Couverts 2014

par Invité Mer 12 Mar - 22:20

Rappel du premier message :

Y'avait pas encore le sujet couverts 2014, c'est chose faite !

J'avais pensé aux mélanges suivants chez moi, si on applique la règle de la dose pure divisée par le nombre d'espèces du mélange + 20% ( fou2

), ça me donne les quantités suivantes :

Pour un mélange éventuellement récoltable (entre blé et maïs)
- avoine 10
- vesces 12
- fèves 50
- pois fourrager 20
- sorgho 8

Pour un mélange gélif qui ne sera pas récolté
- avoine 7
- vesce 10
- fèves 40
- pois 15
- radis 2
- tournesol 10
- phacélie 2

Qu'est-ce que vous en pensez les pros niveau agronomie et niveau quantités ? Couverts 2014 - Page 12 109800

par **max-42** Dim 21 Sep - 23:40

marie70 a écrit:moutarde apres pois d hiver
https://2img.net/r/hpimg15/pics/843726DSC00604.jpg
https://2img.net/r/hpimg15/pics/596620DSC00603.jpg
https://2img.net/r/hpimg15/pics/919710DSC00602.jpg

moutarde apres pois de print
https://2img.net/r/hpimg15/pics/510852DSC00598.jpg
https://2img.net/r/hpimg15/pics/576772DSC00600.jpg
https://2img.net/r/hpimg15/pics/232516DSC00599.jpg

moutarde de blé a 100 qx
https://2img.net/r/hpimg15/pics/163021DSC00605.jpg

repousse de feverole avec de la moutarde
https://2img.net/r/hpimg15/pics/574671DSC00607.jpg
https://2img.net/r/hpimg15/pics/556661DSC00608.jpg

voila pour ceux qui réclamait des photos !

en bonus une photo de strip till végétal chez un voisin
https://2img.net/r/hpimg15/pics/388535DSC00601.jpg

et une photo d un champ de colza apres les orages
https://2img.net/r/hpimg15/pics/256431DSC00606.jpg

la majorité des colza sont comme ca par ici
meme ceux qui sont levés vont peiner ( batance , asphyxie )

la moutarde sur les premières photo tu devrais pouvoir la récolté au mois de décembre !!

une deuxième récolte du pois de printemps rien qu’avec les repousses sa passerais pas ?? :réfléchi

ils ont l’air deja bien avancé !

par **LD24** Lun 22 Sep - 7:23

tf76 a écrit:
LD24 a écrit:
tf76 a écrit:
LD24 a écrit:le dawn était à 76cm(outil en essai 2 campagnes). Je traçais, je ne trace plus pour les raisons évoquées. Je passe qu'une fois maintenant
tu passe le semoir a vide longtemps avant de semer

Dans les boulbènes je le passais en Octobre/novembre ou en Février après les froids mais maintenant je ne le fais plus car j'avais des soucis d'érosion là où je passais le semoir à vide
tu sème directement dans le couvert, envoi moi ton numéro de téléphone en MP pour que l'on ce parle si tu veux bien

je n'ai pas de règle absolue, tout dépend de l'année. Le semis peut s'effectuer sur un couvert dévitalisé ( souvent avoine) ou encore vert ou toujours vert si le couvert est de la féverole, ça peut aussi un semis sur précédent maïs non broyé en inter-lignes. je t'ai envoyé mon n° en MP

par Invité Lun 22 Sep - 7:49

[

la moutarde sur les premières photo tu devrais pouvoir la récolté au mois de décembre !!

une deuxième récolte du pois de printemps rien qu’avec les repousses sa passerais pas ?? :réfléchi

ils ont l’air deja bien avancé ![/quote]

la premiere moutarde doit etre broyée cette semaine, on la laissera secher au sol puis passage de disque avant semis au 15 /10
la deuxieme sera broyée debut octobre pour semis de blé au 20 /10
et la troisieme sera broyée fin octobre pour semis de feverole et de pois d hiver au 1/11 - 15/11

par **vivanden** Lun 22 Sep - 9:29

Tu ne fais que de la moutarde en inter culture marie ?

