Cerise et les blés germés

par **yaya** Ven 18 Juil 2014 - 16:26

Cerise prend en charge, dans le cadre de l'assurance aléas climatique ,les pertes liées à l'excès d'hygrometrie induisant une germination sur pied des céréales.

Je le rappelle car l'info a mal circulée au départ.

Si vous voulez le détail du calcul, no problème Very Happy

par **yaya** Ven 18 Juil 2014 - 16:28

yaya a écrit:Cerise prend en charge, dans le cadre de l'assurance aléas climatique ,les pertes liées à l'excès d'hygrometrie induisant une germination sur pied des céréales.

Je le rappelle car l'info a mal circulé au départ.....

Si vous etes assuré et vos blés germé, regardez zy!

l'evaluation se fait sur bon de reception OS ou comptage avec l'expert en autoconsomation

Si vous voulez le détail du calcul, no problème

par **earl douceur** Ven 18 Juil 2014 - 21:46

je suis pas chez cerises mais la mienne m'a demandé des témoins dans les parcelles.

par **olivier 77** Sam 19 Juil 2014 - 14:19

earl douceur a écrit:je suis pas chez cerises mais la mienne m'a demandé des témoins dans les parcelles.

et il passe voir après ?
Ses expert ont interet a être reactif sinon y en a pas bcp qui seront pas germes...

par **yaya** Sam 19 Juil 2014 - 15:43

avec cerise, c'est le bon de reception du silo qui fait foi.

c'est , je pense , plus malin

par Invité Sam 19 Juil 2014 - 20:08

earl douceur a écrit:je suis pas chez cerises mais la mienne m'a demandé des témoins dans les parcelles.

C'est n'importe quoi, pas besoin de se déplacer sur une parcelle , les factures suffiront.

yaya a écrit:avec cerise, c'est le bon de reception du silo qui fait foi.

c'est , je pense , plus malin

Oui, c'est ce que j'avais déjà rappelé sur l'autre sujet blé germé.

par **PatogaZ** