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    Message par couic Sam 6 Fév 2010 - 14:11

    sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347
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    Message par dgé Sam 6 Fév 2010 - 14:17

    c'est pas dans les -30 en 2010, avec les -20 barnier et -10 modulation impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
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    Message par couic Sam 6 Fév 2010 - 14:29

    dgé a écrit:c'est pas dans les -30 en 2010, avec les -20 barnier et -10 modulation impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
    -30% ...tout le monde est raide!!!
    en 2010 ;c'est article 63 prélevement de 55.5% sur aide couplée végétale et et encore un coup de rabot sur la totale de 4.55% sans oublier la module de 8%!!!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
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    Message par dgé Sam 6 Fév 2010 - 14:30

    j'y comprends que dalle, j'avais vu un sujet qui parlait de 32%, ce qui est sur, c'est les 20% de barnier, mais avec ou sans la modulation impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
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    Message par couic Sam 6 Fév 2010 - 14:35

    dgé a écrit:j'y comprends que dalle, j'avais vu un sujet qui parlait de 32%, ce qui est sur, c'est les 20% de barnier, mais avec ou sans la modulation impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508

    pour pas avoir de surprise désagréable...je t'invite fortement à faire le calcul sur t ferme , je l'ai fait avec les logiciels du CER, c'est flagrant et on voit tout de suite la PERTE!!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374
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    Message par oli Sam 6 Fév 2010 - 14:35

    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347

    hélas, au moment des élections, les agris ne se souviennent de pas grand chose !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374

    j'en connais qui ne savent pas ce qu'est le plan Barnier !!! et lorsque je leur explique il ne me croient pas !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
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    Message par dgé Sam 6 Fév 2010 - 14:40

    couic a écrit:

    pour pas avoir de surprise désagréable...je t'invite fortement à faire le calcul sur t ferme , je l'ai fait avec les logiciels du CER, c'est flagrant et on voit tout de suite la PERTE!!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374

    merci, je vais peut etre voir, mais de toutes façons, je suis au taquet: pas d'investissement materiel à venir, pas d'engrais de fond, juste du soufre et azote, les phytos, je sert aussi, donc apres ça, je ne sais plus sur quoi rogner.
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    Message par Invité Sam 6 Fév 2010 - 14:45

    oli a écrit:
    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347

    hélas, au moment des élections, les agris ne se souviennent de pas grand chose !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374

    j'en connais qui ne savent pas ce qu'est le plan Barnier !!! et lorsque je leur explique il ne me croient pas !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
    tu peux nous faire un speack dessus , il faut un max d explication merci d'avance : victoire

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    Message par Invité Sam 6 Fév 2010 - 14:45

    oli a écrit:
    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347

    hélas, au moment des élections, les agris ne se souviennent de pas grand chose !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374

    j'en connais qui ne savent pas ce qu'est le plan Barnier !!! et lorsque je leur explique il ne me croient pas !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508

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    Message par Invité Sam 6 Fév 2010 - 14:54

    Réductions des compensations à ba prix, je n'ai plus en tete le calcul, mais moi malgré 50% de STH et normalement le gros chargement donc le gros DPU herbe, je suis quand meme "perdant".


    En gros prise d'aides aux céréaliers pour redonner aux surfaces en herbe et systeme ovin surtout et zone de montagne, .... une division au sein meme des agriculteurs pour mieux diriger, tranquillement ...


    A quand une aide fixe par UTH ? ah non ca se comparerai à du chomage ou allocation, une aide fixe par exploitation alors ? bref toujours aussi peu simple.

    Une bonne préférence communautaire, des taxes à l'importation, des prix rémunérateurs et plus d'aides ....

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    Message par la cigogne Sam 6 Fév 2010 - 14:55

    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347
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    Et de rajouter que tu oublis de dire que l'aide protéagineuse c'est à condition de ne pas dépasser l'enveloppe et que l'aide diversité en 2011 sera trés contaignante à mettre en place ! : rale :tb
    Donc ce sera pire que tes prévisions :tb 63 : grr
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    Message par oli Sam 6 Fév 2010 - 14:55

    rdomroy a écrit:
    oli a écrit:
    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347

    hélas, au moment des élections, les agris ne se souviennent de pas grand chose !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374

    j'en connais qui ne savent pas ce qu'est le plan Barnier !!! et lorsque je leur explique il ne me croient pas !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
    tu peux nous faire un speack dessus , il faut un max d explication merci d'avance : victoire

    explication au plus simple avec des gens 100% céréales qui ne connaissent pas le Plan Barnier !!!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
    je ne détaille rien, je ne vais pas les embrouiller avec l'article 63, modulation etc.....
    je leur annonce juste qu'ils toucheront environ -25% d'aides PAC à partir de 2010 !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 588905
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    Message par couic Sam 6 Fév 2010 - 15:05

    la cigogne a écrit:
    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347
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    Et de rajouter que tu oublis de dire que l'aide protéagineuse c'est à condition de ne pas dépasser l'enveloppe et que l'aide diversité en 2011 sera trés contaignante à mettre en place ! : rale :tb
    Donc ce sera pire que tes prévisions :tb 63 : grr

    eh oui l'aide protéagineux de 205.57€ - 8% de module= 189€/ha si tout le monde se rue sur les pois et fèves , la prime baisse!!! mais que faire en échange ! de l'O.P ,du maïs... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374
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    Message par Invité Sam 6 Fév 2010 - 19:10

    Chez moi pas proteagineux. Et l'herbe ne compense rien. 140 ha SAU 300 000 litres lait avec 10 ha herbe.

    Baisse pour 2010, 6900 euros soit 14 % .

    Meme poule crevée avec les prix qui sont se qu'ils sont et bien je crois que ça ne le fera pas. En plus les aides (FAC) c'est nul, dossier monté montant globale de l'aide 3300 euros, avec les reponse de la DDA "si l'enveloppe est assez grosse sinon rien".

    Dc la le para agricole va morfler grave dans l'année qui viens, c'est moi qui vous le dit....

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    Message par PatogaZ Sam 6 Fév 2010 - 19:18

    dgé a écrit:c'est pas dans les -30 en 2010, avec les -20 barnier et -10 modulation impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508

    c' est tout à fait ça Dgé !!!! moins 10 % par dépassement de la SMG (j' ai grand peur que ça soit encore plus par la suite vu les retournements de jachères et autres bandes environnementales au profit de SET ) et jusque - 22 % pour un pur céréalier , sachant que les éleveurs ne verront pas la couleur de la redistribution à moins d' avoir un chargement ridicule ou d' exploiter en haut du mont blanc !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par malice79 Sam 6 Fév 2010 - 19:27

    Aves des chiffres pareils, il ne faut pas s'étonner que bon nombre d'agriculteurs demandent aujourd'hui à être bénéficiaires du RSA. Il faut le dire bien fort: le moment où on ne pourra plus vivre de notre métier n'est peut-être pas si loin. Je le répète à qui veut l'entendre mais j'ai du mal à convaincre.
    En effet, allez expliquer à une personne qui n'est pas agriculteur (je ne dis pas qui n'est pas du monde agricole car même certains agriculteurs retraités ne me croient pas) que le monde agricole va très mal alors que les campagnes sont truffées de matériels agricoles resplendissant dont le prix dépasse allègrement les 100 000 euros. Allez expliquer à un ouvrier qui mettra une vie entière à payer sa maison qu'un agriculteur (par ailleurs en grande difficulté) va payer sa moissonneuse ou son tracteur à plus de 100 000 euros en 5 ou 7 ans! Allez expliquer à un employé que l'éleveur va mal alors qu'il vient de sa faire construire une stabulation avec robot de traite, panneaux photovoltaïques à un prix hallucinant alors qu'il n'arrive pas à boucler les fins de mois!
    Le décalage est évident et incontestable. C'est d'ailleurs notre faiblesse. Le monde agricole va très mal mais nous ne sommes pas crédible aux yeux du reste de la population. Plus encore, nous ne pesons plus rien électoralement. Sans être alarmiste, notre peau ne vaut pas chère par les temps qui courrent. Soyez-en convaincus!

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    Message par PatogaZ Sam 6 Fév 2010 - 19:30

    la mère fischer - boel a au moins eu le mérite de prévenir : les agriculteurs devront aller chercher un revenu hors de leur exploitation

    à l' époque , il n' y a pas eu tant de remous que ça !!!!!

    je vous l' avais dit à l' époque : la commission de Bruxelles , c' est pas un magasin de farces et attrapes , c' est pas un truc pour rigoler !!!!!!

    quand ils disent que ça va aller mal , c' est pas coucou fais moi peur !!!!