par Invité Lun 22 Sep - 13:25

oui c est de l inter culture d été
et on n a pas trouver plus facile a semer a moindre coup !

comme on fait pas de colza , on pourrait semer du colza a 10 kg au delimbe
l avantage c est plus facile a détruire
l inconvenient c est un nid a limace et le blé suivant en pâtirait

par **pit59** Lun 22 Sep - 14:02

[quote="pinocio"]Petites photos de mes couverts:
féveroles (déchets de nettoyage des féveroles de semence)+ lentilles + avoine, semi au 30/07.
Couverts 2014 - Page 12 81063420140921154906

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Pour le déchet de nettoyage! ce sont des bruchées? :réfléchi

par Invité Lun 22 Sep - 14:04

vous inquiétez pas pour les bruchées
une fèverole bruchée ne perd pas ca faculté germinative
on fait de la multiplication de fèveroles et on ne traite pas les bruches !!

par **pit59** Lun 22 Sep - 14:38

marie70 a écrit:vous inquiétez pas pour les bruchées
une fèverole bruchée ne perd pas ca faculté germinative
on fait de la multiplication de fèveroles et on ne traite pas les bruches !!

Pour ton bonus... c'est du localisée! cheers

par **LD24** Lun 22 Sep - 21:11

bonsoir tf76 as-tu eu mon MP ce matin

par **olivier 77** Lun 22 Sep - 21:52

J ai mis du lin dans mon couvert semé le 1/08.
Aujourd'hui j ai quelques fleurs qui apparaissent sur le lin...
Mais il fait de la paille aussi...? Ca passera jamais au broyeux un lin linifié ? Je vais être obligé de détruire le couvert dans les jours a venir ? Vous feriez quoi ? Quelqu'un a déjà eu le cas ???
Je crois que je commence a paniquer...

par **tf76** Lun 22 Sep - 22:12

LD24 a écrit:bonsoir tf76 as-tu eu mon MP ce matin

non, rien venant de toi :réfléchi

par **anthony45** Lun 22 Sep - 22:46

olivier 77 a écrit:J ai mis du lin dans mon couvert semé le 1/08.
Aujourd'hui j ai quelques fleurs qui apparaissent sur le lin...
Mais il fait de la paille aussi...? Ca passera jamais au broyeux un lin linifié ? Je vais être obligé de détruire le couvert dans les jours a venir ? Vous feriez quoi ? Quelqu'un a déjà eu le cas ???
Je crois que je commence a paniquer...

Du lin semé dans un couvert début juillet à fleurir entièrement et était en formation de graine, derrière c'est un pois, j'ai broyé haut pour laissé repartir le trèfle dessous c'est tout et pas être emmerdé par le lin dans les pois;

par **LD24** Mar 23 Sep - 6:01

tf76 a écrit:
LD24 a écrit:bonsoir tf76 as-tu eu mon MP ce matin
non, rien venant de toi

j'ai recommencé ce matin (bizarre ça reste dans boite d'envoi?) :réfléchi

par **tf76** Mar 23 Sep - 6:44

LD24 a écrit:
tf76 a écrit:
LD24 a écrit:bonsoir tf76 as-tu eu mon MP ce matin
non, rien venant de toi

j'ai recommencé ce matin (bizarre ça reste dans boite d'envoi?)

ok, je t'appelle quand j'ai un moment a moins que tu es une préférence pour pas te déranger :réfléchi

par **LD24** Mar 23 Sep - 6:52

tf76 a écrit:
LD24 a écrit:
tf76 a écrit:
LD24 a écrit:bonsoir tf76 as-tu eu mon MP ce matin
non, rien venant de toi

j'ai recommencé ce matin (bizarre ça reste dans boite d'envoi?)
ok, je t'appelle quand j'ai un moment a moins que tu es une préférence pour pas te déranger

je suis au bureau tu peux me téléphoner maintenant si tu veux

par **olivier 77** Mar 23 Sep - 7:38

anthony45 a écrit:
olivier 77 a écrit:J ai mis du lin dans mon couvert semé le 1/08.
Aujourd'hui j ai quelques fleurs qui apparaissent sur le lin...
Mais il fait de la paille aussi...? Ca passera jamais au broyeux un lin linifié ? Je vais être obligé de détruire le couvert dans les jours a venir ? Vous feriez quoi ? Quelqu'un a déjà eu le cas ???
Je crois que je commence a paniquer...

