DFI achat tracteur

Bonjour, j'ai le projet d'acheter un tracteur avec chargeur cette année suite a un renouvellement et le comptable me propose plutot d'acheter un tracteur d'occasion rescente et un chargeur neuf et le vendre l'année suivante pour un neuf pour moins perdre en decote tout en gardant le chargeur.
Quand pensez vous, je prescise il me reste des DFI en stock encore realisable avec ce type d'investissement.Qu'avez vous fais ou feriez vous, merci d'avance.

Prévois le prix de rachat de ton occasion avant de signer. Sinon à mon avis c'est pas con.

Peux t'on faire de la défi hors que sur du matos agricole?

Car betonner des cours ou mettre des portails à des hangars sera plus profitable qu'un tas de feraille.

je croyais que l on ne pouvais plus mettre de dfi sur du matos

valtra a des dpi a reintégrer
d'ou ce montage

valtra 14 a écrit:Bonjour, j'ai le projet d'acheter un tracteur avec chargeur cette année suite a un renouvellement et le comptable me propose plutot d'acheter un tracteur d'occasion rescente et un chargeur neuf et le vendre l'année suivante pour un neuf pour moins perdre en decote tout en gardant le chargeur.
Quand pensez vous, je prescise il me reste des DFI en stock encore realisable avec ce type d'investissement.Qu'avez vous fais ou feriez vous, merci d'avance.

quand on a le temps    

sinon c'est plus simple sur un taxi de plaine sans chargeur ...
pense que si l'adapt est neuve t'as 2 montage et un demontage...
faudrait un tracteur d'occas avec adaptation qui te va, comme ça tu en monte qu'une neuve sur le taxi neuf...

Oui plus possible avec les nouvelles DFI mais pas avec les anciennes , pour le rachat de la futur occasion est ce un contrat?

tu revends un tracteur 10000 tu rachètes un tracteur neuf à 60000 et entre temps tu en achètes un d'occas à 30000 que tu revends sur l'autre exercice 30000 ou comment passer 30 000 euros de charges fictives

a condition de ne pas etre au pv

faut que tu es déjà l'acheteur ou la reprise de prévu pour celui d'occase ! si se n'est pas le cas tu risques de ne rien gagner !

faire un coup double,tout négocier d'avance sur l'achat d'un neuf

[quote="grabouille"]a condition de ne pas etre au pv[/quote

Si le comptable lui a proposé on peut penser qu'il n'est pas aux PV  

eramond a écrit:Peux t'on faire de la défi hors que sur du matos agricole?

Car betonner des cours ou mettre des portails à des hangars sera plus profitable qu'un tas de feraille.

maintenant , il y a juste sur des animaux qu'on peut en faire !

pas facile de faire de grosse variation de stock en bovin. J'ai un collègue qui a 80 mères allaitante et un élevage de volaille et il vend une année sur deux les broutards. pour un laitier c'est pas gagné, et un céréalier c'est mort.

gb62 a écrit:

eramond a écrit:Peux t'on faire de la défi hors que sur du matos agricole?

Car betonner des cours ou mettre des portails à des hangars sera plus profitable qu'un tas de feraille.

maintenant , il y a juste sur des animaux qu'on peut en faire !

Merci de vos réponses   

C'est dommage car c'est plus interessant d'avoir du béton que du fer

Oui non imposable sur les plus values j ai du mal a comprendre adblue et si je garde l ancien valeur environ 20 000 pour en racheter un d occasse 20 000 en dessous du neuf et le revendre l exercice suivant pour un neuf. Faut dire j aurai bien garder le vieux jamais en panne , un tracteur de plus cela evite de detteler et 2 tracteurs chargeur en cas de panne j en ai besoin tout les jours.

gb62 a écrit:

eramond a écrit:Peux t'on faire de la défi hors que sur du matos agricole?

