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Azote, premier apport.

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default Azote, premier apport.

Message par bastien le Dim 23 Fév 2014, 20:43

Rappel du premier message :

fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros

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Message par Tallou le Mer 26 Fév 2014, 19:30

Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

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Message par PatogaZ le Mer 26 Fév 2014, 19:39

Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation  77 77 77 


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Message par nonord le Mer 26 Fév 2014, 19:41

ben ici ça épand rien du tout  : rr 

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Message par Atou 59 le Mer 26 Fév 2014, 19:43

iciun apport le 15 20 mars c est l ideal , on a encore 20jours devant nous

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Message par tiantian le Mer 26 Fév 2014, 19:45

Ici non plus toujours rien de fait sur les blés !!!

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Message par Tallou le Mer 26 Fév 2014, 19:52

PatogaZ a écrit:
Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation  77 77 77 

Chez nous ça fait 3 semaines que les épandages ont commencé, mais je ne dis pas trop que j'ai rien mis sinon je vais être pris (encore) pour un ouf,  : rr Et comme je ne dis rien et bien personne s'en doute puisque pour le moment on ne voit pas de différence entre ceux qui ont mis et ceux qui n'ont rien mis.
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77  : victoire : victoire 

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Message par nico106306 le Mer 26 Fév 2014, 20:01

François02 a écrit:
Agrimarne a écrit:
François02 a écrit:j'ai regardé le carnet de l'an dernier, épi 1cm au 5mai! je suis curieux de voir à quelle date on sera cette année

5 mars presque certain ,je n'ai pas mis d'azote ,mais je pense que ça ne change pas grand chose ,il n'y aura pas de N 1 chez moi cette année ,sauf le blé du 18/11/13 qui ressemble à un blé du 20 octobre en année normal !!!! :réfléchi 

épi 1cm en mars ça serait une première ici au pôle nord! je pense plutôt à début avril... à moins que mars ne soit très froid?

Ici, l'an passé j'ai fais le 1er régulateur au 17 avril, cette année j'en ai fais aujourd'hui dans de l'expert et du pakito, épi à 0,6-0,7cm donc le 1 cm ce n'est plus pour longtemps surtout s'il fait 12-15 °C comme ces derniers jours, mais il est prévu que ca se refroidisse un peu.

Sinon il y a aussi 2-3 pieds de colza fleuri dans le champs (surement des pieds d'hybride "dégénéré"), mais il sont bien avancés aussi. Pourvu qu'il ne gèle pas trop par la suite ...


Dernière édition par nico106306 le Mer 26 Fév 2014, 20:17, édité 1 fois

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Message par Seb 77 le Mer 26 Fév 2014, 20:04

Tallou a écrit:
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77  : victoire : victoire 

Parfait !  cool 

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Message par MICHMUCH le Mer 26 Fév 2014, 20:08

la vegetation a 3 a4 semaines d'avance    :réfléchi   chez nous


les colza sont en montaison

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Message par thierry01052 le Mer 26 Fév 2014, 20:22

Tallou a écrit:
PatogaZ a écrit:
Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation  77 77 77 

Chez nous ça fait 3 semaines que les épandages ont commencé, mais je ne dis pas trop que j'ai rien mis sinon je vais être pris (encore) pour un ouf,  : rr Et comme je ne dis rien et bien personne s'en doute puisque pour le moment on ne voit pas de différence entre ceux qui ont mis et ceux qui n'ont rien mis.
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77  : victoire : victoire 
si ça se voit!
toi t'as pas les ornières  : rr

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Message par Invité le Mer 26 Fév 2014, 20:27

Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement

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Message par pyros le Mer 26 Fév 2014, 20:49

Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement
t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé  :réfléchi 

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Message par Invité le Mer 26 Fév 2014, 20:56

pyros a écrit:
Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement
t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé   :réfléchi 

Juste 100 kg de 18-46 sur colza, j'aime pas faire des petits apports qui ne servent a rien, quand j'envoi la purée c'est pour de bon  : ha 

La reprise n'est pas la, ca minéralise a mesure, on a de l'avance donc piano ...