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Olivier62 Sam 6 Fév 2010 - 19:55

    De toute façon ça sera encore plus dure. Déjà que je me suis fait b....r pour le calcul de mes dpu en m'installant. On a déjà du mal à vivre à 2 ménages avec 160HA (dont 90 de surfaces fourragères) 75VA et 90JB mais là va falloir trouver des solutions si on veut continuer
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    Message par vhv Sam 6 Fév 2010 - 20:38

    couic a écrit:
    dgé a écrit:c'est pas dans les -30 en 2010, avec les -20 barnier et -10 modulation impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
    -30% ...tout le monde est raide!!!
    en 2010 ;c'est article 63 prélevement de 55.5% sur aide couplée végétale et et encore un coup de rabot sur la totale de 4.55% sans oublier la module de 8%!!!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508

    si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92
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    Message par electron Sam 6 Fév 2010 - 20:42

    Je n'est pas fait tout mes calculs mais je risque de finir en superpoule crevée acheter aux mois de mars des vaches/ genisses vides a hauteur de mon cota de prime puis les revendre 6 mois plus tard je respecte les 0,2 de chargement minimum et le temp de garde des vaches primées bon il faudrat peu etre aller voir ailleur question travail mais en agricole "embocher un salarier" sans charche social en toute legalité peu interesser impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 122422 ca devient de l'entre aide

    impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 214905

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    Message par vhv Dim 7 Fév 2010 - 8:32

    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????
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    Message par GL Dim 7 Fév 2010 - 8:40

    Je pense que c'est la fin d'un modèle.

    De puis le temps qu'on me dis que nous n'aurons pas d'argent pour ce qu'on est en train de faire.

    C'est les laitiers qui ont morflés les premiers, les céréaliers vont trouvés une route déjà tracé en Septembre 09.

    Çà n'a pas fini de fumer dans les couloirs de la citadelle.

    http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/structure2008T1.pdf
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    Message par gingko Dim 7 Fév 2010 - 8:44

    hier visite en proche banlieu, a paris , les gens achetent les pdt a 1.2€ le kilo!!!!je crois qu a 0.6 € il y aurait du monde pour un commerce direct

    gingko
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    Message par logo55 Dim 7 Fév 2010 - 10:12

    la cigogne a écrit:
    couic a écrit:sur mon exploitation en 2010 avec 20% de protéagineux :
    avec aides protéagineux et aide diversité assollement incluses ,
    j'accuse une perte de - 7% en 2010 et de -11.5% jusqu'en 2013 !!!
    en enlevant l'aide protéagineux et aide diversité assollement la perte monte à -20% en 2010 et -22% jusqu'en 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    avec déja un cash-flow emputé de 42% en 2009 , la messe est dites ,
    poule crevée de rigueur, merci Barnier...on s'en souviendra pour les élections à venir... impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347
    +1
    Et de rajouter que tu oublis de dire que l'aide protéagineuse c'est à condition de ne pas dépasser l'enveloppe et que l'aide diversité en 2011 sera trés contaignante à mettre en place ! : rale :tb
    Donc ce sera pire que tes prévisions :tb 63 : grr


    Surtout ne pas perdre de vue que sur le parcour ils ne vont pas se privé le laisser quelques peaux de bannane !!!!
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    Message par tiantian Dim 7 Fév 2010 - 11:11

    Aprés petite simulation avec la chambre ,ce sera de l'ordre de -8% d'aides en 2010 puis -13% ensuite .
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    Message par dgé Dim 7 Fév 2010 - 11:18

    tiantian a écrit:Aprés petite simulation avec la chambre ,ce sera de l'ordre de -8% d'aides en 2010 puis -13% ensuite .

    pour la modulation, mais pour le plan barnier impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 660508
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    Message par dugers Dim 7 Fév 2010 - 11:21

    pour nous ce serra -20 % : pas loin de 100 euros/ha qu'il va falloir trouver ailleurs en économie de charges op et structures ou compenser par la production ...qui a la bonne recette ?


