[URGENT] Avons besoin d'homologuer le KERB sur bett et pois + TROOPER / FOSBURI sur orge de printemps !!!

Voici où nous en sommes rendus dans un secteur qui s'est contaminé en RG résistant FOP DIM DEN SULFO en l'espace de 3 ans de temps.
Il existe des triplettes de racinaires pour parvenir (je l'espère) à 100% dans les blés...
le KERB et la NAPRO dans les colzas...

mais sorti de ces cultures, c'est la galère !!!!!!!! (Nota Betteraves, Orge, Pois de P)... hors, nous avons besoin d'une rotation avec cultures de printemps pour pouvoir nettoyer !!!

J'espère donc que des solutions racinaires vont se développer sur ces cultures, sinon je pense que nous allons dans le mur...

C'est possible des raygrass quadri résistant ?? Je suis passé dans le santerre cette semaine, y un secteur affolant la quantité de RG dans les blés!

viens par ici , environ 75% des surfaces de bles avec des taches de vulpins , il y en a meme le ble se fait verser par le vulpins , pour mon cas 2l iso et 0.5 fosbo a l automne et 0.4 absolu et 1l2 traxos au printemps eh bein , j ai des ronds par ci par la ,ca commence a me gonfler cette histoire 

faut faire des contrats de multiplication de RG  

et je vous parle pas quand kerb et iso seront out de commercialisation

Cette photo va plaire aux ecolos   

vivanden a écrit:C'est possible des raygrass quadri résistant ?? Je suis passé dans le santerre cette semaine, y un secteur affolant la quantité de RG dans les blés!

Oui oui regarde au dessus j'ai marqué résistants FOP DIM DEN SULFO ...

Donc reste que les racinaires pour désherber...




J'arrete tout de suite les débats labour/NL : tout le monde est concerné dans ce secteur, ca va des laboureurs tradi au presque SD chez certains...

dgé a écrit:faut faire des contrats de multiplication de RG  

et je vous parle pas quand kerb et iso seront out de commercialisation

on va y venir je le crains ! J'ai une parcelle dans un petit secteur en craie, les voisins sont infestés de vulpins tous les ans , alors qu'il suffit d'un iso +dff d'automne + sulfo  sortie d'hiver pour maitriser, les gars continuent à faire un SH : cette année + de pieds de vulpin que de blé !

Pour avoir traîné dans l'Aisne durant qq années, ben voilà ce qui arrive quand on deconne... :
Peu ou pas de culture de printemps sauf betteravs of course
du blé sur blé semé au 5 octobre...
Pas de dechaumage, plus de labour
...

il y a des bases agronomiques à conserver avant d'attendre la reponse de la Sacro Sainte Chimie...

attention là y'a bettrave orge luzerne pois pdt dans la rotation.... certains ont ptet déconné, mais là, c'est pas le cas !!!!

Ils ont surement déconné en faisant moissonner leurs plaines par ETA ou agri ayant les soucis
les résistances spontanées multiples sont relativement rares heureusement

résistant d'accord, mais là plutôt que de broyer pourquoi ne pas faire un glyphosphate comme sur un chiendent avec une dose à faire pâlir un écolo (de mémoire je crois que le roundup est homologué à 6 litres)

LE CAM a écrit:résistant d'accord, mais là plutôt que de broyer pourquoi ne pas faire un glyphosphate comme sur un chiendent avec une dose à faire pâlir un écolo (de mémoire je crois que le roundup est homologué à 6 litres)

Pas quand ça monte à graine, tu veux en plus qu'il y ait la selection de glypho-resistant ? autant broyer puis glyphosater plus tard

LE CAM a écrit:résistant d'accord, mais là plutôt que de broyer pourquoi ne pas faire un glyphosphate comme sur un chiendent avec une dose à faire pâlir un écolo (de mémoire je crois que le roundup est homologué à 6 litres)

le broyage est ecolo et agronomique... il maintient une couverture

lagrossepierre a écrit:

LE CAM a écrit:résistant d'accord, mais là plutôt que de broyer pourquoi ne pas faire un glyphosphate comme sur un chiendent avec une dose à faire pâlir un écolo (de mémoire je crois que le roundup est homologué à 6 litres)

le broyage est ecolo et agronomique... il maintient une couverture

oui mais si tu fait ça sur du chiendent tu en auras encore dans 10 ans, il faut détruire le système racinaire (grosse racine blanche et longue) et ça le roundup a forte dose le fait très bien.

un truc qui marche tres bien en vulpins , 2l iso et 2l de trooper sur semis , 2l daiko et 0.5 fosbo a 2 feuilles , ne pas regarder le cout ha et quid des automnes sec ?

vivanden a écrit:

LE CAM a écrit:résistant d'accord, mais là plutôt que de broyer pourquoi ne pas faire un glyphosphate comme sur un chiendent avec une dose à faire pâlir un écolo (de mémoire je crois que le roundup est homologué à 6 litres)

Pas quand ça monte à graine, tu veux en plus qu'il y ait la selection de glypho-resistant ? autant broyer puis glyphosater plus tard

pourquoi tu veux qu'il y est une glyphorésitance? La graine n'est mure et donc pas fécond. Si tu vas sur un laiteron tu vas pendant la floraison et tu ne le vois plus, c'est pareil pour le chardon et bon nombre de plante

j ai entendu parlé d une nouvelle formulation de l avadex pour mettre avant blé, par encore homologué mais de bons resultat en essai a voir...