Car betonner des cours ou mettre des portails à des hangars sera plus profitable qu'un tas de feraille.

maintenant , il y a juste sur des animaux qu'on peut en faire !

et tu augmente t’ont troupeau pour ?gagné plus   et tu absorbe comment après

J ai actuellement que 3 tracteurs dont 1 tout vieux sur le racleur, un tracteur de plus serai une assurance et de confort et puis quand tu bichonne ton matos tu as du mal en tant debarrasser, je suis un sentimental.

valtra 14 a écrit:J ai actuellement que 3 tracteurs dont 1 tout vieux sur le racleur, un tracteur de plus serai une assurance et de confort et puis quand tu bichonne  ton matos tu as du mal en tant debarrasser, je suis un sentimental.

tu n'es pas obligé de revendre l' un de tes tracteurs .

oui bien sur si tu as besoin d'un tracteur en plus tu peux le garder moi la simulation que je t'ai fait c'était pour passer de la DFI en gros faire de la fiscalité 
la DFI est une charge constatée d'avance si tu as 20000 euros de DFI à faire un investissement de 20000 euros fera l'affaire après tu fais ce que tu veux tu le gardes ou tu le revends

valtra, il faut rapidement que tu aies une discussion avec ton comptable pour qu'il t'explique ce que adblue et nonord t'ont conseillé. il s'agit d'utiliser tes dfi sans quasiment les réintégrer dans ton revenu. un truc super qu'il est dommage de ne pas utiliser sachant que les dfi n'existeront bientôt plus.

valtra 14 a écrit:Oui non imposable sur les plus values j ai du mal a comprendre adblue et si je garde l ancien valeur environ 20 000 pour en racheter un d occasse 20 000 en dessous du neuf  et le revendre l exercice suivant pour un neuf. Faut dire j aurai bien garder le vieux jamais en panne , un tracteur de plus cela evite de detteler et 2 tracteurs chargeur en cas de panne j en ai besoin tout les jours.

DFI = provision pour investissement =anticipation de charge= baisse de revenu=baisse impôt et msa
si tu mets  5000 euros en DFI une année, tu as augmenter tes charges de 5000 euros l'année là mais tu dois les réintégrés au résultat dans les 5 ans. Tu peux cumuler tous les ans des DFI mais tu devras les réintègre de toute façon. L'idée de l'achat du  tracteur en défi est simple. Tu achètes un tracteur en fin d’exercice  de 20 000 euros sur lequel tu affect 20 000 de DFI  en stock , cela reviens à faire une dépense de 20 000 euros mais que tu as déjà amortie par les DFI donc sans amortissement et donc nouvelle charge. Si tu n'est pas imposé aux plus valus tu revends le tracteur au début de l’exercice suivant 20000 euros ou un petit moins si tu là utilisé entre temps, le tracteur cotte au bilan zéro et tu le revends 20000 que tu peux investir dans un autre tracteur qui lui sera de nouveau amorti sur ça totalité, résultat tu as nettoyé 20 000 euros de résultat de tout impôt et MSA. Si tu garde le premier tracteur acheté tu réintègre 20 000 euros a ton résultat sans charge.

Il n ya pas besoin de le garder une annee complete, tu peux si j ai bien compris acheter le tracteur le 1er decembre pour le revendre le 2 janvier pour un exercice 31 decembre?

valtra 14 a écrit:Il n ya pas besoin de le garder une annee complete, tu peux si j ai bien compris acheter  le tracteur le 1er decembre pour le revendre le 2 janvier pour un exercice 31 decembre?

oui, vois avec ton comptable, je ne connais pas ta situation, car on peut aussi épurer des DFI sur les variation de stock bovin si tu en as.
par chez nous je connais beaucoup d'entre nous où le premier n'est jamais sortie de la cour de la concession, ne pas oublié de l'assurer tu deviens responsable de lui en cas incendie.

bibi43 a écrit:

gb62 a écrit:

eramond a écrit:Peux t'on faire de la défi hors que sur du matos agricole?

