sondage strategie battage.

Rappel du premier message :

selon vous les eta, les agri clients d'eta ou de cuma:

etes vous sensible ( reponse sinceres souhaitez) a la nature du matos de votre prestataires ( ETA ou cuma)?
préférez vous un prestataire qui a du materiel dernier cri; renouveler souvent meme si le prix s'en ressent?

agri clients préfériez vous une Eta ou une cuma avec une machine neuve ( par exemple 7.5 voir 9m de coupe) plutot que 2 machines d'occas de 6ml?

et vous gerant d'ETA ou de cuma quels serait votre choix?

agri clients , quels serait votre choix - independament des relations avec le gerant-une ETA avec une machine neuve renouvelé souvent ou une ETA avec du matos d'occas mais 20 euros moins cher de l'ha?

agri clients etes vous sensibles au faites que la moisson soit realisé 2 fois plus vite qu'avant meme si cela vous coute plus cher de 20 a 30 euros de l'ha

alex6 a écrit:

david24 a écrit:c'est quoi comme loc, parce que je trouve le tarif assez bas, le ceuilleur est il compris aussi dans ce tarif ?

c'est une location claas avec le cueilleur.
pendant que tu est la j'aimerai bien que l'on se rencontre.je m' occupe de l'entretient repa du matos de la cuma.je suis a la recherche de fournisseur de pieces diverses et variées

Il est vrais que 45 euros/Ha cueilleur compris et équipement tournesol je supose, c'est pas cher elle 4*4??

tf76 a écrit:

alex6 a écrit:

david24 a écrit:c'est quoi comme loc, parce que je trouve le tarif assez bas, le ceuilleur est il compris aussi dans ce tarif ?

c'est une location claas avec le cueilleur.
pendant que tu est la j'aimerai bien que l'on se rencontre.je m' occupe de l'entretient repa du matos de la cuma.je suis a la recherche de fournisseur de pieces diverses et variées

Il est vrais que 45 euros/Ha cueilleur compris et équipement tournesol je supose, c'est pas cher elle 4*4??

elle est 4*4 mais je me demande si c'est utile pour servir 1an sur 5.sinon la loc c'est une somme d'argent pour un nombre d'heures batteur.j'ai pas les chiffres exact en tête.mais on est a environ 36000€ pour 350h batteur plus 7500€cueilleur.

chez nous , on a quitté il y a 20ans notre ETA quand il a pris 2 machines pour en remplacer 3 (si je me rappelle il a remis une NH8060 et une 1540 pour reprendre une 8080) . Il n'arrivait pas à suivre son planning et on s'impatientait des journées complètes). On a donc acheté une Fahr1000 pour 25ha , un voisin a repris une someca pour 15ha et un autre une nh 8060 pour 60ha

jeff 0000 a écrit:chez nous , on a quitté il y a 20ans notre ETA quand il a pris 2 machines pour en remplacer 3 (si je me rappelle il a remis une NH8060 et une 1540 pour reprendre une 8080) . Il n'arrivait pas à suivre son planning et on s'impatientait des journées complètes). On a donc acheté une Fahr1000 pour 25ha , un voisin a repris une someca pour 15ha et un autre une nh 8060 pour 60ha

Compréhensible, mais le soucis ce sont les bennes, pour dégager au silo le débit d'une grosse bécane ou de 3 petites, cela mobilise du monde.

En maïs grain chez nous, ce n'est pas la machine qui limite le chantier, ce sont les bennes, et surtout les séchoirs...
Quand plusieurs 8 rangs se mettent en route.... tout explose dans les coops !!
Quotas, restrictions, bref celui qui possèdent encore pas mal de bennes continu...

Alors rouler à 25 km/h ou 45 km/h ? Cela influence le débit de chantier de la machine, car quand elle coupe son moteur trémie pleine !!!

Il y a toute une logistique à penser...

j' ai toujours dit qu'il est difficile de remplacer deux par une seule !!!!!
à part des avions à 250 / 300 000 € il est difficile de remplacer le travail de deux CX ou deux lexion par une seule machine et gare à la panne du monstre , ça tourne à la cata !!!!
j' ai eu un soustraitant qui a perdu 300 ha suite à une grosse panne , on avait pourtant mis une machine plus modeste en remplacement , mais les seigneurs de la terre ont mis le carton rouge quand même

tcs.aven a écrit:

jeff 0000 a écrit:chez nous , on a quitté il y a 20ans notre ETA quand il a pris 2 machines pour en remplacer 3 (si je me rappelle il a remis une NH8060 et une 1540 pour reprendre une 8080) . Il n'arrivait pas à suivre son planning et on s'impatientait des journées complètes). On a donc acheté une Fahr1000 pour 25ha , un voisin a repris une someca pour 15ha et un autre une nh 8060 pour 60ha

Compréhensible, mais le soucis ce sont les bennes, pour dégager au silo le débit d'une grosse bécane ou de 3 petites, cela mobilise du monde.