... que de violence dans cette photo bidou02 ...

c'est pas de la violence, c'est du bon sens !!!!
j'ai fait de même il y a cinq ou six ans sur une fourrière de blé pleine de ray-grass : une vingtaine d'ares au tapis mais le tétanos bien arrêté en n'ayant coupé que le bout du petit doigt.

idem ici sur une parcelle reprise a un vieux agris
JOUET du VENT résistant     

fergie62 a écrit:j ai entendu parlé d une nouvelle formulation de l avadex pour mettre avant blé, par encore homologué mais de bons resultat en essai a voir...

Boffff j'ai essayé, ca me fait pas phantasmer : on a mieux en Pré.
et pour moi, vaut mieux garder le Triallate pour les cultures "bis" sur lesquelles on a pas bp de soluces...

allycondroz a écrit:idem ici sur une parcelle reprise a un vieux agris
JOUET du VENT résistant     

Bha chez moi c'est 50% de la SAU qui est comme ca

bidou02 a écrit:

fergie62 a écrit:j ai entendu parlé d une nouvelle formulation de l avadex pour mettre avant blé, par encore homologué mais de bons resultat en essai a voir...

Boffff j'ai essayé, ca me fait pas phantasmer : on a mieux en Pré.
et pour moi, vaut mieux garder le Triallate pour les cultures "bis" sur lesquelles on a pas bp de soluces...

donc mort né sur blé   on est dans la mer.e   

olivier 77 a écrit:... que de violence dans cette photo bidou02 ...

Tous les ans ,je crame au glyphos entre 1 et 10 ares/200 ha de trucs suspects souvent un petit rond de quelques m² ce qui représente pas grand chose mais aide beaucoup à limiter ce genre d'explosion de graminées .
De plus je  localise au GPS pour le(s) retrouver à chaque intervention avec un bip sur l'écran .
Il n'est pas gros le petit rond de vulpin résistant,au milieux de la photo ,c'est de l'an dernier ..... glypos , et aujourd'hui dans les betteraves il y a une grenade  ....sauf que le rond est déjà un peu plus grand et discret sous les feuilles ,j'ai oublié un Avadex sur un ha ce printemps dans cette parcelle   pour d'autres produits ,c'est la sècheresse qui a posé des problèmes  .
Et..dans les betteraves j'ai du mal a me décider pour une destruction   

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Parcelle d'un collègue photo pris hier ,le petit rond commence à être grand !!
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olivier 77 a écrit:... que de violence dans cette photo bidou02 ...

Sur cette tof l'agri avait faucher une bordure et laissé le reste     

Un départ de RGA résistant à cause de la haie   suite à un Targa et echec une intervention avec isard + foly + soupe .. 100% de réussite ,l'an dernier avec une météo impec pour ce genre de produits ,pas un pieds de RGA dans le blé cette année   
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Problème Michel : Isard + Dim c'est mieux que Dim seul, mais ca marche plus qu'à 90% dans le secteur concerné...

pour les 10% qui restent (multirésistants) : on fait quoi ??? sachant que c'est pas une bande mais des parcelles complètes...

Conclusion : la betterave ne permet plus de nettoyer nos parcelles. Il nous faut donc le KERB d'urgence !!!!!!!!!!!!!!
Solution = Arret de la Betterave sinon pour ces exploitations ???!!! On marche sur la tete !!!!!

Un binage de rattrapage a été effectué, donc dans les 10% restants on va en virer 2/3... mais reste tjr 2 à 5 gr/m² SUR LES RANGS qui feront de la graine pour le blé 2015........ avec des nouvelles pousses sensibles à AUCUN herbicide foliaire...

Atou 59 a écrit:un truc qui marche tres bien en vulpins , 2l iso et 2l de trooper sur semis , 2l daiko et 0.5 fosbo a 2 feuilles , ne pas regarder le cout ha et quid des automnes sec ?

c est ce qui se fait dans d autres régions qui ont les memes soucis(voir une 3 eme intervention fin décembre)
les interventions de printemps sont inéficaces sur vulpins dans certains secteur

tu appliques et tu ne dis rien .tu place les produits dans la culture ou il est autorisé.  