    Dernière édition par dugers le Dim 7 Fév 2010 - 11:26, édité 1 fois
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    Message par dgé Dim 7 Fév 2010 - 11:23

    y'en a pas dans le metier.

    et on va serre les boulon pour limiter l'hemorragie, mais la MSA sera la pour plomber le reste impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 427338
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    Message par tiantian Dim 7 Fév 2010 - 11:46

    Normalement y a tout dedans ,l'exploitation étant contistuée a moitié d'herbe nous avons la "chance" de récupérer une partie de ce que l'on perd sur la scop .
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    Message par vhv Dim 7 Fév 2010 - 11:53

    vhv a écrit:
    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????

    y a quelqu un???
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    Message par Invité Dim 7 Fév 2010 - 11:55

    vhv a écrit:
    vhv a écrit:
    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????

    y a quelqu un???
    Tu as envie de nous sabrer notre dimanche ? impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 290208

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    Message par PatogaZ Dim 7 Fév 2010 - 11:59

    vhv a écrit:
    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????

    explique tes chiffres , parce que là , je crois que tu n' es pas du tout dans le coup !!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par vhv Dim 7 Fév 2010 - 13:36

    PatogaZ a écrit:
    vhv a écrit:
    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????

    explique tes chiffres , parce que là , je crois que tu n' es pas du tout dans le coup !!!

    et ben je prend les aides découplées 2009 que je rabotte de 55.5%: (aides couplées 2009 * 0.455)

    puis je rajoute les
    aides découplées 2009 : (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))

    puis je rabotte de 4.55% :
    (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)

    puis je rabotte de 8% pour la modulation: (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92



    c est ça ou j ai rien compris???impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 000203D4
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    Message par fred03 Dim 7 Fév 2010 - 13:48

    electron a écrit:Je n'est pas fait tout mes calculs mais je risque de finir en superpoule crevée acheter aux mois de mars des vaches/ genisses vides a hauteur de mon cota de prime puis les revendre 6 mois plus tard je respecte les 0,2 de chargement minimum et le temp de garde des vaches primées bon il faudrat peu etre aller voir ailleur question travail mais en agricole "embocher un salarier" sans charche social en toute legalité peu interesser impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 122422 ca devient de l'entre aide

    impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 214905

    Même pas electron!

    Pour les vaches, ils ne suffit pas que tu ais le nombre par rapport au droit PMTVA, il faut qu'elles vèlent!!!

    Donc oubli impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 701374

    PS: comme a dit Patogaz, à moins d'être au sommet du mont blanc ou hyper extensif, en tant qu'eleveur specialisé en bovins viande, et 85% de surface en herbe, la reforme Barnier, j'en voit pas la couleur! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 78731
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    Message par moulinos Dim 7 Fév 2010 - 13:49

    vhv a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    vhv a écrit:
    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????

    explique tes chiffres , parce que là , je crois que tu n' es pas du tout dans le coup !!!

    et ben je prend les aides découplées 2009 que je rabotte de 55.5%: (aides couplées 2009 * 0.455)

    puis je rajoute les
    aides découplées 2009 : (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))

    puis je rabotte de 4.55% :
    (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)

    puis je rabotte de 8% pour la modulation: (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92



    c est ça ou j ai rien compris???impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 000203D4
    tu te lance dans la menuiserie impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac Icon_lol
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    Message par peewee Dim 7 Fév 2010 - 14:01

    vhv a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    vhv a écrit:
    vhv a écrit:si je comprend bien: la formule ça serait:

    total 2010 = (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92


    c est bien ça????

    explique tes chiffres , parce que là , je crois que tu n' es pas du tout dans le coup !!!

    et ben je prend les aides découplées 2009 que je rabotte de 55.5%: (aides couplées 2009 * 0.455)

    puis je rajoute les
    aides découplées 2009 : (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))

    puis je rabotte de 4.55% :
    (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)

    puis je rabotte de 8% pour la modulation: (aides découplées 2009+ (aides couplées 2009 * 0.455))*0.9545)*0.92



    c est ça ou j ai rien compris???impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 000203D4
    c'est quoi les 4.55% que tu rabottes !!!!

    peewee
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    Message par PatogaZ Dim 7 Fév 2010 - 14:05

    ben oui , il rabote , il rerabote !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 86753 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 969228


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Invité Dim 7 Fév 2010 - 14:10

    PatogaZ a écrit:ben oui , il rabote , il rerabote !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 86753 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 969228
    VHV / GEPETTO : MEME COMBAT !!!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 290208 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 290208 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 290208

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    Message par Invité Dim 7 Fév 2010 - 14:37

    tiantian a écrit:Normalement y a tout dedans ,l'exploitation étant contistuée a moitié d'herbe nous avons la "chance" de récupérer une partie de ce que l'on perd sur la scop .


