattre (l'administration), avoir confiance à toute les qualités que nous a appris ce métier de paysans ,savoir prendre des risques et donner à la chance l'espace nécéssaire pour qu'elle arrive !!!! BONNE CHANCE A TOUT LES PESSIMISTES ...n'attendez pas que la chance vous arrive tout cuit dans le bec mais donnez lui la direction à prendre et surtout la rechercher dés les 1er signe de lassitude en recherchant de ne pas se laisser "en fermer " dans une prison sans porte de sortie .C'est fini l'époque ou on était paysans pour la vie réfléchir à une sortie possible avant l'heure devrait toujours être un élément majeur de décisions
merci pour ce bout d'expérience...
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
ceux qui attendent une embellie des pris attendront longtemps (ça vaut aussi pour les syndicalistes de tous bords (même pour toi camito)
une seule sortie possible : passer les charges elles aussi au cours mondial , et pour ce qui est du bien êtreanimal agricole : nous lâcher un peu avec les normes agricides qui font mourir les uns et poussent les autres au suicide
je n' ose imaginer le niveau de médiatisation si un seul contrôleur se suicidait
une seule sortie possible : passer les charges elles aussi au cours mondial , et pour ce qui est du bien être
je n' ose imaginer le niveau de médiatisation si un seul contrôleur se suicidait
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
il y a un problème sur ce coup laLE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il pleure ,mais pour faire comme tout les autres
ou il a décroché le gros lot ,genre héritage du tonton d'amérique ,terrain a batir ou autres
aucun laitier ,a moins de vouloir aller au suicide ,ne peut se payer une charrette a 63000 e en ne faisant que du lait
dans le secteur ,la dernière benne en 2 essieux a été achetée il y a deux ans en cuma ,rien depuis
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Tous ceux qui font 380000 litre de lait ne font pas le même EBE cela va du simple au triple....d après les centres comptables .
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
PatogaZ a écrit:ceux qui attendent une embellie des pris attendront longtemps (ça vaut aussi pour les syndicalistes de tous bords (même pour toi camito)
une seule sortie possible : passer les charges elles aussi au cours mondial , et pour ce qui est du bien êtreanimalagricole : nous lâcher un peu avec les normes agricides qui font mourir les uns et poussent les autres au suicide
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je ne me vois pas payer mon gars 300€ ......
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
hermine 22 a écrit:il y a un problème sur ce coup laLE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il pleure ,mais pour faire comme tout les autres
ou il a décroché le gros lot ,genre héritage du tonton d'amérique ,terrain a batir ou autres
aucun laitier ,a moins de vouloir aller au suicide ,ne peut se payer une charrette a 63000 e en ne faisant que du lait
dans le secteur ,la dernière benne en 2 essieux a été achetée il y a deux ans en cuma ,rien depuis
nous en cuma, nous n'avons jamais en 30 ans acheté une remorque neuve! Je suis comme toi perplexe sur le financement de tel machine en individuel et moi aussi je pensais au tonton d’Amérique, maintenant je ne suis plus aussi sur! La folie de certain n'a pas de limite , je vois du matériel arrivé dans les fermes que même nous en cuma la réflexion est longue car difficilement facturable au prix de revient.
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
LE CAM a écrit:hermine 22 a écrit:il y a un problème sur ce coup laLE CAM a écrit:+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000PatogaZ a écrit:les laitiers ne se font pas de bien au niveau du matos qu' on voit actuellement sur les chantiers d' ensilage
je pense qu' il y a des inconscients au niveau des investissements , et si je suis solidaire ce ne sera pas pour payer des tracteurs à 150 000 € et des bennes 3 essieux qui servent 8 jours par an
Un gars du coin. 380 000 litres, remorque chevance 3 essieux toute option 63000€+ option tracteur chez nh frein pneumatique 10 000 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il pleure ,mais pour faire comme tout les autres
ou il a décroché le gros lot ,genre héritage du tonton d'amérique ,terrain a batir ou autres
aucun laitier ,a moins de vouloir aller au suicide ,ne peut se payer une charrette a 63000 e en ne faisant que du lait
dans le secteur ,la dernière benne en 2 essieux a été achetée il y a deux ans en cuma ,rien depuis
nous en cuma, nous n'avons jamais en 30 ans acheté une remorque neuve! Je suis comme toi perplexe sur le financement de tel machine en individuel et moi aussi je pensais au tonton d’Amérique, maintenant je ne suis plus aussi sur! La folie de certain n'a pas de limite , je vois du matériel arrivé dans les fermes que même nous en cuma la réflexion est longue car difficilement facturable au prix de revient.
il y en a en un paquet comme ça !!! celui qui me fait le plus rigoler a deux varios très récents de 120 et 160 cv pour 30 ha en lait ! mais lors des dernières manifs à quimper , il se lamentait parce que le lait ne le faisait pas vivre !