Du lin semé dans un couvert début juillet à fleurir entièrement et était en formation de graine, derrière c'est un pois, j'ai broyé haut pour laissé repartir le trèfle dessous c'est tout et pas être emmerdé par le lin dans les pois;

tu as broyé quand le lin etait en fleur ?
A 20 cm de haut ?
(C est pas une destruction mécanique quand on laisse les 20cm du bas du couvert ? ;)
En dessous j ai phacelie vesce nyger radis fourrager... ca risque de faire la tête... ca m apprendra pour l année prochaine. C est domage j aime bien le lin...

par Invité Mar 23 Sep - 8:11

il y a quel proportion de lin ?
une photo ?

par JJ Mar 23 Sep - 8:34

olivier 77 a écrit:J ai mis du lin dans mon couvert semé le 1/08.
Aujourd'hui j ai quelques fleurs qui apparaissent sur le lin...
Mais il fait de la paille aussi...? Ca passera jamais au broyeux un lin linifié ? Je vais être obligé de détruire le couvert dans les jours a venir ? Vous feriez quoi ? Quelqu'un a déjà eu le cas ???
Je crois que je commence a paniquer...

J'ai du lin en mélange dans les couverts, environ 1 kg . Il est en fleur ,cela ne pose pas de probleme de destruction, pas plus que la moutarde. Very Happy

Tant que le volume de lin reste raisonnable. Et un peu de lignine dans le sol , c'est bon pour la ration du sol. Laughing

par **olivier 77** Mar 23 Sep - 10:49

Merci pour vos réponses, elles me rassurent bien ... Petite précision, je suis toujours en labour (j'espère que vos réponses ne concernent pas que le NLSD...). Je pensais soit détruire le couvert au glypho 15 jours avant le labour, soit au broyeur (mais j'ai peur d'enfouir tant de matière organique fraiche au fond)...

Proportion :
- Mélange 1 : Phacélie 3.4 kg + Vesce 5 Kg + lin 5 kg + Nyger 2.5 Kg
- Mélange 2 : Phacélie 3.4 Kg + lin 7 Kg + radis fourrager 3 Kg

Photos (juste du mélange 1) :
Couverts 2014 - Page 12 Moulin10

par **Kris91** Mar 23 Sep - 13:01

Pourquoi ne pas labourer directement?

par **olivier 77** Mar 23 Sep - 13:14

J ai peur qu en labourant directement ca ne s enfouisse pas bien et j ai l impression qu enfouir de la matière verte ca ne doit pas aider le sol a le digérer... non ?
J ai peur de retrouver des plaques verdatres de matière mal decompose si je fais des profils après moisson et c est le genre de pb qui a une incidence sur les rendements...

par **gratteplanete10** Mar 23 Sep - 13:27

tu mulches et tu laboures....enfin il a pas l air violent ton couvert

par **erwin** Mar 23 Sep - 13:32

olivier 77 a écrit:J ai peur qu en labourant directement ca ne s enfouisse pas bien et j ai l impression qu enfouir de la matière verte ca ne doit pas aider le sol a le digérer... non ?
J ai peur de retrouver des plaques verdatres de matière mal decompose si je fais des profils après moisson et c est le genre de pb qui a une incidence sur les rendements...

ben alors c'est peut être pas plus mal que ce soit "mal enterré" par le labour :réfléchi

par Invité Mer 24 Sep - 9:11

voici notre moutarde apres broyage
Couverts 2014 - Page 12 Dsc00623

broyeur a axe horizontale et a 5 km /h

on a eu notre demo de schuttle , c est pas top , ca couche plus que ca ne broie !