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Message par leponge le Mer 26 Fév 2014, 21:04

sur cereales j'ai mis qu'entre 18 et 36u, un peu faible a mon gout, je voulais repasser du sulfan semaine prochaine mais d'apres la meteo ça va pas le faire
j'aurai mieux fait de passer 50u comme d'hab

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Message par massey8210 le Mer 26 Fév 2014, 21:07

je pensais mettre 50 de sulfammo et 100 de 18-46 ( sur une pertie)sur blé en fin de semaine vendredi.

les orges commencent a avoir fin.

prem en colza j'ai envie d'attendre une semaine bicoze faut que çà seche.......?????? t'n penses quoi

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Message par max-42 le Mer 26 Fév 2014, 21:10

mis 30 U sur toutes les céréales lundi, pas un trou et comme ils annoncent un peu de flotte sa repoussera le prochain jusqu’au 25 mars
si il pleut pas mal et qu’on ne passe plus se sera toujours sa, la reprise se fait sentir mais rien de bien alarmant
par contre des rays grass seraient bon a faucher dans certaines parcelles, 30 cm
 fou2 

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Message par bidou02 le Mer 26 Fév 2014, 21:14

François02 a écrit:
bidou02 a écrit:Je n'ai pas le choix, à moins que la dameuse de l'Ouest vienne faire un tour chez moi !  :réfléchi 

PS : on a l'habitude ici de démarrer 15j après les autres... certaines années c'est tout le champ qui est jaune facon bande double densité... donc on a l'habitude depuis lgt de démarrer avec des très gros 1er apport genre 80 à 100U...

imagines je démarre encore 15jrs après toi  moque 

mais au meme stade quasiment (on a 8-10j de décalage je pense, pas + ?) : victoire : victoire : victoire

bon du moment que tu me dis pas que tu as finis de désherber et azoter, c'est que je suis dans les temps  : ha 


Dernière édition par bidou02 le Mer 26 Fév 2014, 21:14, édité 1 fois

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Message par Bill 56 le Mer 26 Fév 2014, 21:14

pyros a écrit:
Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement
t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé   :réfléchi 

 + 1 et 30 en orge également


Dernière édition par Bill 56 le Mer 26 Fév 2014, 21:20, édité 1 fois

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Message par bidou02 le Mer 26 Fév 2014, 21:15

thierry01052 a écrit:
Tallou a écrit:
PatogaZ a écrit:
Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation  77 77 77 

Chez nous ça fait 3 semaines que les épandages ont commencé, mais je ne dis pas trop que j'ai rien mis sinon je vais être pris (encore) pour un ouf,  : rr Et comme je ne dis rien et bien personne s'en doute puisque pour le moment on ne voit pas de différence entre ceux qui ont mis et ceux qui n'ont rien mis.
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77  : victoire : victoire 
si ça se voit!
toi t'as pas les ornières  : rr
 : ha : ha : ha : ha cépafo !

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Message par Tallou le Mer 26 Fév 2014, 21:19

bidou02 a écrit:
thierry01052 a écrit:
Tallou a écrit:
PatogaZ a écrit:
Tallou a écrit:Toujours pas mis le 1er apport en blé, hier j'ai hésité a faire les plus en avance, j'ai bien fait d"hésiter finalement car aujourd'hui il est tombé des seaux d'eau en peu de temps, l'azote est mieux sous le hangar je pense ...

moi non plus , pour l' instant ce sont mes réserves qui travaillent , on verra ça quand les beaux jours arriveront (je crois qu' on va prendre 30mm ce week end , donc patience )
ici ça épand à fond , il suffit qu' il y en ait un qui sorte et ça marche à l' imitation  77 77 77 

Chez nous ça fait 3 semaines que les épandages ont commencé, mais je ne dis pas trop que j'ai rien mis sinon je vais être pris (encore) pour un ouf,  : rr Et comme je ne dis rien et bien personne s'en doute puisque pour le moment on ne voit pas de différence entre ceux qui ont mis et ceux qui n'ont rien mis.
En attendant la production de semences de couvert 2014 est mis en place (mélange fèves-vesces-pois fourra), si tu passes par là Seb77  : victoire : victoire 
si ça se voit!
toi t'as pas les ornières  : rr
 : ha : ha : ha : ha cépafo !