Car betonner des cours ou mettre des portails à des hangars sera plus profitable qu'un tas de feraille.

maintenant , il y a juste sur des animaux qu'on peut en faire !

et tu augmente t’ont troupeau pour ?gagné plus   et tu absorbe comment après

le systeme est pratiqué ici avec un lot de taurillons
le but etant d'avoir un stock fin supérieur au stock début

je regarde aussi pour racheter un tracteur, mais ma femme est expert comptable c'est dur de négocier !!!!!

en tout cas je lui ai montré ta question avec le raisonnement de ton comptable, elle me dit c'est de la bidouille et ça résoud pas le problème.

faire des dpi pour réduire les charges c'est bien mais quand tu vas les réintégrer tu risques de tomber sur une année qui sera encore moins favorable pour toi.

après si tu as une bonne boule de cristal je veux bien des infos sur l'avenir....

catsou37 a écrit:je regarde aussi pour racheter un tracteur, mais ma femme est expert comptable c'est dur de négocier !!!!!

en tout cas je lui ai montré ta question avec le raisonnement de ton comptable, elle me dit c'est de la bidouille et ça résoud pas le problème.

faire des dpi pour réduire les charges c'est bien mais quand tu vas les réintégrer tu risques de tomber sur une année qui sera encore moins favorable pour toi.

après si tu as une bonne boule de cristal je veux bien des infos sur l'avenir....

ça, je n'arrête pas de le dire,ça te revient souvent dans la tronche quand tu n'en as absolument pas besoin
dpi réintégration obligatoire au bout de 5 ans,avec pénalités......(j'y suis passé au dernier bilan..,ça + une "bonne" année )
dep à manier avec précaution aussi,en empiler un paquet..  (défiscalisations,pièges à cons)

nonord a écrit:

catsou37 a écrit:je regarde aussi pour racheter un tracteur, mais ma femme est expert comptable c'est dur de négocier !!!!!

en tout cas je lui ai montré ta question avec le raisonnement de ton comptable, elle me dit c'est de la bidouille et ça résoud pas le problème.

faire des dpi pour réduire les charges c'est bien mais quand tu vas les réintégrer tu risques de tomber sur une année qui sera encore moins favorable pour toi.

après si tu as une bonne boule de cristal je veux bien des infos sur l'avenir....

ça, je n'arrête pas de le dire,ça te revient souvent dans la tronche quand tu n'en as absolument pas besoin
dpi réintégration obligatoire au bout de 5 ans,avec pénalités......(j'y suis passé au dernier bilan..,ça + une "bonne" année )
dep à manier avec précaution aussi,en empiler un paquet..  (défiscalisations,pièges à cons)

Si dep, je pense qu’il faut en cumuler un peu et faire un investissement avec amortissement dérogatoire pour avoir une grosse annuités d’amortissement le jour de la réintégration 
Moi je ferais comme ça , dans la mesure du possible en tout cas

La dpi animaux ne vaut pas le coup je pense

Avec la chute des cours, le blé sera à 150 E/tonne à la moisson 2023, tu auras acheté ton azote par avance à 650E...
Tu n'auras pas besoin de DFI/DPA/DEP : le blé que tu vas livrer à la coop ne paiera pas les appros.

Chaource a écrit:Avec la chute des cours, le blé sera à 150 E/tonne à la moisson 2023, tu auras acheté ton azote par avance à 650E...
Tu n'auras pas besoin de DFI/DPA/DEP : le blé que tu vas livrer à la coop ne paiera pas les appros.

arrête de renouveler ton matos,tu vas dans le mur..

nonord a écrit:

Chaource a écrit:Avec la chute des cours, le blé sera à 150 E/tonne à la moisson 2023, tu auras acheté ton azote par avance à 650E...
Tu n'auras pas besoin de DFI/DPA/DEP : le blé que tu vas livrer à la coop ne paiera pas les appros.

arrête de renouveler ton matos,tu vas dans le mur..

Retour au même débat : Fiscalité agricole non adaptée et une FDSEA qui préfère défendre l'intérêt de la MSA à chopper des cotisations sociales, que défendre les intérêts des agriculteurs.

C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

fergie62 a écrit:C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

Nos responsables professionnels agricoles préfèrent défendre les OPA, COOP, MSA...
Et n'osent pas demander une réforme fiscale, même pas augmenter le montant des seuils des plus-values...
Si jamais la MSA ne donnait pas de subvention pour la fête de l'agriculture?