    Je suis dans le meme cas que toi.C'est tout a fait ca,en elevage on recupere une partie de ce que l'on perd impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 955347

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    Message par vhv Dim 7 Fév 2010 - 14:46

    couic a écrit:en 2010 ;c'est article 63 prélevement de 55.5% sur aide couplée végétale et et encore un coup de rabot sur la totale de 4.55% sans oublier la module de 8%!!!!

    j invente rien du tout, on me dit de rabotter, je rabotte

    j essaie de calculer combien je perd si c est ça je perd 12%
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    Message par jpp81 Dim 7 Fév 2010 - 20:13

    [quote="vhv"]
    couic a écrit:en 2010 ;c'est article 63 prélevement de 55.5% sur aide couplée végétale et et encore un coup de rabot sur la totale de 4.55% sans oublier la module de 8%!!!!

    j invente rien du tout, on me dit de rabotter, je rabotte

    Ben je suis d'accord avec le calcul ( Mais, bien sur, pas avec la procedure)
    Les prime pac ont ete coupees en 2
    - 75% qui sont devenu des DPU
    - 25% qui sont les aides dites "decouples"
    Donc on va perdre 55.54% des aides dite "decouple" plus 4.5 du total dpu + ce qui reste des aides couples

    En 2009 j'ai reçu 10000 euros des prime: 7500 dpu et 2500 aide decouples
    Si l'on enleve 55% de 2500 Soit 1375 il reste 1125 les primes passe a 8625 euro.
    On applique la 2 eme demarque (vive les soldes)8625*4.5%---->388 euros en moins
    En 2010 les primes pac se reduisent a 8237 euros Pratiquement 18% de moins par raport a l'anne precedente.
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    Message par vhv Dim 7 Fév 2010 - 20:37

    [quote="jpp81"]
    vhv a écrit:
    couic a écrit:en 2010 ;c'est article 63 prélevement de 55.5% sur aide couplée végétale et et encore un coup de rabot sur la totale de 4.55% sans oublier la module de 8%!!!!

    j invente rien du tout, on me dit de rabotter, je rabotte

    Ben je suis d'accord avec le calcul ( Mais, bien sur, pas avec la procedure)
    Les prime pac ont ete coupees en 2
    - 75% qui sont devenu des DPU
    - 25% qui sont les aides dites "decouples"
    Donc on va perdre 55.54% des aides dite "decouple" plus 4.5 du total dpu + ce qui reste des aides couples

    En 2009 j'ai reçu 10000 euros des prime: 7500 dpu et 2500 aide decouples
    Si l'on enleve 55% de 2500 Soit 1375 il reste 1125 les primes passe a 8625 euro.
    On applique la 2 eme demarque (vive les soldes)8625*4.5%---->388 euros en moins
    En 2010 les primes pac se reduisent a 8237 euros Pratiquement 18% de moins par raport a l'anne precedente.

    et la modulation, tu la met ou????

    perso, je perd 12% car je n ai que 15% d aides découplées
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    Message par PatogaZ Dim 7 Fév 2010 - 20:44

    vous avez oublié les 10% de dépassement SMG donc 10 % d' aides en moins !!!! donc 18 +10 % = 28 %

    bon , allez on va faire dodo là dessus !!! impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 459143 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 459143 impact économique sur ma ferme des aides PAC suite au bilan désastreux de la pac 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par gingko Dim 7 Fév 2010 - 20:44

    cette reforme a un cote absurde ,et a terme c est la famine avec une politique comme ca .comme la famine personne n en veut la politique sera change.il y a un probleme culturel en agriculture

    gingko
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    Message par PatogaZ Dim 7 Fév 2010 - 20:55

    c' est assez surréaliste de parler avec des gens , leur dire qu'il y a un obstacle sur l' autoroute , et de voir qu'ils ne freinent que quand ils sont le nez dessus !!!!
    C' est le cas des agris et de ce qu'on peut leur annoncer sur les orientations des marchés et des aides , je crois qu'ils croient que c' est de la rigole et que c' est une bonne farce !!!
    Quand MFB dit "les agriculteurs devront aller chercher un revenu à l' extérieur de leur exploitation" il faut se dire que ce n' est pas le premier avril et que ce n' est pas un poisson bien réussi !!!!
    on en reparlera dans un an !!!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par gingko Dim 7 Fév 2010 - 21:38