Non mais oh !!!!!!!! Je n'ai pas fait d'ornières dans mes orges  : rr : rr 
Bon c'est vrai que dans certaines parcelles de blé ça aurait bien marqué !

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Message par BV-Fan le Mer 26 Fév 2014, 21:21

pas encore rien fait sur les blés, vu le temps à partir de demain jusque fin de semaine prochaine c'est peut être pas plus mal...

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Message par Invité le Mer 26 Fév 2014, 21:27

Bill 56 a écrit:
pyros a écrit:
Premio a écrit:Si le beau temps se confirme la semaine prochaine, je tente de désherber et fertiliser un peu ou l'inverse. Colza tout en un apport 100 U, blé j'apporterai 80 U au redressement
t'as rien fais pour le moment ? moi 60 en colza et 30 en blé   :réfléchi 

 + 1 et 30 en orge également

Faut bien s'occuper  : rr 

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Message par bidou02 le Mer 26 Fév 2014, 21:27

BV-Fan a écrit:vu le temps à partir de demain jusque fin de semaine prochaine c'est peut être pas plus mal...

Allez, on va prendre ca ainsi, tu as raison ! : rr 

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Message par Invité le Mer 26 Fév 2014, 21:28

massey8210 a écrit:je pensais mettre 50 de sulfammo et 100 de 18-46 ( sur une pertie)sur blé en fin de semaine vendredi.

les orges commencent a avoir fin.

prem en colza j'ai envie d'attendre une semaine bicoze faut que çà seche.......?????? t'n penses quoi

Bonne idée et ainsi mettre la totale d'un coup en N et S

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Message par nico58 le Mer 26 Fév 2014, 21:31

bidou02 a écrit:C'est plutot du crève la dalle ton triticale qu'autre chose... why not dirons nous !

c'est bien de la rouille bidou!

il me l'as confirmer

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Message par Invité le Mer 26 Fév 2014, 21:33

Laquelle ?

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Message par nico58 le Mer 26 Fév 2014, 21:35

amDBs9 a écrit:Laquelle ?

jaune d'après lui!

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Message par Grimme-62 le Mer 26 Fév 2014, 21:36

BV-Fan a écrit:pas encore rien fait sur les blés, vu le temps à partir de demain jusque fin de semaine prochaine c'est peut être pas plus mal...

Au même point que toi BV FAN on à juste sorti l’épandeur aujourd'hui remit en route le boitier, on attends vu la flotte qu'il annonce pour la fin de semaine . On a était faire un tours dans certaine parcelle le talon ne s’enfonce pas trop mais avec l'épandeur + le zinc . :réfléchi


Dernière édition par Grimme-62 le Mer 26 Fév 2014, 21:38, édité 1 fois

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Message par nico58 le Mer 26 Fév 2014, 21:38

on fait quoi la dessus az , pz et triazole?

en touille avec la sulfo ça le ferai?

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Message par Invité le Mer 26 Fév 2014, 22:08

bidou02 a écrit:
agritof a écrit:
jack77 a écrit:
bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

+1
d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

130u sur une dose totale de 230 ne me choque pas sur une dose bilan de 160, ça serait trop.