par **farmer62** Mer 24 Sep - 10:09

Ca pousse, environ 20 cm Laughing

par **olivier 77** Jeu 25 Sep - 22:57

farmer62 a écrit:

Les radis fourrager en fleur ... ça fait des graines vite non ?
Ca se désherbe dans les betteraves (j'ai les mêmes depuis aujourd’hui) ?

par **bidou02** Jeu 25 Sep - 23:00

olivier 77 a écrit:J ai peur qu en labourant directement ca ne s enfouisse pas bien et j ai l impression qu enfouir de la matière verte ca ne doit pas aider le sol a le digérer... non ?
J ai peur de retrouver des plaques verdatres de matière mal decompose si je fais des profils après moisson et c est le genre de pb qui a une incidence sur les rendements...

tkt ca va TB c'est comme ca que je fais.
moins tu gadouilles qd c'est frais, mieux c'est. : victoire

par **PV 53** Ven 26 Sep - 6:21

j ai un couvert a base de trefles a detruire entre 2 blés

je dois le detruire quand pour un semis prevu le 25 octobre

je ne laboure pas et souhaite le detruire en chimique

quelle dose round up pas terrible sur trefles sauf a doses que je n utilise pas........( il y a aussi des repousses de blé)

Merci pour vos reponses

par **LD24** Ven 26 Sep - 6:44

PV 53 a écrit:j ai un couvert a base de trefles a detruire entre 2 blés

je dois le detruire quand pour un semis prevu le 25 octobre

je ne laboure pas et souhaite le detruire en chimique

quelle dose round up pas terrible sur trefles sauf a doses que je n utilise pas........( il y a aussi des repousses de blé)

Merci pour vos reponses

bonjour, si vous ne labourez pas qu'utilisez comme semoir, peut-il semer dans un couvert? pour l destruction en fonction du type de couvert et du type de semoir plusieurs solutions existent. quel type de terre avez-vous?

par **ADBLUE** Ven 26 Sep - 7:12

olivier 77 a écrit:
farmer62 a écrit:

Les radis fourrager en fleur ... ça fait des graines vite non ?
Ca se désherbe dans les betteraves (j'ai les mêmes depuis aujourd’hui) ?

oui ça se désherbe dans les betteraves
du venzar en répétition à chaque passage

par **INFOCLEM** Ven 26 Sep - 7:26

erwin a écrit:
olivier 77 a écrit:J ai peur qu en labourant directement ca ne s enfouisse pas bien et j ai l impression qu enfouir de la matière verte ca ne doit pas aider le sol a le digérer... non ?
J ai peur de retrouver des plaques verdatres de matière mal decompose si je fais des profils après moisson et c est le genre de pb qui a une incidence sur les rendements...

ben alors c'est peut être pas plus mal que ce soit "mal enterré" par le labour

Bien au contraire, il faut enfouir la matière encore verte, car elle se décompose beaucoup mieux et relance la vie microbienne et les vers de terre dans le sol

par **RT 08** Ven 26 Sep - 7:59

olivier 77 a écrit:
farmer62 a écrit:

Les radis fourrager en fleur ... ça fait des graines vite non ?
Ca se désherbe dans les betteraves (j'ai les mêmes depuis aujourd’hui) ?

Même si quelques radis montent à graine ,celles ci ne seront pas viables on est trop tard en saison ; perso jamais eu de problème
en betterave avec le radis.

par **bingo** Ven 26 Sep - 9:06

marie70 a écrit:voici notre moutarde apres broyage

broyeur a axe horizontale et a 5 km /h

on a eu notre demo de schuttle , c est pas top , ca couche plus que ca ne broie !

faut broyer plus haut que ca pour faire un bon taff
la vous allez vous enmerder a reprendre ca ...

par Invité Ven 26 Sep - 10:52

prévu passage de ddi dans 10-15 j apres un glypho dans 5j et sans doute semis du blé dans 15 j
il n y a pas de raison que ca se mélange pas !
d autant que la terre est fraiche

pour la hauteur de coupe , on n était pas au plus bas pour pas bouffer de terre !

