je regrette d'avoir à vous le dire, mais vous avez rien compris!

   et moi qui croyait qu'ici on parlait technique de pointe!  

serait il possible, au vues de cet article, que nous soyons sur le mauvais chemin??? 




             

Ou est le soucis ?   

Premio a écrit:Ou est le soucis ?   

Le volume d'eau je pense ..

pas tout compris non plus   

Oui le volume
Sûrement pas faux pour la fusa

200l/ha minimum!!!!!
ça vous interpelle même pas?????

 

tof a écrit:Oui le volume
Sûrement pas faux pour la fusa

+1

thierry01052 a écrit:200l/ha minimum!!!!!
ça vous interpelle même pas?????

 

J'ai souvent entendu dire qu'il fallait charger un peu en volume d'eau pour la fusa.. après j'ai jamais traité la fusa alors je ne pourrais confirmer ou infirmer les bienfaits sur le terrain ...

C'est peut être plus que la majorité d'entre nous mais c'est pas pour cela qu'ils n'ont rien compris ! A ce volume pour la fusa ils sont certainement mieux qu'à 50 ...

bastien, tu fais la fusa à combien?

pour la fusa j'adjuvante plus et j'essaie de monter les bars

thierry01052 a écrit:bastien, tu fais la fusa à combien?

75L

mais cette année c'est plus un relai septo; alors ce sera 50L car avec 2 pulvé je ferai tous mes blés

Ce qu'il y a de choquant ,c'est qu'il n'y a pas un mot pour la rouille jaune ...

+1 pour la rouille
+1 pour le volume : je vais passer à 120-150L au lieu de mes 65l habituel

oué enfin phantasmez pas trop, la diff. d'efficacté f° vol/ha, ca joue sur 5 à 10%, c'est pas du simple au double non plus............

Perso ca sera soit 70L soit 100L... je vais pas me trainer à 5 kmh non plus, quand on a que 4h de créneau pour traiter, faut enquiller !

iris a écrit:Ce qu'il y a de choquant ,c'est qu'il n'y a pas un mot pour la rouille jaune ...

tu sais la france agricole, c'est un peu le "voici" de l'agriculture, si on attendait après eux pour etre bon techniquement.....   

oui, 200L c'est le conseil technique théorique, bien!
après la réalité c'est de s'adapter et il vaut mieux traiter en bonne condition que de suivre bêtement à la lettre un conseil qui ne tient compte ni du côté pratique ni de l'optimisation

bidou02 a écrit:oué enfin phantasmez pas trop, la diff. d'efficacté f° vol/ha, ca joue sur 5 à 10%, c'est pas du simple au double non plus............

Perso ca sera soit 70L soit 100L... je vais pas me trainer à 5 kmh non plus, quand on a que 4h de créneau pour traiter, faut enquiller !

D'un autre côté, vu l'efficacité d'un traitement fusa, 5 points, c'est énorme.

Il ne faut se raconter d'histoire, vu les doses appliquées par la plupart d'entre nous, l'efficacité sur F. Roseum est accessoire. C'est beaucoup moins vrai pour Nivale.

bidou02 a écrit:

iris a écrit:Ce qu'il y a de choquant ,c'est qu'il n'y a pas un mot pour la rouille jaune ...

tu sais la france agricole, c'est un peu le "voici" de l'agriculture, si on attendait après eux pour etre bon techniquement.....   

d'ailleurs c'est toujours un peu la même rengaine avec leur 200L et autres lapalissades

enfin, l'efficacité d'un fongi fusa c'est surtout le stade qui la conditionne.
après tu peux faire du super boulot avec 120 litres (ou moins!).
mais c'est sur que si tu traites en pleine chaleur parce que le technico a dit  feuillage bien sec tu peux essayer de mettre 200 litres mais ça ne fera que te donner bonne conscience, et pas plus.

je vais traiter sous la flotte , y' aura du volume !!!     

agritof a écrit:

bidou02 a écrit:oué enfin phantasmez pas trop, la diff. d'efficacté f° vol/ha, ca joue sur 5 à 10%, c'est pas du simple au double non plus............

Perso ca sera soit 70L soit 100L... je vais pas me trainer à 5 kmh non plus, quand on a que 4h de créneau pour traiter, faut enquiller !

D'un autre côté, vu l'efficacité d'un traitement fusa, 5 points, c'est énorme.

Il ne faut se raconter d'histoire, vu les doses appliquées par la plupart d'entre nous, l'efficacité sur F. Roseum est accessoire. C'est beaucoup moins vrai pour Nivale.