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
http://www.ardennestv.com/video/economie/lait-%C3%A9quitable-en-ardenne
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tekila a écrit:http://www.ardennestv.com/video/economie/lait-%C3%A9quitable-en-ardenne
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/b-gondouin-apli-les-eleveurs-laitiers-subissent-un-vrai-genocide-1145-114694.html
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
c est reparti
ou est le pognon ???
http://www.ouest-france.fr/bretagne/lannion-22300/les-paysans-sen-prennent-nouveau-aux-grandes-surfaces-de-lannion-3911948
ou est le pognon ???
http://www.ouest-france.fr/bretagne/lannion-22300/les-paysans-sen-prennent-nouveau-aux-grandes-surfaces-de-lannion-3911948
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
tekila a écrit:http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/b-gondouin-apli-les-eleveurs-laitiers-subissent-un-vrai-genocide-1145-114694.html
bon , là c' est certain qu' en NPDC-Picardie , avec X bertrand et jean michel serres aux affaires , la CR décline toute responsabilité de ce qui va arriver
on aura même pas le droit de réclamer des crackers belin à l' apéro
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
C'est la question qu'il faut poser: ou va la marge?
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
la question qu' il faut se poser , c' est comment contrer le problème du modèle allemand de la triple vache (lait viande méthane)
vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Bande de rigolos c'est leurs responsables qui ont écris aux abbatoirs des grandes surfaces pour leur demander d'acheter moins cher!! Et demande le retour des promotions à tout va.carlo s a écrit:c est reparti
ou est le pognon ???
http://www.ouest-france.fr/bretagne/lannion-22300/les-paysans-sen-prennent-nouveau-aux-grandes-surfaces-de-lannion-3911948
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Bonjour,PatogaZ a écrit:la question qu' il faut se poser , c' est comment contrer le problème du modèle allemand de la triple vache (lait viande méthane)
vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
si tu fais une machine de maxi 30 tonnes / jour , je te rédige ton dossier (1 mois) et tu démarres 15 jours après le dépot à la préfecture,
dans les 30 t / j, tu mets ce que tu veux si tu ne vends pas à EDF ni GRTgaz.
J'arrive en France le 17 prochain.
Cordialement, Etienne
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
EtienneCH4 a écrit:Bonjour,PatogaZ a écrit:la question qu' il faut se poser , c' est comment contrer le problème du modèle allemand de la triple vache (lait viande méthane)
vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
si tu fais une machine de maxi 30 tonnes / jour , je te rédige ton dossier (1 mois) et tu démarres 15 jours après le dépot à la préfecture,
dans les 30 t / j, tu mets ce que tu veux si tu ne vends pas à EDF ni GRTgaz.
J'arrive en France le 17 prochain.
Cordialement, Etienne
alors l' agriculture familiale a besoin de toi , étienne , et on va le prouver en t' aidant sur cet espace à vulgariser ton schéma
Fonce mon gars !!!! les laitiers , à vous de tirer les enseignements de ce qu' étienne a dit plus haut
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
EtienneCH4 a écrit:Bonjour,PatogaZ a écrit:la question qu' il faut se poser , c' est comment contrer le problème du modèle allemand de la triple vache (lait viande méthane)
vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
si tu fais une machine de maxi 30 tonnes / jour , je te rédige ton dossier (1 mois) et tu démarres 15 jours après le dépot à la préfecture,
dans les 30 t / j, tu mets ce que tu veux si tu ne vends pas à EDF ni GRTgaz.
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Que fait on de l’énergie produite ? le méthane ,l’électricité et la chaleur .