    il faut une dose d optimisme et de realisme pour etre agriculteur.on a besoin de manger matin midi et soir .a partir de la on ne paut pas rayer l agriculture de l activite economique comme on a fait avec le textile .on a saborde une bonne part de la production de sucre en europe et il en manque maintenant .aucun financier ne veut construire des nouvelles sucreries dans les pma.donc l idee de bruxelle a fait flop et on ouvre les vannes pour produire maintenant!!!en cereales je vois pas les zones moins productives arreter de produire .a bruxelles on est loin des realites

    gingko
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    Message par Invité Dim 7 Fév 2010 - 22:02

    PatogaZ a écrit:c' est assez surréaliste de parler avec des gens , leur dire qu'il y a un obstacle sur l' autoroute , et de voir qu'ils ne freinent que quand ils sont le nez dessus !!!!
    C' est le cas des agris et de ce qu'on peut leur annoncer sur les orientations des marchés et des aides , je crois qu'ils croient que c' est de la rigole et que c' est une bonne farce !!!
    Quand MFB dit "les agriculteurs devront aller chercher un revenu à l' extérieur de leur exploitation" il faut se dire que ce n' est pas le premier avril et que ce n' est pas un poisson bien réussi !!!!
    on en reparlera dans un an !!!!


    Le revenu éxtérieur, c'est qu'on devra nous payer pour entretenir le paysage, pour avoir à manger, pour produire du jus, pour faire tourner les entreprises para agricoles, etc........

    Si MFB et ses acolites n'ouvrent pas les yeux assez vite, certes, nous seront fort mal en point, mais ça sera bien triste niveau boulot et diversité alimentaire chez les autres pauvres habitants de ce pays!!!!!

    On est mal barré, mais on doit garder espoir et prendre la commercialisation de nos produits en main!!!! Ragardez tereos, on leur fait confiance, ils nous piquent tout, c'est donc qu'il y a de l'argent quand même!!!!
    Mais on doit apprendre à ne plus faire confiance à nos divers technico et coop, je sais, c'est pas bien de dire ça, mais bon.....

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    Message par gingko Dim 7 Fév 2010 - 22:25

    le probleme chez tereos c est la dette ,et principalement la dette venant de l achat de beghin say .donc une grosse part de l ebe sert a payer les interets financiers et le desndettement .sans dette tereos donnerait +15€ t donc 25 + 15 ca fait un bon prix .quand on a pas confiance il faut pas adherer ou partir

    gingko
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    Message par Invité Dim 7 Fév 2010 - 22:51

    gingko a écrit:le probleme chez tereos c est la dette ,et principalement la dette venant de l achat de beghin say .donc une grosse part de l ebe sert a payer les interets financiers et le desndettement .sans dette tereos donnerait +15€ t donc 25 + 15 ca fait un bon prix .quand on a pas confiance il faut pas adherer ou partir


    J'ai toujours été coop de sdhf avant!!!!!!!

    Et tu trouve normal qu'on prenne notre argent pour payer des usines à canne à sucre!!!!!!

    Tu dis quand on fait pas confiance: faut pas adhérer ou partir!!!! Loin de moi cette vision!!!! Trop simpliste pour mi, et non, quand on fait pas confiance parce qu'ils prennent notre argent, faut regarder ça de près, et larguer les improductifs!!!! Non mais!!!!

    Les parts sociales, c'est de l'argent qui vient d'où????? Alors excuse moi, mais je part pas comme ça!!!! Une VRAI coop, c'est à reconstruire!!!!!

    La dette beghin???? Ce sont les betteraviers qui ont acheté les parts sociales!!!! Ceux qui ne l'ont pas fait devraient ne plus mettre de betteraves à ce jour!!!!
    Faut lancer la pierre aux bonnes personnes, je ne donne pas un baton pour qu'on me tape dessus!!!!!

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    Message par gingko Dim 7 Fév 2010 - 23:21

    pourquoi sdhf a prefere une alliance avec tereos plutot que cristal ou etre seul? BEGHIN SAY a ete paye 160€ par t de bett !combien d annees pour amortir une telle somme ?les usines bresiliennes ont ete paye peu chere en comparaison ,donc bonne rentabilite .pour le vote de la fusion quels etaient les arguments en + ou-

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