Achat de tracteur

J’ai pour projet d’acheter un tracteur supplémentaire afin d’épargner un peu mon Jd 6620 et le passer principalement à l’engrais / pulve et quelques bricoles .
Je souhaite un tracteur pour faire principalement du semis ( tasse avant et hr semoir en 3 m ) du round un peu de remorque (16/18/24t) plateau 12m et du travail superficiel, donc tout ce que faisait mon 6620 sauf la 24t
Mon commercial m’a proposer un deutz 6185 car selon lui le 6165 est trop juste en puissance et il a peur que je soi déçu …
Je cherche un tracteur simple comme mon jd en fait avec du confort pont et cab susp freins pneumatiques et rav .
Ne connaissant pas deutz j’ai fait quelques recherches sur le forum les avis sont partagés comme bien souvent …
Je souhaiterais donc avoir vos avis d’utilisateur de ce type de tracteur aussi bien  en positif que négatif ! 

Voici le type de tracteur que l’on me propose à la différence qu’il s’agit ici d’un 6165 .

https://www.agriaffaires.com/neuf/tracteur-agricole/41973614/deutz-fahr-6165-ps-black-warrior-optioneel.html

Merci d’avance 

Un John Deere 6145R ou 155R pourrait également convenir si tu restes sur une boîte autoquad cela reste un tracteur « assez simple »

Par contre ça sera 20 000 de plus que le deutz…

En fait à la base je pensais à quelques chose comme ça oui mais payé une occasion de 3/4000h 65k€ environs je me dit qu’un neuf d’une marque moins prestigieuse pour 85k€ ce n’est pas deconnant en fait .

la cuma du coin a eu un peu la meme reflexion quand ils ont achete les 2 m620 pour remplacer jd 6520 et mf 6475
ensuite il s'en sont mordus les doigts

apres pour le modele en question,connait pas
un copain a un 6165 mais en 4 cyl

Je n'aime pas conseiller les gens à changer de marques : Quand on est habitué en content, on est souvent déçu en changeant.

Pour ces Deutz si c'est la boite avec la manche à balai d'origine ZF, c'est une transmission fiable qui a fait ses preuves depuis près de 25 ans.

Mais pourquoi ne pas partir sur un JD série M? Je ne connais pas les nouveaux M, mais les 6150 M en power quad étaient fiables et bien placés en prix par rapport aux R.

la grille a 6 vitesses de biais,bon courage
fiable...,le deutz de la cuma meme boite vient de peter

Je ne suis pas trop dérangé par les changements de couleur j’ai du mf et du jd , je suis en bon terme avec le concess deutz et avec un bon sav .
Je n’ai rien contre les 6150m mais en neuf sa doit être plus élevé en tarif que le deutz et pas sure qu’il arrive à remplacer mon 6620 .

case ih 81 a écrit:la grille a 6 vitesses de biais,bon courage
fiable...,le deutz de la cuma meme boite vient de peter

 La boîte est difficile en utilisation ??? 
Ce n’est pas pour catégoriser mais les CUMA sa casse bcp enfin par chez moi en tout cas , ils arrivent à faire des trucs improbables 🤨

kev6300 a écrit:Je ne suis pas trop dérangé par les  changements de couleur j’ai du mf et du jd , je suis en bon terme avec le concess deutz et avec un bon sav .
Je n’ai rien contre les 6150m mais en neuf sa doit être plus élevé en tarif que le deutz et pas sure qu’il arrive à remplacer mon 6620 .

Le prix d’un 6150m doit quand même être proche de celui du deutz. 
Après suivant les options ça peut augmenter rapidement

A la cuma nous avons un 6155m qui remplace largement un 6930.

la grille a 6 vitesses de biais est tres tres difficile a manipuler
pour un non initie,c'est quasi impossible de passer les vitesses en roulant,tu est jamais bien en face pour les passer

apres je suis d'accord pour les casses en tout genre,ici aussi ,ils sont champions
la cabine du tracteur ressemble plutot a un chenil qu'autre chose,zero entretien

perso pour le conduire pour depanner aux ensilages,pour moi c'est une horreur ce tracteur compare au 6520 et au mf 6475 qu'ils avaient avant

apres je parle du m 620
pas de freins,pas de clim,moteur zero couple,un tas de securites a la con a chaque demarrage,petit empattement comme un 100cv
pont suspendu une cata ca danse comme une sauterelle sur les petites routes a vitesse moyenne

bon je pense qu'il y a eu pas mal d'ameliorations sur les dernieres series

Mon 6620 marche très très fort , c’est pour cela que le commercial m’a proposé un 6185 il ne souhaite pas me proposer le 6165 car il me disait que sa serait trop juste pour le remplacer .
Mais possible que le 6155m bien roder peu me suffire