Ne pas oublier que le modèle allemand de méthanisation ne fonctionne que par les subventions .
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
a mon aviseleveur50 a écrit:EtienneCH4 a écrit:Bonjour,PatogaZ a écrit:la question qu' il faut se poser , c' est comment contrer le problème du modèle allemand de la triple vache (lait viande méthane)
vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
si tu fais une machine de maxi 30 tonnes / jour , je te rédige ton dossier (1 mois) et tu démarres 15 jours après le dépot à la préfecture,
dans les 30 t / j, tu mets ce que tu veux si tu ne vends pas à EDF ni GRTgaz.
J'arrive en France le 17 prochain.
Cordialement, Etienne
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Ne pas oublier que le modèle allemand de méthanisation ne fonctionne que par les subventions .
le methane dans le tracteur
la chaleur pour chauffer la maison et l'eau chaude
et l'electericite pour faire tourner la machine a traire
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
eleveur50 a écrit: Que fait on de l’énergie produite ? le méthane ,l’électricité et la chaleur .
Ne pas oublier que le modèle allemand de méthanisation ne fonctionne que par les subventions .
D'abord, il faut oublier les modèles qui existent, ce sont les héritiers d'anciennes technologies qui n'ont pas su ou pas voulu évoluer,
résultat, un paquet d'intermédiaires et de soi-disant bureaux d'études qui se gavent, et le coût final n'est pas en corrélation avec la vente du produit fini, c'est à dire le gaz.
Et en Allemagne comme en France le lobbing des écolos a obligé les gouvernements à faire des subventions sur le dos des contribuables pour avoir bonne conscience.
Actuellement, le biogaz est trop politisé, il faut casser la cage qui a été mise autour, faire du biogaz pas cher amorti sur 4 à 5 ans, voire 3 ans, c'est possible, mais il faut arrêter d'écouter le chant des sirènes.
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
PatogaZ a écrit:alors l' agriculture familiale a besoin de toi , étienne , et on va le prouver en t' aidant sur cet espace à vulgariser ton schéma Fonce mon gars !!!! les laitiers , à vous de tirer les enseignements de ce qu' étienne a dit plus hautEtienneCH4 a écrit:Bonjour, si tu fais une machine de maxi 30 tonnes / jour , je te rédige ton dossier (1 mois) et tu démarres 15 jours après le dépot à la préfecture, dans les 30 t / j, tu mets ce que tu veux si tu ne vends pas à EDF ni GRTgaz. J'arrive en France le 17 prochain.PatogaZ a écrit:la question qu' il faut se poser , c' est comment contrer le problème du modèle allemand de la triple vache (lait viande méthane) vu l' administration française il n' y aura plus un seul élevage le temps de faire le dossier du méthaniseur
Cordialement, Etienne
OK, ouvre moi une section spéciale, titre : BIOGAZ special ACE
Merci, Etienne
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
EtienneCH4 a écrit:eleveur50 a écrit: Que fait on de l’énergie produite ? le méthane ,l’électricité et la chaleur .
Ne pas oublier que le modèle allemand de méthanisation ne fonctionne que par les subventions .
D'abord, il faut oublier les modèles qui existent, ce sont les héritiers d'anciennes technologies qui n'ont pas su ou pas voulu évoluer,
résultat, un paquet d'intermédiaires et de soi-disant bureaux d'études qui se gavent, et le coût final n'est pas en corrélation avec la vente du produit fini, c'est à dire le gaz.
Et en Allemagne comme en France le lobbing des écolos a obligé les gouvernements à faire des subventions sur le dos des contribuables pour avoir bonne conscience.
Actuellement, le biogaz est trop politisé, il faut casser la cage qui a été mise autour, faire du biogaz pas cher amorti sur 4 à 5 ans, voire 3 ans, c'est possible, mais il faut arrêter d'écouter le chant des sirènes.
Serait il possible de développer un peut plus ? en mp si cela pose probléme .
Les aides ne profitent que très peut au receveur .