comme il reste 23 ha a faire , on essaiera en relevant le broyeur !

par **bidou02** Ven 26 Sep - 13:15

broyage ou couchage ? tu devrais essayer avec mulchage au DDI direct je suis pas sur que ton broyage fasse + de bien que de mal :réfléchi

moutarde un peu trop lignifiée par contre

par Invité Ven 26 Sep - 14:00

la rouler au Cambridge ; on a laissé tomber vu qu il a plu ( 60 mm ) , ca aurait tous remplit de terre

on a essayé au ddi en direct
ca roule la moutarde , aucun melange au premier passage !

par **PV 53** Ven 26 Sep - 14:11

LD24 a écrit:
PV 53 a écrit:j ai un couvert a base de trefles a detruire entre 2 blés

je dois le detruire quand pour un semis prevu le 25 octobre

je ne laboure pas et souhaite le detruire en chimique

quelle dose round up pas terrible sur trefles sauf a doses que je n utilise pas........( il y a aussi des repousses de blé)

Merci pour vos reponses

bonjour, si vous ne labourez pas qu'utilisez comme semoir, peut-il semer dans un couvert? pour l destruction en fonction du type de couvert et du type de semoir plusieurs solutions existent. quel type de terre avez-vous?

cultivateur puis combiné herse semoir a disques a suivre

c est des limons drainés

par **pit59** Ven 26 Sep - 20:22

marie70 a écrit:
la rouler au Cambridge ; on a laissé tomber vu qu il a plu ( 60 mm ) , ca aurait tous remplit de terre

on a essayé au ddi en direct
ca roule la moutarde , aucun melange au premier passage !

Comme le précise Bidou, l'intervention du broyage ok mais avant la floraison c'était surement mieux.

par Invité Ven 26 Sep - 20:25

le but d un couvert , c est de faire de la MO donc on la detruit en fin floraison avant qu elle se lignifie
de plus elle n a que 2 mois

un couvert hivernal lignifira plus car la plante vieillie

par **pit59** Ven 26 Sep - 20:32

INFOCLEM a écrit:
erwin a écrit:
olivier 77 a écrit:J ai peur qu en labourant directement ca ne s enfouisse pas bien et j ai l impression qu enfouir de la matière verte ca ne doit pas aider le sol a le digérer... non ?
J ai peur de retrouver des plaques verdatres de matière mal decompose si je fais des profils après moisson et c est le genre de pb qui a une incidence sur les rendements...

ben alors c'est peut être pas plus mal que ce soit "mal enterré" par le labour

Bien au contraire, il faut enfouir la matière encore verte, car elle se décompose beaucoup mieux et relance la vie microbienne et les vers de terre dans le sol

je doute que l'anaréobie favorise la décomposition des végétaux :réfléchi

par **pit59** Ven 26 Sep - 20:39

marie70 a écrit:le but d un couvert , c est de faire de la MO donc on la detruit en fin floraison avant qu elle se lignifie
de plus elle n a que 2 mois

un couvert hivernal lignifira plus car la plante vieillie

Une fois fleurit..la moutarde est lignifiée ; je pense! :réfléchi

par Invité Ven 26 Sep - 20:42

non c est encore de la MO fraiche riche en eau

c est quand elle est defleurie et en hiver qu elle se lignifie

par **erwin** Ven 26 Sep - 20:51

pit59 a écrit:
INFOCLEM a écrit:
erwin a écrit:
olivier 77 a écrit:J ai peur qu en labourant directement ca ne s enfouisse pas bien et j ai l impression qu enfouir de la matière verte ca ne doit pas aider le sol a le digérer... non ?
J ai peur de retrouver des plaques verdatres de matière mal decompose si je fais des profils après moisson et c est le genre de pb qui a une incidence sur les rendements...

ben alors c'est peut être pas plus mal que ce soit "mal enterré" par le labour

Bien au contraire, il faut enfouir la matière encore verte, car elle se décompose beaucoup mieux et relance la vie microbienne et les vers de terre dans le sol
je doute que l'anaréobie favorise la décomposition des végétaux

+1

par **Seb 77** Ven 26 Sep - 22:13

marie70 a écrit:
la rouler au Cambridge ; on a laissé tomber vu qu il a plu ( 60 mm ) , ca aurait tous remplit de terre

on a essayé au ddi en direct
ca roule la moutarde , aucun melange au premier passage !

