Aller de l'avant !!!!

Rappel du premier message :

L'eau ne remonte jamais à sa source, et on ne peut pas moudre de la farine, c'est pourquoi, les elections étant passées, le resultat celui qu'on connait, je ne vois aucun intéret à continuer a gloser sur le sujet.

Je vous propose donc dans ce fil d'échanger nos idées pour dessiner un avenir proche et néanmoins inconnu.

Ne laissons pas d'autres décider pour nous, soyons force de proposition mais surtout acteur de mise en oeuvre.

Et puisque "visiteur invisible" il y a , il pourra peut être relayer nos idées dans les instances decisionelles ou chez ceux qui ne connaissent pas encore ACE.

tu as raison si on parle prix brut mais sur de l aliment fabrique cela est plus mesure

sur l'aliment fabriqué je ne dit rien, je donne toujours en brut sauf quand j'achetait de l'aliment.

PatogaZ a écrit:pas de prix , moins d' aides pac , ça ressemble à un slogan que je n' ai jamais trop aimé , je l' ai d' ailleurs dit au président du syndicat qui avait pris cette devise
c' est ce qu'on va connaitre en 2010 , des prix au plancher et le maudit plan barnier qui s' additionnant au dépassement de SMG va nous réduire les aides d' un petit tiers , et là , ça fera de nous des déficitaires chroniques
quand on en parle , il y a à peu près deux paysans sur trois qui ne savent pas ce qui va leur arriver à la fin de l' année

prévoir du témesta pour continuer à dormir quand ils vont percuter !!!

Ca va te faire rire ce que je vais raconter grand chef !

Le grand syndicat prépare ses soldats (chef de tribu, euh canton et délégué communaux) pour aller voir les paysans qui cotise et leur expliquer le plan barnier en gros -90-100€/ha voir + !

Et faire cela assez rapidement avant la notification PAC de septembre montrant la baisse d'aides compensatrices !

Quand j'ai entendu ça, j'étais mort de rire, ils ont peur d'avoir moins d'adhérents ????

charolais60 a écrit:

PatogaZ a écrit:pas de prix , moins d' aides pac , ça ressemble à un slogan que je n' ai jamais trop aimé , je l' ai d' ailleurs dit au président du syndicat qui avait pris cette devise
c' est ce qu'on va connaitre en 2010 , des prix au plancher et le maudit plan barnier qui s' additionnant au dépassement de SMG va nous réduire les aides d' un petit tiers , et là , ça fera de nous des déficitaires chroniques
quand on en parle , il y a à peu près deux paysans sur trois qui ne savent pas ce qui va leur arriver à la fin de l' année

prévoir du témesta pour continuer à dormir quand ils vont percuter !!!

Ca va te faire rire ce que je vais raconter grand chef !

Le grand syndicat prépare ses soldats (chef de tribu, euh canton et délégué communaux) pour aller voir les paysans qui cotise et leur expliquer le plan barnier en gros -90-100€/ha voir + !

Et faire cela assez rapidement avant la notification PAC de septembre montrant la baisse d'aides compensatrices !

Quand j'ai entendu ça, j'étais mort de rire, ils ont peur d'avoir moins d'adhérents ????

c'est normal que la Fédé prépare ses adhérents à la dure réalité car 1 agri sur 2 ne sait pas ce qu'est le plan Barnier !!

Le plan barnier... ouais, ça me laisse songeur.

Pour ma part je suis gagnant vu que je fais de l'elevage, pour autant j'ai la serieuse impression de m'être fait enfilé a sec.

On nous a claironné la grande victoire de la FNO avec 30 euros par brebis... que nous toucherons peut être en fin 2010.
Moi j'ai fait mes comptes, avec les charges diverses supplementaires depuis 18 mois et qui sont déjà payée, avec les nouvelles mesures qui vont prendre effet, après les prélèvements divers j'arrive a peine a 17 euros.
Je vais pas cracher dessus, mais bon, j'ai vraiment l'impression qu'on me prend pour une bille.