En maïs grain chez nous, ce n'est pas la machine qui limite le chantier, ce sont les bennes, et surtout les séchoirs...
Quand plusieurs 8 rangs se mettent en route.... tout explose dans les coops !!
Quotas, restrictions, bref celui qui possèdent encore pas mal de bennes continu...

Alors rouler à 25 km/h ou 45 km/h ? Cela influence le débit de chantier de la machine, car quand elle coupe son moteur trémie pleine !!!

Il y a toute une logistique à penser...

+1 il y a peut je travaillai dans un groupement, et le gros soucis de la récolte étais toujours en maïs, on chargeai en camion direct aux champs et quand tous les séchoirs étaient pleins, on avais plus ou très peut de camion de la part des coop ou négoce. Pas beaucoup de solution a par livré la ou il y a de la place ou bien attendre. La ou on pouvais coupé 40ha de maïs a la journée il nous arrivais de devoir en faire que 20 voir moins voir pas du tout.
Par contre pas de soucis pour les céréales d'été,moins de camelote et avec des stockages a la ferme

Mais tous cela demande quand même une sacrés logistique et encore on avais pas a phoné aux agri avant d'arrivé donc j'imagine que pour les eta...

oui pour nous aussi la logistique posait un probleme
on roulait avec deux bennes de 10 tonnes plus une de 16 tonnes de l'entrepreneur çà faisait 3chauffeurs plus le moissonneur.
avec notre machine , un moissonneur et un chauffeur qui roule avec deux tracteurs.

j'hésite en ce moment à larguer la MB et à passer par une ETA
Le problème : faudra qu'il vienne avec une remorque aussi et ca fera un coup suplémentaire

artesien a écrit:j'hésite en ce moment à larguer la MB et à passer par une ETA
Le problème : faudra qu'il vienne avec une remorque aussi et ca fera un coup suplémentaire

C'est quoi ta bécane et combien d'ha ? des remorques avec toi ?

une 8070
40Ha de blés et 10 de colza
bref peinard pour récolter dans le nord
Le souci, perte de 20ha du voisin qui mettait sa benne (chez moi aussi)

je me retrouve seul et avec une seule benne

Si elle est amorti, il n'y a pas grand risque financier, après c'est peut être plus pratique pour la moisson de faire appel à l'ETA, c'est vrai...

Il n'y a pas un autre voisin pour t'aider à faire ta moisson, et tu fais un peu de battage chez lui ?
Ou alors tu fais tranquillement toi tout seul, lentement mais surement....

bien moi lorsque je fait mon compte il y a des fois je me demande si a la place d'acheter une bécane, l'eta aurait etait plus rentable vu les prix qui se pratiquent par chez nous ...... mais aprés il faut voir si le boulot est bien fait a pas chere il faut en couper pour rentabiliser une bécane

Tu penses à qui là ? toto cr? oh non pas lui....

meme pas le pire c'est qu'il y en a d'autres

sambott a écrit:meme pas le pire c'est qu'il y en a d'autres

Ils ne tiendront pas à ce rythme là, combien d'argent dehors aujourd'hui ??? la moisson arrive dans 5-6 mois et il y a déjà plus de sous pour payer la précédente encore moins pour payer la suivante... la misère, car les annuités sont bien là.
Les banques se serviront en premier comme d'hab si çà chavire dans les fermes...

artesien a écrit:j'hésite en ce moment à larguer la MB et à passer par une ETA
Le problème : faudra qu'il vienne avec une remorque aussi et ca fera un coup suplémentaire

on est un peut dans le même cas je viens de reprendre l'exploit familial sur 120 ha et dessus deux batteuse (on fais les choses simple une pour la moisson et une pour les maïs). J'en suis a me demandé si:
- je largue le tous et je fais venir l'entreprise
- j'en garde une pour tous faire (au fait c'est une mf34 et une axial 1460)
- je me lance moi même dans la prestation ce qui implique de la mo en plus a prévoir.

enfin perso j'ai 2 remorque (10 et 12t) et cela suffirai pour les eta du coin
pour l'instant pas de décision.

tcs.aven a écrit:Tu penses à qui là ? toto cr? oh non pas lui....

tu c'est si on pratique ce tarif là c'est qu'ont est sure mais apres comme je l'ai déjà dit le tarif peut varier en fonction de la surface et de la région ( parcellaire, climat,..) et comme le dit sambott on est pas les seul avec des tarifs comme sa par chez nous perso c'est 95€/ha tout compris

ah purée on t'attendait totoCR .peut tu nous expliqué ta stratégie de battage car entre 70€ et 95€ y'a comme une légère différence.