+1
et Ne pas oublier la septo qui fait mal aussi sur épi, et aussi la rouille cette année qui n'a pas fini de faire parler d'elle je pense...   

Pas vu de tache de nivale pour l'instant sur feuilles, et toi ?

je pense que traiter le jour a 200l, on dispose de beaucoup moins d'eau par rapport a la rosée de 4 heure du mat en bv a 50 litres avec adjuvant. Donc ça ne remet pas en cause le bas volume.
Maintenant le gars qui traite a 120 l la journée, là c'est different

comme d'hab je suis à coutre courant

parce que le fongi sur étamine n'est que de contact
on sait qu'il faudrait avoir des buse à double fente pour bien couvrir
donc pour réunir au mieux cela, plus on met d'eau, plus on a de contact sur l'epi

à moins que de le faire sur rosée permette à la micro goutte de véhiculer avec l'eau sur l’épi pour contrecarrer l'idée des 200 l?

mais je m'en fou, je traite pas la fusa

dgé a écrit:comme d'hab je suis à coutre courant

parce que le fongi sur étamine n'est que de contact
on sait qu'il faudrait avoir des buse à double fente pour bien couvrir
donc pour réunir au mieux cela, plus on met d'eau, plus on a de contact sur l'epi

à moins que de le faire sur rosée permette à la micro goutte de véhiculer avec l'eau sur l’épi pour contrecarrer l'idée des 200 l?

mais je m'en fou, je traite pas la fusa

+1

et pourquoi pas faire du 200l en bonne condition, c'est pas interdit je pense
le traitement epi en bv je me suis fait echauder en 2012 depuis je remonte le litrage pour ce traitement

faudrait faire 1pulvé à 50 -75 l dans un sens et le lendemain, 1 pulvé en sens inverse au même litrage

mais ça, c'est un boulot pour ceux qui n'ont que ça à faire et avec une meteo au top (vent et pluie)

mettre 50l avec des rosées de mai (=non pissante) est suicidaire a mon avis
je pense que le bon compromis est au dela de 100-120l

bidou02 a écrit:

tu sais la france agricole, c'est un peu le "voici" de l'agriculture, si on attendait après eux pour etre bon techniquement.....   

   200% d'accord
ça doit faire au moins 6 ou 7 ans que je ne suis plus abonné, ça me confirme dans mon choix!!!

Et si on parlait  Impacts/cm2 plutôt que L/ha   

justement avec la eme buse
50l a 3b
100 l a 3b
lequel le mieux ?   

Il vaut peut-être mieux traiter à 80 litres avec une bonne pulvérisation et dans de bonnes conditions qu'avec 200 litres sans hygrométrie et avec des grosses gouttelettes, non ?
Et puis j'aimerais bien savoir comment sont faites les expérimentations dans ce domaine, parce que j'en ai vu des organismes officiels près de chez moi intervenir en milieu d'après-midi avec du vent …..

fait ce matin à 150l   

  moi je fais a 150 l / ha mais ne pas depasser 6 km/h aussi !!! + une bonne hygrometrie !!     

grabouille a écrit:mettre 50l avec des rosées de mai (=non pissante) est suicidaire a mon avis
je pense que le bon compromis est au dela de 100-120l

Tu peux développer ton point de vue rosée de mai ?   

Franki a écrit:Il vaut peut-être mieux traiter à 80 litres avec une bonne pulvérisation et dans de bonnes conditions qu'avec 200 litres sans hygrométrie et avec des grosses gouttelettes, non ?
Et puis j'aimerais bien savoir comment sont faites les expérimentations dans ce domaine, parce que j'en ai vu des organismes officiels près de chez moi intervenir en milieu d'après-midi avec du vent …..

pourquoi toujours penser que les gars qui traitent a 200l travaille comme des degueulasses ?
on peut tres bien traiter a 7 heures du mat en mettant 200l , et là pour le coup, en traitement fusa on sera bien meilleur a mon avis

leponge a écrit:

Franki a écrit:Il vaut peut-être mieux traiter à 80 litres avec une bonne pulvérisation et dans de bonnes conditions qu'avec 200 litres sans hygrométrie et avec des grosses gouttelettes, non ?
Et puis j'aimerais bien savoir comment sont faites les expérimentations dans ce domaine, parce que j'en ai vu des organismes officiels près de chez moi intervenir en milieu d'après-midi avec du vent …..