Etant donné que notre président veut sauver l'agriculture Francaise ... pourquoi ne supprime t'il pas le plan Barnier ?????

charolais60 a écrit:Etant donné que notre président veut sauver l'agriculture Francaise ... pourquoi ne supprime t'il pas le plan Barnier ?????

parce qu'il en pique beaucoup aux céréaliers, en redonne un petit peu aux éléveurs et le reste: in the pocket

car il cherche des roros partout !!!!

oli a écrit:

charolais60 a écrit:Etant donné que notre président veut sauver l'agriculture Francaise ... pourquoi ne supprime t'il pas le plan Barnier ?????

parce qu'il en pique beaucoup aux céréaliers, en redonne un petit peu aux éléveurs et le reste: in the pocket

car il cherche des roros partout !!!!

+ 1

dgé a écrit:

valentine a écrit:

dgé a écrit:

valentine a écrit:sans parler du bio qui n'est pas évident à maitriser mais un retour aux sources surtout pour l'élevage est pratiquement indispensable

pourquoi et comment

par de l'extensification pour minimiser les couts

Ah, c'est nouveau, on extensifie pour rentabiliser, je te rappelerais juste que depuis des lustres, on intensifi pour rentabiliser

l'economie d'echelle, ça te parle?

extensifier en elevage, ça veut dire moins d'animaux, ou alors multiples batiments, encore plus de temps à passer, alors qu'ils ont deja des semaines chargées.

libre à ceux d'extensifier, mais il ne faut pas obliger tout le monde, etant donné que le consomateur ne regarde que le prix.

exact , la part du budget des menages vers l'alimentation diminue tout les ans de 0,4pour cent et pour l'immense majorité des consommateurs c'est et ce sera toujours trop chére

dgé a écrit:

valentine a écrit:

dgé a écrit:

valentine a écrit:sans parler du bio qui n'est pas évident à maitriser mais un retour aux sources surtout pour l'élevage est pratiquement indispensable

pourquoi et comment

par de l'extensification pour minimiser les couts

Ah, c'est nouveau, on extensifie pour rentabiliser, je te rappelerais juste que depuis des lustres, on intensifi pour rentabiliser

l'economie d'echelle, ça te parle?

extensifier en elevage, ça veut dire moins d'animaux, ou alors multiples batiments, encore plus de temps à passer, alors qu'ils ont deja des semaines chargées.

libre à ceux d'extensifier, mais il ne faut pas obliger tout le monde, etant donné que le consomateur ne regarde que le prix.

justement c'est l'intensification qui a fait chuter les prix .Economie d'échelle avec des concentrés pour aliment ?

non, c'est la betise humaine qui a fait chuter les prix, allez voir le deplacement des marges vers les grands distributeurs.

oli a écrit:

charolais60 a écrit:Etant donné que notre président veut sauver l'agriculture Francaise ... pourquoi ne supprime t'il pas le plan Barnier ?????

parce qu'il en pique beaucoup aux céréaliers, en redonne un petit peu aux éléveurs et le reste: in the pocket

car il cherche des roros partout !!!!

yes!
triple bénéfice:
- foutre le bordel pour diviser les agri entre eux: pas difficile c'est parti au quart de tour!
- récupérer à coup sur la mise de départ (c'est mieux que le casino!)
- après on supprime tout, comme ça tout le monde est "content" que les autres soient "aussi" dans le caca

No one is innocent !
Il y a avait eu des sondages, vous les connaissez surement, on interroge des "citoyens à caddie" à l'entrée de la GMS, et on leur demande leur souhait, leur intention d'achat :
"des produits sains, naturelles, de bonne qualité, made in france, voir du terroir, avec label biensûr....ok !"

Constat à la sortie de la caisse : "des produits discounts, des tomates et cerise en hiver, de l'épaule au lieu du jambon label rouge.... Réponse "oui, mais bon, le budget se resserre, le dernier dvd pour l'ados, des bonbons pour les gosses qui hurlaient, ma cartouche de cloppes, et puis j'ai les pneus à changer sur le break familiale.... ok !"

Nos emplettes sont nos emplois tous corps de métiers confondus...

Après que les industriels importent 36 000 produits de par le monde pour que le prix de la palette satisfasse les désirs de marge des GMS (qui se targue de défendre le pouvoir d'achat) c'est aussi un problème !