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Barju a écrit:Bande de rigolos c'est leurs responsables qui ont écris aux abbatoirs des grandes surfaces pour leur demander d'acheter moins cher!! Et demande le retour des promotions à tout va.carlo s a écrit:c est reparti
ou est le pognon ???
http://www.ouest-france.fr/bretagne/lannion-22300/les-paysans-sen-prennent-nouveau-aux-grandes-surfaces-de-lannion-3911948
ah,la video! et ces représentants de producteurs devraient surement connaitre un peu mieux leur dossier avant de se laisser filmer!
on n est pas sorti des ronces !
renseignez vous quelle laiterie va tenir les 340 e cette année !
il y a surement des aceistes qui livrent a la laiterie "saint père" (groupe Intermarché),peuvent ils nous renseigner?
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
eleveur50 a écrit:Serait il possible de développer un peut plus ? en mp si cela pose probléme .
Les aides ne profitent que très peut au receveur .
On attend que le grand chef nous ouvre une section spéciale, autrement on mélange tout,
concernant les aides, elles sont réservées aux amortissements supérieurs à 10 ans, c'est à dire aux pigeons,
si tu amortis sur 4 ou 5 ans, c'est que tu n'es pas un pigeon, donc pas d'aide.
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Bonjour Etienne j'attend avec impatiente ton explication car ce genre de projet me plait.
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Manutimael a écrit:Bonjour Etienne j'attend avec impatiente ton explication car ce genre de projet me plait.
+1 je voulais ouvrir un sujet sur la micro métha (j'ai commencé une pré-étude) mais s'il y a une section spéciale qui se crée alors on va attendre l'ouverture! J'y vois que des avantages à faire de la méthanisation!
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Moi c'est la voix séche qui m'intriguepapoup a écrit:Manutimael a écrit:Bonjour Etienne j'attend avec impatiente ton explication car ce genre de projet me plait.
+1 je voulais ouvrir un sujet sur la micro métha (j'ai commencé une pré-étude) mais s'il y a une section spéciale qui se crée alors on va attendre l'ouverture! J'y vois que des avantages à faire de la méthanisation!
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Manutimael a écrit:Moi c'est la voix séche qui m'intriguepapoup a écrit:+1 je voulais ouvrir un sujet sur la micro métha (j'ai commencé une pré-étude) mais s'il y a une section spéciale qui se crée alors on va attendre l'ouverture! J'y vois que des avantages à faire de la méthanisation!Manutimael a écrit:Bonjour Etienne j'attend avec impatiente ton explication car ce genre de projet me plait.
Bonjour à tous,
on attend l'ouverture de la section spéciale BIOGAZ telle que je l'ai demandée au grand chef par MP,
sur ce post c'est le problème des syndicats laitiers, on va pas tout mélanger,
Cordialement, Etienne
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
il serait peut etre sage d attendre ce qui va sortir de la cop21 , des fois qu ils nous sortirait un truc a la con .
pour le biogaz , j ai des interrogations vis a vis des moteurs stirling et de l utilisation de la chaleur
pour le biogaz , j ai des interrogations vis a vis des moteurs stirling et de l utilisation de la chaleur
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
Bonjour,
pour info, le big chef a ouvert une section << BIOGAZ METANISATION >> (sans le H, pas encore remis de la soirée de dimanche) et plein de sous-sections au chapitre ENVIRONNEMENT,
moi je suis dans l'avion demain matin et j'arrive à Paris jeudi 17 matin,
d'abord je dors, et ensuite je reviens vers vous.
Etienne
pour info, le big chef a ouvert une section << BIOGAZ METANISATION >> (sans le H, pas encore remis de la soirée de dimanche) et plein de sous-sections au chapitre ENVIRONNEMENT,
moi je suis dans l'avion demain matin et j'arrive à Paris jeudi 17 matin,
d'abord je dors, et ensuite je reviens vers vous.
Etienne
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Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
perso je serai tente de dire de s organiser en OP de produit laitiers transformés au niveau export / import , pour ne pas se marcher sur les pieds .
ce qui se passe a bailleul est le refflet de la mondialisation , le point positif etant le comportement de la grande distribution .
ce qui se passe a bailleul est le refflet de la mondialisation , le point positif etant le comportement de la grande distribution .
Invité- Invité
Re: Lait: syndicats, que proposez vous concrètement???
malgré cela ,ça n a pas l air de géner grand monde d etre ponctionner de 1.2e les mille litres chaque mois ,soit + de 25 millions d euros pour tout les eleveurs sur un an ....
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