@caseih81 oui on parle d’un modèle complètement différent et d’une autre génération mais il me faut quelques chose de fonctionnel et simple ( j’ai pas dit archaïque ! )

kev6300 a écrit:@caseih81 oui on parle d’un modèle complètement différent et d’une autre génération mais il me faut quelques chose de fonctionnel et simple ( j’ai pas dit archaïque ! )

Essaye le avant… parce qu’à conduire avec la boîte, c’est une horreur

Au moins qu’ils n’aient changé…

kev6300 a écrit:Mon 6620 marche très très fort , c’est pour cela que le commercial m’a proposé un 6185 il ne souhaite pas me proposer le 6165 car il me disait que sa serait trop juste pour le remplacer .
Mais possible que le 6155m bien roder peu me  suffire

Un voisin avait un 6620 remplacé par un 145R. Il est largement supérieur à son 6620.
On voit aussi pas mal de 145 ou 155 R avec des bennes 24T.
Donc je pense que le 155m remplacerait largement ton 6620

Oui oui c’est possible
Je sais que le miens fait 192cv au banc , c est pour sa que je suis méfiant sur la puissance de tous ces modèles , je ne veux pas être déçu

J'ai un 6150 r qui emmène un terradisque 5 m une 5 socs varilarge une 18 t sans probleme qui a remplacé un 6820

Mais sur un R il y a une surpuissance que l’on ne retrouve pas sur le M

Une reprogramation sur un M on le monte a 180 ch un voisin en a achete un n-1

La surpuissance s' est juste prise de force et transport

J'ai un 6150 M qui a remplacé un 6620 , pas de soucis tu peux y aller les yeux fermés   pour le 6155 M je te dirai ça quand je l'aurai reçu 

Tout le monde me parle des JD mais personne ( ou presque ) ne me parle des deutz

kev6300 a écrit:Tout le monde me parle des JD mais personne ( ou presque )  ne me parle des deutz

Si on parle des moteurs Deutz sur ce post 
https://www.agri-convivial.com/t84894-problemes-moteurs-fendt

case ih 81 a écrit:la grille a 6 vitesses de biais est tres tres difficile a manipuler
pour un non initie,c'est quasi impossible de passer les vitesses en roulant,tu est jamais bien en face pour les passer

apres je suis d'accord pour les casses en tout genre,ici aussi ,ils sont champions
la cabine du tracteur ressemble plutot a un chenil qu'autre chose,zero entretien

perso pour le conduire pour depanner aux ensilages,pour moi c'est une horreur ce tracteur compare au 6520 et au mf 6475 qu'ils avaient avant

apres je parle du m 620
pas de freins,pas de clim,moteur zero couple,un tas de securites a la con a chaque demarrage,petit empattement comme un 100cv
pont suspendu une cata ca danse comme une sauterelle sur les petites routes a vitesse moyenne

bon je pense qu'il y a eu pas mal d'ameliorations sur les dernieres series

les nouveaux séries 6 n'ont plus rien à voir... boîtes zf 4gammes 5 rapports, nouveau pont avant suspendu, cabine séparée du moteur....à essayer...

Après un même moteur ne fonctionne pas forcément pareil d’un tracteur à l’autre il y a bcp de paramètres à prendre en compte !

Magick a écrit:Au moins qu’ils n’aient changé…

Ça n'a plus rien à voir. Déjà, la clim fait de l'air froid.....
Il y en a chez nous, les retours sont plutôt bons

Essayer le tracteur c’est faisable , essayer la boîte c’est plus compliqué car bcp sont vendu soit en ttv soit en rcshift, il n’y en a pas bcp en power shift …

sur un autre poste tu dis attendre un massey 8s ,je comprends plus rien

kev6300 a écrit:Essayer le tracteur c’est faisable , essayer la boîte c’est plus compliqué car bcp sont vendu soit en ttv soit en rcshift, il n’y en a pas bcp en power shift …

tu peux essayer la rcshift robotisée en manuelle classique...