pourquoi toujours penser que les gars qui traitent a 200l travaille comme des degueulasses ?
on peut tres bien traiter a 7 heures du mat en mettant 200l , et là pour le coup, en traitement fusa on sera bien meilleur a mon avis

Je suis pas sûr,
200 litres ça sert à rien, même pour la fusa. 120 150 c'est déjà largement suffisant.
C'est quand même bizarre cette idée de vouloir diluer le traitement fusa???
Et pourquoi on ne parle plus d'impacts mais de litrage?

thierry01052 a écrit:

grabouille a écrit:mettre 50l avec des rosées de mai (=non pissante) est suicidaire a mon avis
je pense que le bon compromis est au dela de 100-120l

Tu peux développer ton point de vue rosée de mai ?   

prends une rosée en ce moment et une rosée de début mars
ne trouve tu pas qu'il y a une grosse différence ?
donc rosée pissante ok pour 50l
mais faible rosée ,comme leponge mettre 200l ne me choque pas
il ne faut pas se focaliser sur une histoire d'eau mais + sur l'heure et l'hygro du tt

Ok ok grabouille 
Mais en fait, combien ici vont traiter à 200L ?
Personne je pense....
Parce que entre 150 et 200 c'est pas pareil, c'est comme entre 60 et 100.....
Jsépasivouvoyé cquejveudire?

Vous vous prenez bien la tête pour 50 l en + ou en moins ...

chacun mouille comme bon lui semble, du moment que les conditions sont favorables c'est ca le plus important

thierry01052 a écrit:

leponge a écrit:

Franki a écrit:Il vaut peut-être mieux traiter à 80 litres avec une bonne pulvérisation et dans de bonnes conditions qu'avec 200 litres sans hygrométrie et avec des grosses gouttelettes, non ?
Et puis j'aimerais bien savoir comment sont faites les expérimentations dans ce domaine, parce que j'en ai vu des organismes officiels près de chez moi intervenir en milieu d'après-midi avec du vent …..

pourquoi toujours penser que les gars qui traitent a 200l travaille comme des degueulasses ?
on peut tres bien traiter a 7 heures du mat en mettant 200l , et là pour le coup, en traitement fusa on sera bien meilleur a mon avis

Je suis pas sûr,
200 litres ça sert à rien, même pour la fusa. 120 150 c'est déjà largement suffisant.
C'est quand même bizarre cette idée de vouloir diluer le traitement fusa???
Et pourquoi on ne parle plus d'impacts mais de litrage?

c'est quoi tes variétés de blés et quelle pression fusa tu peux avoir ?
c'est comme celui qui te dis qu'il fait la fusa a 0.4 de prosaro, désolé mais ça marche pas, a part si il n'y a pas de fusa peut etre ...

ou 0.4 2 fois a 8j

Y MESSMER  (ARVALIS ) nous a bien expliqué l'année dernière : imaginez la dernière feuille étalée en V ,la pointe vers le haut ,la pulvérisation arrive ,une grosse goutte tombe sur la partie gauche du V renversé ,ok la goutte roule au sol ,le produit est perdu ...
Imaginez une autre grosse goutte qui tombe sur la partie droite de la feuille ,là où elle est reliée à la tige ,cette goutte va rouler jusqu'à l'embranchement de la feuille ,et là le fongi est absorbé direct ...elle est pas belle la vie ?
A mon humble avis l'ampleur de la rosée au moment du traitement est plus important que le volume d'eau pulvérisé ...
Ce n'est que mon humble avis ...

iris a écrit:Y MESSMER  (ARVALIS ) nous a bien expliqué l'année dernière : imaginez la dernière feuille étalée en V ,la pointe vers le haut ,la pulvérisation arrive ,une grosse goutte tombe sur la partie gauche du V renversé ,ok la goutte roule au sol ,le produit est perdu ...
Imaginez une autre grosse goutte qui tombe sur la partie droite de la feuille ,là où elle est reliée à la tige ,cette goutte va rouler jusqu'à l'embranchement de la feuille ,et là le fongi est absorbé direct ...elle est pas belle la vie ?
A mon humble avis l'ampleur de la rosée au moment du traitement est plus important que le volume d'eau pulvérisé ...
Ce n'est que mon humble avis ...

et des fines gouttelettes   

Bah didonc, vous en choppez une chiasse à propos de la Fusa alors que c'est raide sec pour le moment... je me méfie plutot de la septo et de la rouille pour le moment...