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

Nos responsables professionnels agricoles préfèrent défendre les OPA, COOP, MSA...
Et n'osent pas demander une réforme fiscale, même pas augmenter le montant des seuils des plus-values...
Si jamais la MSA ne donnait pas de subvention pour la fête de l'agriculture?

c'est passé a 350 000 € il me semble? non

Chaource a écrit:Avec la chute des cours, le blé sera à 150 E/tonne à la moisson 2023, tu auras acheté ton azote par avance à 650E...
Tu n'auras pas besoin de DFI/DPA/DEP : le blé que tu vas livrer à la coop ne paiera pas les appros.

Comme tu es monsieur soleil je suppose que tu as engagé un max de 2023 quand il était à plus de 300 il y a deux mois 

chipolata a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

Nos responsables professionnels agricoles préfèrent défendre les OPA, COOP, MSA...
Et n'osent pas demander une réforme fiscale, même pas augmenter le montant des seuils des plus-values...
Si jamais la MSA ne donnait pas de subvention pour la fête de l'agriculture?

c'est passé a 350 000 € il me semble? non

Lors revente matériel : 250 000E exo totale, progressif jusqu'a 350 000E et imposé au dessus.

Je ne sais plus député a porté un amandement pour monter les seuils : nos responsables professionnels ont réagi défavorablement...
Du coup ça n'a pas été voté.

Chaource a écrit:

chipolata a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

Nos responsables professionnels agricoles préfèrent défendre les OPA, COOP, MSA...
Et n'osent pas demander une réforme fiscale, même pas augmenter le montant des seuils des plus-values...
Si jamais la MSA ne donnait pas de subvention pour la fête de l'agriculture?

c'est passé a 350 000 € il me semble? non

Lors revente matériel : 250 000E exo totale, progressif jusqu'a 350 000E et imposé au dessus.

Je ne sais plus député a porté un amandement pour monter les seuils : nos responsables professionnels ont réagi défavorablement...
Du coup ça n'a pas été voté.

le sénat  a voté les 350000 pour le seuil,reste à voir ce que fera le gouvernement........(le seuil n'a pas changé depuis 2004..)

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

chipolata a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

Nos responsables professionnels agricoles préfèrent défendre les OPA, COOP, MSA...
Et n'osent pas demander une réforme fiscale, même pas augmenter le montant des seuils des plus-values...
Si jamais la MSA ne donnait pas de subvention pour la fête de l'agriculture?

c'est passé a 350 000 € il me semble? non

Lors revente matériel : 250 000E exo totale, progressif jusqu'a 350 000E et imposé au dessus.

Je ne sais plus député a porté un amandement pour monter les seuils : nos responsables professionnels ont réagi défavorablement...
Du coup ça n'a pas été voté.

le sénat  a voté les 350000 pour le seuil,reste à voir ce que fera le gouvernement........(le seuil n'a pas changé depuis 2004..)

Tu es certain pour les reventes matériels, et pas seulement les cessions exploitations pour retraites?
Files moi SVP le texte, j'en ai besoin pour une mission de départ à la retraite d'un paysan

Chaource a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

chipolata a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:C est reparti pour les problèmes de riches....... Pour certains qui n auraient pas encore compris le système est fait pour pas y échapper.......

Nos responsables professionnels agricoles préfèrent défendre les OPA, COOP, MSA...
Et n'osent pas demander une réforme fiscale, même pas augmenter le montant des seuils des plus-values...
Si jamais la MSA ne donnait pas de subvention pour la fête de l'agriculture?

c'est passé a 350 000 € il me semble? non

Lors revente matériel : 250 000E exo totale, progressif jusqu'a 350 000E et imposé au dessus.

Je ne sais plus député a porté un amandement pour monter les seuils : nos responsables professionnels ont réagi défavorablement...
Du coup ça n'a pas été voté.

le sénat  a voté les 350000 pour le seuil,reste à voir ce que fera le gouvernement........(le seuil n'a pas changé depuis 2004..)

Tu es certain pour les reventes matériels, et pas seulement les cessions exploitations pour retraites?
Files moi SVP le texte, j'en ai besoin pour une mission de départ à la retraite d'un paysan

j'ai lu ça je ne sais plus où,mais rien n'est moins sûr que le gouvernement retoque le truc en janvier....

Le Gouvernement à refusé la hausse des seuils exo PV par 49-3...
De toute façon la FNSEA aurait refusé : Moins de cotisations pour la MSA.