Oui j’ai plusieurs tracteurs sur l’exploitation , je souhaite un tracteur pour suppléer mon 6620 ( c est le mien ) , et le 8s viens en remplacement de mon mf 7720s ( c’est celui de mon salarié )

Deutz on peut y en parler aussi mais moi perso ça va etee moins élogieux, un 6165 a coté de chez moi pas mal de soucis électroniques et suspensions de pont avant ,relevage arrière compliqué à descendre à vide .......et j en oublie certainement par contre gestion de passage de vitesse très souple agréable de ce coté là bon il a 2100 heures il repars pour un bleu .

kev6300 a écrit:Essayer le tracteur c’est faisable , essayer la boîte c’est plus compliqué car bcp sont vendu soit en ttv soit en rcshift, il n’y en a pas bcp en power shift …

Perso j ai un 6155 rcshift et un 6165 powershift, le levier quand la boîte est froide est plus dur à manipuler mais ça se conduit très bien.
J ai vu que tu est du 22, si tu est pas trop loin tu peut venir l essayer et tu te fera ton avis toi même. Perso moi ça me convient

escrito17 a écrit:

case ih 81 a écrit:la grille a 6 vitesses de biais est tres tres difficile a manipuler
pour un non initie,c'est quasi impossible de passer les vitesses en roulant,tu est jamais bien en face pour les passer

apres je suis d'accord pour les casses en tout genre,ici aussi ,ils sont champions
la cabine du tracteur ressemble plutot a un chenil qu'autre chose,zero entretien

perso pour le conduire pour depanner aux ensilages,pour moi c'est une horreur ce tracteur compare au 6520 et au mf 6475 qu'ils avaient avant

apres je parle du m 620
pas de freins,pas de clim,moteur zero couple,un tas de securites a la con a chaque demarrage,petit empattement comme un 100cv
pont suspendu une cata ca danse comme une sauterelle sur les petites routes a vitesse moyenne

bon je pense qu'il y a eu pas mal d'ameliorations sur les dernieres series

les nouveaux séries 6 n'ont plus rien à voir... boîtes zf 4gammes 5 rapports, nouveau pont avant suspendu, cabine séparée du moteur....à essayer...

Oui rien à voir, une petite correction c 'est 5 gammes et 6 rapport power maintenant 

lauva a écrit:Deutz on peut y en parler aussi mais moi perso ça va etee moins élogieux, un 6165 a coté de chez moi pas mal de soucis électroniques et suspensions de pont avant ,relevage arrière compliqué à descendre à vide .......et j en oublie certainement par contre gestion de passage de vitesse très souple agréable de ce coté là bon il a 2100 heures il repars pour un bleu .

tu as oublies qu il ne veut plus s arreter

lauva a écrit:Deutz on peut y en parler aussi mais moi perso ça va etee moins élogieux, un 6165 a coté de chez moi pas mal de soucis électroniques et suspensions de pont avant ,relevage arrière compliqué à descendre à vide .......et j en oublie certainement par contre gestion de passage de vitesse très souple agréable de ce coté là bon il a 2100 heures il repars pour un bleu .

Le voisin en question est quelqu’un de soigneux et qui fait l’entretien ou un bourrin qui n’a même pas une pompe à graisse ?

agrotron a écrit:

kev6300 a écrit:Essayer le tracteur c’est faisable , essayer la boîte c’est plus compliqué car bcp sont vendu soit en ttv soit en rcshift, il n’y en a pas bcp en power shift …

Perso j ai un 6155 rcshift et un 6165 powershift, le levier quand la boîte est froide est plus dur à manipuler mais ça se conduit très bien.
J ai vu que tu est du 22, si tu est pas trop loin tu peut venir l essayer et tu te fera ton avis toi même. Perso moi ça me convient

 Tu en est content de ton 6165 ? Combien d’heures a t il ? 
Tu es d’ou ?

kev6300 a écrit:

lauva a écrit:Deutz on peut y en parler aussi mais moi perso ça va etee moins élogieux, un 6165 a coté de chez moi pas mal de soucis électroniques et suspensions de pont avant ,relevage arrière compliqué à descendre à vide .......et j en oublie certainement par contre gestion de passage de vitesse très souple agréable de ce coté là bon il a 2100 heures il repars pour un bleu .