bon après j'avoue que j'ai 2/3 de mes blés en note 5 Fusa (Bergamo et Pakito), je prefere rechercher la tolérance Fusa que Septo personnellement... mais c'est pas pour ca que je vais faire impasse T3 ctannée !

bidou02 a écrit:Bah didonc, vous en choppez une chiasse à propos de la Fusa alors que c'est raide sec pour le moment... je me méfie plutot de la septo et de la rouille pour le moment...

bon après j'avoue que j'ai 2/3 de mes blés en note 5 Fusa (Bergamo et Pakito), je prefere rechercher la tolérance Fusa que Septo personnellement... mais c'est pas pour ca que je vais faire impasse T3 ctannée !

toi t' as pas été voir les prévisions météo !!!!     

bastien a écrit:

iris a écrit:Y MESSMER  (ARVALIS ) nous a bien expliqué l'année dernière : imaginez la dernière feuille étalée en V ,la pointe vers le haut ,la pulvérisation arrive ,une grosse goutte tombe sur la partie gauche du V renversé ,ok la goutte roule au sol ,le produit est perdu ...
Imaginez une autre grosse goutte qui tombe sur la partie droite de la feuille ,là où elle est reliée à la tige ,cette goutte va rouler jusqu'à l'embranchement de la feuille ,et là le fongi est absorbé direct ...elle est pas belle la vie ?
A mon humble avis l'ampleur de la rosée au moment du traitement est plus important que le volume d'eau pulvérisé ...
Ce n'est que mon humble avis ...

et des fines gouttelettes   

une succession de fines gouttelettes sur une feuille en pente ça finit par former une grosse goutte ...

bastien a écrit:

iris a écrit:Y MESSMER  (ARVALIS ) nous a bien expliqué l'année dernière : imaginez la dernière feuille étalée en V ,la pointe vers le haut ,la pulvérisation arrive ,une grosse goutte tombe sur la partie gauche du V renversé ,ok la goutte roule au sol ,le produit est perdu ...
Imaginez une autre grosse goutte qui tombe sur la partie droite de la feuille ,là où elle est reliée à la tige ,cette goutte va rouler jusqu'à l'embranchement de la feuille ,et là le fongi est absorbé direct ...elle est pas belle la vie ?
A mon humble avis l'ampleur de la rosée au moment du traitement est plus important que le volume d'eau pulvérisé ...
Ce n'est que mon humble avis ...

et des fines gouttelettes   

Oui mais... faut pas dvent...et vu la météo annoncée pour la semaine, c'est malbar...     
Strike prévu pour moi vendredi matin, je choisirai mon volume en fonction de la longueur du créneau de Traitement, j'ai 50 ha à traiter, et + de 70 km à faire pour tout faire..... donc 5h minimum...

bidou02 a écrit:

bastien a écrit:

iris a écrit:Y MESSMER  (ARVALIS ) nous a bien expliqué l'année dernière : imaginez la dernière feuille étalée en V ,la pointe vers le haut ,la pulvérisation arrive ,une grosse goutte tombe sur la partie gauche du V renversé ,ok la goutte roule au sol ,le produit est perdu ...
Imaginez une autre grosse goutte qui tombe sur la partie droite de la feuille ,là où elle est reliée à la tige ,cette goutte va rouler jusqu'à l'embranchement de la feuille ,et là le fongi est absorbé direct ...elle est pas belle la vie ?
A mon humble avis l'ampleur de la rosée au moment du traitement est plus important que le volume d'eau pulvérisé ...
Ce n'est que mon humble avis ...

et des fines gouttelettes   

Oui mais... faut pas dvent...et vu la météo annoncée pour la semaine, c'est malbar...     
Strike prévu pour moi vendredi matin, je choisirai mon volume en fonction de la longueur du créneau de Traitement, j'ai 50 ha à traiter, et + de 70 km à faire pour tout faire..... donc 5h minimum...

  

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:Bah didonc, vous en choppez une chiasse à propos de la Fusa alors que c'est raide sec pour le moment... je me méfie plutot de la septo et de la rouille pour le moment...

bon après j'avoue que j'ai 2/3 de mes blés en note 5 Fusa (Bergamo et Pakito), je prefere rechercher la tolérance Fusa que Septo personnellement... mais c'est pas pour ca que je vais faire impasse T3 ctannée !

toi t' as pas été voir les prévisions météo !!!!     

si si, et c'est parti en peau de chagrin pour chez moi.
les 40mm de y'a 10j sont déjà utilisés, c'est redevenu raide sec en surface, et pas de rosée le matin bicose ca ventile 24h/24...