@Bidou ,avec cette petit photo de 5.. 7 m de RGA juste pour radoter que c'est le maximum supportable avant de se laisser envahir ,et si l'Isard n'avait rien donné ,il fallait oser détruire cette petite bande de 50 ares ..!!le binage ,c'est du cache misère

Pour le Kerb c'est un bon produit betteraves ,mais il faut de la flotte et normalement un sol froids ,d’où l’échec chez moi cette année ,et mettre un blé derriere cette intervention ,il y a un certain danger ,surtout si on tape avec du racinaire blé ..

Agrimarne a écrit:@Bidou ,avec cette petit photo de 5.. 7 m de RGA  juste pour radoter que c'est le maximum supportable avant de se laisser envahir ,et si l'Isard n'avait rien donné ,il fallait oser détruire cette petite bande de 50 ares ..!!le binage ,c'est du cache misère

Pour le Kerb c'est un bon produit betteraves ,mais il faut de la flotte et normalement un sol froids ,d’où l’échec chez moi cette année ,et mettre un blé derriere cette intervention ,il y a un certain danger ,surtout si on tape avec du racinaire blé ..

pas de problème ici en chicorée on applique souvent 2-2.75 l de kerb en généralisé et le blé passe bien ( un chti + en azote en 1ier application)

Deja eu des soucis en craie avec pleine dose de Kerb en colza applique fevrier.... mais bon la selectivite est presque secondaire arrive dans ce genre de situation....  

Chez moi c'est une fourrière de betterave qui est couvert de betteraves montées alors que le reste de la parcelle est clean... Je comprend pas trop, je me demande si il n'y a pas eu du déterrage de betteraves    Je sens que je vais y mettre un coups de glypho pour repartir sur de bonne base dans 4ans

Perso je vais regarder a transformer un pulvé pour le mette a l'avant du tracteur pour préparer les terres au printemps pour incorporer mes avadex et goltix

le bonalan sur pois il est toujours d actualite ?

sur ephy, oui

l'an prochain je vais sortir le légurame dans les tournesol

j'ai une parcelle ou j'ai des relevé de rg derriere le mercantor (bon c'est vrai gralette et pas de pluie pendant 3 semaines). du coup j'ai sortit le stratos à 1l/ha en rattrapage pour le moment sa les as calmés on va voir ce qu'il en est dans mois pour voir si y'en a qui reparte.

dgé a écrit:sur ephy, oui

donc pas de probleme et le spectre du bonalan   

http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDAS/dh_08e1/0901b803808e11e7.pdf?filepath=fr/pdfs/noreg/011-04106.pdf&fromPage=GetDoc

je vais me renseigner sur la disponibilite

BV-Fan a écrit:Perso je vais regarder a transformer un pulvé pour le mette a l'avant du tracteur pour préparer les terres au printemps pour incorporer mes avadex et goltix

Y a t il un sujet là dessus?

Car j'y pense pour la napropamide sur colza et la benfluraline sur chicorée.

facile, une cuve AV, une rampe de la largeur de l'outil, et roule

Enfin, il faut quand même gérer les coupures. Ceux qui en ont fait ont utilisé une pompe sur pdf ou une pompe électrique?

une électrique doit suffire, et pas la peine de traiter à 200 l/ha, à moins que je me trompe?

bidou02 a écrit:Problème Michel : Isard + Dim c'est mieux que Dim seul, mais ca marche plus qu'à 90% dans le secteur concerné...

pour les 10% qui restent (multirésistants) : on fait quoi ??? sachant que c'est pas une bande mais des parcelles complètes...

Conclusion : la betterave ne permet plus de nettoyer nos parcelles. Il nous faut donc le KERB d'urgence !!!!!!!!!!!!!!
Solution = Arret de la Betterave sinon pour ces exploitations ???!!! On marche sur la tete !!!!!

Un binage de rattrapage a été effectué, donc dans les 10% restants on va en virer 2/3... mais reste tjr 2 à 5 gr/m² SUR LES RANGS qui feront de la graine pour le blé 2015........ avec des nouvelles pousses sensibles à AUCUN herbicide foliaire...

Sur RG en betteraves et que tu es dans une situation difficile, si tu cumules avadex en incorporé - mercantor en prelévée puis isard(mercantor)+ogive en post, tu devrais arriver à un truc potable, non?

dgé a écrit:une électrique doit suffire, et pas la peine de traiter à 200 l/ha, à moins que je me trompe?

C'est bien pour celà que je demande si il y a un post où des bricoleurs ont exposé leurs réalisations. Histoire de partir sur des bonnes bases pour faire un truc efficace qui ne finira pas sur le tas de ferraille...

Regarde comment est fait une cuve Startec a PDT tof ... c’edt tt con ... pompe shurflo 13 lmin

qui vend ça à part gassler, j'en avait vu sur un vendeur de pulvé à bas prix peu connus, mais je ne retrouve plus le nom du site, quelqu'un l'a?

Les patatiers du secteur achetent ca chez Dorez yen a un pacquet !!!