Je ne sais pas quel age à le gamin qui aligne à la main en bocaux en verre les haricots importés du kenya sous la marque d'Aucy de la CECAB du Morbihan (56), et quels sont leurs normes environnementales (ils ont le droit au Ronilan eux ?), c'est le même combat que l'huile de palme, mais au sein d'une même coopérative !!!
No one is innocent ! Nous sommes habillés chinois et bien peu "Armor Lux" à Quimper !!!

Les industriels du lait font le forcing pour encore faire baisser le prix au pretexte que les allemands sont moin cher.
Cecile 26 nous dit que pour le lait de chèvre c'est pareil.

Une fois de plus, on constate que les industriels etant incapables de vendre leur produits a la distribution , ils font tout pour raboter sur ceux qui perdent déjà de l'argent tous les jours.
Ils ne se rendent même pas compte qu'a très cours terme ils sont morts par manque de matière premiere.
Une fois encore on va nous demander de baisser le froc et en plus on va devoir fournir la vaseline.

Je crois qu'au point ou on en est, le système va imploser dans les mois voir les semaines qui viennent.
Pas forcement dans la rue, mais les gens n'auront pas d'autre choix que d'arrêter ou on va les faire arrêter de force.

Le consommateur ne veux pas payer le prix, la distribution ne veux pas baisser ses marges et n'a rien a foutre de l'achat citoyen.
L'industrie, essaye de garder ses positions face aux produits d'importation ( bonjour le bilan carbone) qui de toute manière seront toujours moins cher, si c'est pas les allemands, ce sera les danois, ou les lettons ou les nouveaux zelandais ...
Et nous, si économiquement on ne tient pas le coup (et on ne vois pas comment y arriver sur le long terme) le combat cessera faute de combattant.

Il se montera des kolkhozes a 1000 ou 5000 vaches... ils auront le même problème, les charges a payer, les investissements les salaires et un produit qui sera quand même trop cher.

Comme dit Patogaz, préparez vous a des moments noirs, je crois qu'il est dans le vrai.

Dge sur un autre fil nous parle de la prochaine guerre, j'entendais cet apres midi une commission parlementaire sur la crise.
Une chose a été dite qui m'a alerté. En substance la bombe a retardement qui est amorçée c'est la reprise par les états de la dette privée (bancaire) et il semble plus que probable que les états ne pourrons pas honorer ces engagements.
Tout le monde se tient par la barbichette, mais un des economiste expliquait que la titrisation de cette dette colossale avait toute les chance d'être "les subprimes" des prochaines années.
Il y a longtemps que je pense que les états n'auront pas d'autre choix que de rembourser en monnaie de singe, par la devaluation ou par l'inflation et donc eponger les economie des populations.
Dans ce contexte la vraie question est de savoir comment une société uniquement basée sur la consommation, qui dans ces condition ne pourra que s'effondrer, pourra continuer d'exister.
Quand l'argent ne vaut plus rien et que les gens ne peuvent plus acheter le necessaire, le système s'arrête.
A ce moment là, on arrive a la "belle epoque des B.O.F" et du marché noir.
C'est d'ailleurs ce qu'on vois quand il y a des catastrophes comme en haiti ou ailleurs quand le peuple n'a plus rien et que la nomenklatura peut continuer a se goinfrer.

Voila mes reflexions du jour. je crains que l'heure de vérité ne soit plus proche que l'on ne pense.

Au passage j'observe que depuis 8 jours, tous les politiques semblent découvrir la gravité de la situation, non pas des agriculteurs, qui a mon avis ne les emeut que lors des elections, mais surtout de l'agriculture, ils sont en train de découvrir que sans les paysans il n'y a plus d'industrie agro-alimenatire et tout ce qui tourne autour.

On parle beaucoup de nous pour nos 3 % de votant me semble t'il.

On en parle c'est déjà ça, de la a mettre en place des solution de long terme... il y a un pas que je me refuse a franchir.

je dirais juste, encore une fois, merci à nos syndicats, que nous n'entendons PLUS

dgé a écrit:je dirais juste, encore une fois, merci à nos syndicats, que nous n'entendons PLUS

Je sais pas pourquoi, dgé, je te sent ironique là !!!

Le Mecreant a écrit:

dgé a écrit:je dirais juste, encore une fois, merci à nos syndicats, que nous n'entendons PLUS

Je sais pas pourquoi, dgé, je te sent ironique là !!!

mais attention, car dans ironique il y a "iro-"...