bayou mon reve d'avoir une moiss bat alors moi je ne me poserais meme pas la question.

a mon avis deleguer a une ETA ou cuma avec chauffeur c'est rentable quand tu es au taquet coté main d'oeuvre................ mais sinon c'est pour regarder le chauffeur au bout du champ???????????? au final c'est toi qui le paye.
a moins que tes machines sont fatiguées??

faut voir ...
Le prix de revente de la bebette, le cout de l'entretien d'une machine de plus de 20 ans

versus le coût de la prestation qui sera fixe

on une machine entre deux voisins c'est un boulot agréable ça fais 17 ans que ça dure on fauche 300 ha avec une tx 68+ entre orge blé et mais on ne se pose pas uniquement la question du cout.

On travaille avec un entrepreneur pour la moisson, nous ce qu'on regarde c'est la qualité du travail ensuite le prix. Si j'avais le chois je travaillerai en cuma.

Pour la machine on a pas de marque particulière, nous ce qu'on regarde au final c'est que la paille ne soit pas toute brisée derrière la machine (les séparateurs rotatifs on évite chez nous)

La paille est importante pour nous, on est en aire paillé, le débit de la machine nous importe peu même si on est facturé a l'heure.

alors déja tu peux rajouter le fuel, la nourriture... ensuite chez nous c'est pas des grand champ il faut toujours vider a l'arrete ou presque il y a donc beaucoup de route décrochage et tout donc les chiffres peuvent monter vite. apres pour le reste ba c'est que si on veut trouver de la surface et ba il faut baisser les prix

totoCR a écrit:alors déja tu peux rajouter le fuel, la nourriture... ensuite chez nous c'est pas des grand champ il faut toujours vider a l'arrete ou presque il y a donc beaucoup de route décrochage et tout donc les chiffres peuvent monter vite. apres pour le reste ba c'est que si on veut trouver de la surface et ba il faut baisser les prix

Facile ton histoire, baisser les prix, réfléchie un peut et imagine que ton père a toujours été au smic et que tu veut t'installer avec un machine, pose quelques chiffres sur un bou de papiers et après tu nous dira a quels prix tu peut travailler pour vivre convenablement en famille. Fait nous un tableau dépense-recette ?? Un peut de concret

tf76 a écrit:

totoCR a écrit:alors déja tu peux rajouter le fuel, la nourriture... ensuite chez nous c'est pas des grand champ il faut toujours vider a l'arrete ou presque il y a donc beaucoup de route décrochage et tout donc les chiffres peuvent monter vite. apres pour le reste ba c'est que si on veut trouver de la surface et ba il faut baisser les prix

Facile ton histoire, baisser les prix, réfléchie un peut et imagine que ton père a toujours été au smic et que tu veut t'installer avec un machine, pose quelques chiffres sur un bou de papiers et après tu nous dira a quels prix tu peut travailler pour vivre convenablement en famille. Fait nous un tableau dépense-recette ?? Un peut de concret

+1

Travail gratuit, et t'es certains de trouver des ha!!!!
Exemple: Vaut mieux en faire X ha pour 10000€ que le double d'ha pour 15000€.

Enfin, chacun sa façon de compter, c'est pas que je soit fénéant, mais j'aime pas trop bosser plus pour gagner autant, sauf si contraint et forçé!!!!

massey8210 a écrit:bayou mon reve d'avoir une moiss bat alors moi je ne me poserais meme pas la question.

a mon avis deleguer a une ETA ou cuma avec chauffeur c'est rentable quand tu es au taquet coté main d'oeuvre................ mais sinon c'est pour regarder le chauffeur au bout du champ???????????? au final c'est toi qui le paye.
a moins que tes machines sont fatiguées??

elles sont plus toutes jeunes mais elles ont pas vraiment forcé, l'an dernier j'ai fait 25ha de maïs avec l'axial, je pourrai en faire facile 100 de plus. Le soucis c'est que pour 25ha de maïs j'ai pratiquement investi la valeur qu'une entreprise aurait prie donc je crois que si je trouve pas quelque ha a battre cette année, ce sera la dernière de ma petite axial.

pour la derniere fois c pas moi qui fait les prix donc je n'y peut rien

totoCR a écrit:

tcs.aven a écrit:Tu penses à qui là ? toto cr? oh non pas lui....

tu c'est si on pratique ce tarif là c'est qu'ont est sure mais apres comme je l'ai déjà dit le tarif peut varier en fonction de la surface et de la région ( parcellaire, climat,..) et comme le dit sambott on est pas les seul avec des tarifs comme sa par chez nous perso c'est 95€/ha tout compris

10 pages encore...de Pivot (la dictée...)