Dose totale 200 je pense ctannée.
36u N1 DAP+SAM
90u apport central
60u apport tardif
5-10u urée fin de cycle

J'ai réfléchi à ce truc aujourd'hui en mettant du DAP (innovation made in ACE) sur des colzas et des blé de cranettes.
Avec le mix DAP SAM, en terre légère, on peut arriver à un truc intermédiaire entre le classique et le pur décalé. Pour ma part, je raisonnerais peut-être ainsi en terres de craie. Plutôt que de balancer 50-60unités en ammo au 15/02.
apport 1 : 80-100kg DAP à la faveur de la reprise de végétation (plein-fin tallage en année classique) soit 15-18u ammoniacale.
apport 2 : 70-100kg de SAM pour apporter les 40-60u de soufre fin tallage-début redressement encore 14-20u ammoniacale.
En tout, ça fait 19-38unités sous forme moins violente que la nitrique que pourrait rassurer pas mal de monde.
Pour ma part, pas de DAP dans mes sables, donc 14-20u sous forme ammonicale 3 semaines avant épi 1cm pourrait être cohérent.
apport 3 : apport décalé au redressement.

Encore une fois, cette logique éventuellement valable pour les terrains légers tient à la forme ammoniacale des engrais.


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Message par nico58 le Mer 26 Fév 2014, 22:21

apport sur triti fait et essai en décaler on fera la différence de rendement

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Message par PatogaZ le Mer 26 Fév 2014, 22:23

oui , ça se tient


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Message par bidou02 le Jeu 27 Fév 2014, 08:56

agritof a écrit:
bidou02 a écrit:
agritof a écrit:
jack77 a écrit:
bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

+1
d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

130u sur une dose totale de 230 ne me choque pas sur une dose bilan de 160, ça serait trop.

Dose totale 200 je pense ctannée.
36u N1 DAP+SAM
90u apport central
60u apport tardif
5-10u urée fin de cycle

J'ai réfléchi à ce truc aujourd'hui en mettant du DAP (innovation made in ACE) sur des colzas et des blé de cranettes.
Avec le mix DAP SAM, en terre légère, on peut arriver à un truc intermédiaire entre le classique et le pur décalé. Pour ma part, je raisonnerais peut-être ainsi en terres de craie. Plutôt que de balancer 50-60unités en ammo au 15/02.
apport 1 : 80-100kg DAP à la faveur de la reprise de végétation (plein-fin tallage en année classique) soit 15-18u ammoniacale.
apport 2 : 70-100kg  de SAM pour apporter les 40-60u de soufre fin tallage-début redressement encore 14-20u ammoniacale.
En tout, ça fait 19-38unités sous forme moins violente que la nitrique que pourrait rassurer pas mal de monde.
Pour ma part, pas de DAP dans mes sables, donc 14-20u sous forme ammonicale 3 semaines avant épi 1cm pourrait être cohérent.
apport 3 : apport décalé au redressement.

Encore une fois, cette logique éventuellement valable pour les terrains légers tient à la forme ammoniacale des engrais.


Avec la formule NP+S associé, tu as en gros la meme vigueur à la reprise qu'un Ammonitrate : effet boost du soufre + synergie NP ?  :réfléchi 
Je suis ok dans ton raisonnement, mais je prefere tout passer en 1 fois à 300 kg  : rr 

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Message par Invité le Jeu 27 Fév 2014, 09:04

Tu as une blukeuse pas loin de chez toi pour avoir une formule complète?

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Message par bidou02 le Jeu 27 Fév 2014, 09:06

Oui y'en a 1 mais je veux pas un Bulk de merde, c'est un compacté !

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Message par bastien le Jeu 27 Fév 2014, 09:11

t'aimes pas le bulk??

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Message par Invité le Jeu 27 Fév 2014, 09:12

C'est quoi ta formule alors?

PS : J'ai répondu à ta question de l'autre bistrot.

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Message par bidou02 le Jeu 27 Fév 2014, 10:35

bastien a écrit:t'aimes pas le bulk??

non, c'est juste bon pour du PK d'entretien... ou alors il faudrait avoir un epandeur pneumatique !

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Message par bidou02 le Jeu 27 Fév 2014, 10:36

agritof a écrit:C'est quoi ta formule alors?

PS : J'ai répondu à ta question de l'autre bistrot.

on a du 12-27+25s et du 15-25+20s, mais y'a d'autres formules qui existent... attention faut faire le tri, car y'a des Bulk qui existent, des P pas 100% solubles eau, des bases phosphates tricalciques......