Le voisin en question est quelqu’un de soigneux et qui fait l’entretien ou un bourrin qui n’a même pas une pompe à graisse ?

C est un groupe qui change systématiquement au bout de la garantie c est pas tous des soigneux mais on peut trouver pire sans soucis mais de toute façon il est à fait chier des le départ donc .......et avant i il avait un bleu il en était content c est dire .......

Oui je vois , il y a toujours des contents et des mécontents c’est certains dans toutes les marques mais il faut toujours avoir un peu le contexte , à savoir concess , utilisateurs etc …

Oui t as raison mais la ,le contexte n as rien eu à voir avec les soucis .C est dommage car dans notre secteur le concessionnaire deutz est très bien mais leur tracteur c est la loterie .....

case ih 81 a écrit:la grille a 6 vitesses de biais,bon courage
fiable...,le deutz de la cuma meme boite vient de peter

si c'est du ZF aye aye la douloureuse, les pièces ZF sont hors de prix, quand ca marche c'est très bon, mais quand il faut changer un pignon ou un arbre , gardez cela a l'esprit

Malheureusement je pense que c’est pareil pour toutes de BDV quand il fait ouvrir ça coute toujours très chère …

kev6300 a écrit:

agrotron a écrit:

kev6300 a écrit:Essayer le tracteur c’est faisable , essayer la boîte c’est plus compliqué car bcp sont vendu soit en ttv soit en rcshift, il n’y en a pas bcp en power shift …

Perso j ai un 6155 rcshift et un 6165 powershift, le levier quand la boîte est froide est plus dur à manipuler mais ça se conduit très bien.
J ai vu que tu est du 22, si tu est pas trop loin tu peut venir l essayer et tu te fera ton avis toi même. Perso moi ça me convient

 Tu en est content de ton 6165 ? Combien d’heures a t il ? 
Tu es d’ou ?

Je suis à côté de vannes, oui J en suis content  a part le freinage qu' il faut purger de temps en temps, il a 1700hr en gros, je l ai'pas passer moi-même au banc mais apparemment  d après l ancien propriétaire  il fait 170cv a la pdf,

Ah oui d’accord si il n’y a que sa ça va encore ! Le premier propriétaire ne l’a pas garder longtemps …
Tu en as quelle utilisation principalement.?

Moi travaux du sol,transport principalement, le freinage est problématique quand même pour être francs,
Le 1er propriétaire  la vendu car mésentente avec son concessionnaire et problème de confort(la boule d azote était hs...)plus clim qui merdait(fuite à un raccord...).
Pour moi une bonne affaire pour l instant

seb057 a écrit:

case ih 81 a écrit:la grille a 6 vitesses de biais,bon courage
fiable...,le deutz de la cuma meme boite vient de peter

si c'est du ZF aye aye la douloureuse, les pièces ZF sont hors de prix, quand ca marche c'est très bon, mais quand il faut changer un pignon ou un arbre , gardez cela a l'esprit

3 agrotrons avec la boîte zf  et moteur deutz...pour le moment RAS... un capteur bras de relevage sur le 150,realésage du palonnier,un capteur sur le 165.7, une carte refaite sur un distributeur hydraulique,realésage du palonnier prévu cet hiver  ...

Un tracteur qui a des problémes de frein à si peu d'heures, on a pas tous la même définition d'une bonne affaire !
Un tracteur avec des problèmes de frein tu le réparé ou tu le viré
C'est une question de sécurité

nl80 a écrit:Un tracteur qui a des problémes de frein à si peu d'heures, on a pas tous la même définition d'une bonne affaire !
Un tracteur avec des problèmes de frein tu le réparé ou tu le viré
C'est une question de sécurité 

un de mes anciens mf 7724 au bout de 13 mois problème de freins , fuite sur le maître cylindre , donc problème avec peu d’heures sa arrive , mais effectivement ça se répare , j’étais d’ailleurs ravis à la réception de la facture …

agrotron a écrit:Moi travaux du sol,transport principalement, le freinage est problématique quand même pour être francs,
Le 1er propriétaire  la vendu car mésentente avec son concessionnaire et problème de confort(la boule d azote était hs...)plus clim qui merdait(fuite à un raccord...).
Pour moi une bonne affaire pour l instant

Ton problème de freinage hormis l’histoire de la purge c’est quoi le problème exactement ?

problème récurrent de série…..