C'est quoi comme ddi ?

par **anthony45** Sam 27 Sep - 7:46

Mes vesces dans le couvert sont recouvertes de pucerons noirs cendrés et ces saloperies sont entrain de la tuer. Que feriez vous ?

par **LD24** Sam 27 Sep - 8:00

PV 53 a écrit:
LD24 a écrit:
PV 53 a écrit:j ai un couvert a base de trefles a detruire entre 2 blés

je dois le detruire quand pour un semis prevu le 25 octobre

je ne laboure pas et souhaite le detruire en chimique

quelle dose round up pas terrible sur trefles sauf a doses que je n utilise pas........( il y a aussi des repousses de blé)

Merci pour vos reponses

bonjour, si vous ne labourez pas qu'utilisez comme semoir, peut-il semer dans un couvert? pour l destruction en fonction du type de couvert et du type de semoir plusieurs solutions existent. quel type de terre avez-vous?

cultivateur puis combiné herse semoir a disques a suivre

c est des limons drainés

si c'est avec cultivateur et que le trèfle n'est pas trop développé ça va passer mais c'est sûr qu'une destruction chimique va être obligatoire je pense pourquoi pas une hormone?

par Invité Sam 27 Sep - 9:47

Seb 77 a écrit:
marie70 a écrit:
la rouler au Cambridge ; on a laissé tomber vu qu il a plu ( 60 mm ) , ca aurait tous remplit de terre

on a essayé au ddi en direct
ca roule la moutarde , aucun melange au premier passage !

C'est quoi comme ddi ?

disco mulch G§B rouleau barre

par **PV 53** Sam 27 Sep - 9:57

LD24 a écrit:
PV 53 a écrit:
LD24 a écrit:
PV 53 a écrit:j ai un couvert a base de trefles a detruire entre 2 blés

je dois le detruire quand pour un semis prevu le 25 octobre

je ne laboure pas et souhaite le detruire en chimique

quelle dose round up pas terrible sur trefles sauf a doses que je n utilise pas........( il y a aussi des repousses de blé)

Merci pour vos reponses

bonjour, si vous ne labourez pas qu'utilisez comme semoir, peut-il semer dans un couvert? pour l destruction en fonction du type de couvert et du type de semoir plusieurs solutions existent. quel type de terre avez-vous?

cultivateur puis combiné herse semoir a disques a suivre

c est des limons drainés

si c'est avec cultivateur et que le trèfle n'est pas trop développé ça va passer mais c'est sûr qu'une destruction chimique va être obligatoire je pense pourquoi pas une hormone?

merci

quelle dose pour l hormone?

par **Seb 77** Sam 27 Sep - 13:10

anthony45 a écrit:Mes vesces dans le couvert sont recouvertes de pucerons noirs cendrés et ces saloperies sont entrain de la tuer. Que feriez vous ?

On arrive déjà pas à les dégommer en culture, il faut espérer que ça régresse tout seul à mon avis.

marie70 a écrit:
Seb 77 a écrit:
marie70 a écrit:
la rouler au Cambridge ; on a laissé tomber vu qu il a plu ( 60 mm ) , ca aurait tous remplit de terre

on a essayé au ddi en direct
ca roule la moutarde , aucun melange au premier passage !

C'est quoi comme ddi ?

disco mulch G§B rouleau barre

Désolé je n'ai pas compris c'est un agrisem ou un G&B ?

par Invité Sam 27 Sep - 13:57

c est un gregoire avec système caoutchouc avec 2 disques par palier

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