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Message par Invité le Jeu 27 Fév 2014, 11:01

Tes formules ne peuvent pas être un simple mix DAP et SAM puisque l'un titre 18N et l'autre 21N. Donc le mélange des 2 doit avoir le N entre 18 et 21.

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Message par Invité le Jeu 27 Fév 2014, 11:36

Le bulk ,j'ai donné l'engrais de mon voisin fabriquant mélangeur !!! ,avec des bases pas trop assimilables et pas cher (du P38 ,Berrymag ,ammo soufré ..ect ) en 30 ou 36 m c'est infaisable ,problèmes de balistiques ,une année on a retrouvé nos champs avec des vagues ........une horreur ,rattrape à l'azote liquide  Embarassed Embarassed Embarassed 

Je préfère largement le 12/27/0/25 base DAP MAP ..SAM voir ammo..ect chaque granulé apporte les tous éléments de la formule .

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Message par Invité le Jeu 27 Fév 2014, 11:42

le bulk de qualité, avec des bases solubles et assimilables et des granulés de bonne qualité, c' est intéressant mais c'est à épandre au DP12 : le seul moyen d'être sûr de la bonne répartition ...

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Message par sibalo le Jeu 27 Fév 2014, 11:47

Puis le bulk ils mettent ce qu'ils veulent  Crying or Very sad Genre tu demandes du sulfate de K dans un bulk et tu te retrouve avec de la chlorure  :tb

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Message par Invité le Jeu 27 Fév 2014, 11:54

J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

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Message par Piet450 le Jeu 27 Fév 2014, 11:57

agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.

2 unités Mg O

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Message par sibalo le Jeu 27 Fév 2014, 11:58

Je préfère le SAM a la kieserite.
Mes rapports K/Mgo sont entre 2 et 2.4 sauf une parcelle a 1.6

Ici les coop vendent a font de la kieserite car soit disant qu'on est un secteur carencé mais ils ont pas du faire d'analyse de terre depuis longtemps

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Message par bidou02 le Jeu 27 Fév 2014, 12:41

agritof a écrit:Tes formules ne peuvent pas être un simple mix DAP et SAM puisque l'un titre 18N et l'autre 21N. Donc le mélange des 2 doit avoir le N entre 18 et 21.

Non c'est du MAP en fait

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Message par bidou02 le Jeu 27 Fév 2014, 12:42

agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.


ah j'avais pas vu ta réponse. Effectivement y'a de l'oxyde de mgo dedans, je me demande bien pk car il n'est meme pas mentionné sur l'etiquette...
j'avais demandé à avoir 2 pts d'azote en + au lieu de la Mgo mais apparemment c'est pas possible...  :réfléchi  dommage !

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Message par 918spyder le Jeu 27 Fév 2014, 12:53

Je suis allé dans le blé hier, le plus urgent c'est de le réguler dans de l'ascott semé au 25/10 je trouve des maîtres brin à épi 1cm... le reste des variétés épi décollé à 0.5cm, les bdd sont jaunes : rr 

je vais mettre 1l voir 1.5l de tyran pour le calmer ......... quand il pleuvera plus

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Message par François02 le Jeu 27 Fév 2014, 19:52

bidou02 a écrit:
agritof a écrit:J'ai trouve votre 12/27. c'est un mélange de MAP ( et pas DAP) , de sulfate d'ammo et d'oxyde de magnésie.


ah j'avais pas vu ta réponse. Effectivement y'a de l'oxyde de mgo dedans, je me demande bien pk car il n'est meme pas mentionné sur l'etiquette...
j'avais demandé à avoir 2 pts d'azote en + au lieu de la Mgo mais apparemment c'est pas possible...  :réfléchi  dommage !

si tu as une photocop de l'étiquette je suis preneur, voir si elle est reprise dans la base de données bogballe? je sais pas si on peut envoyer un échantillon chez bogballe pour avoir le réglage?

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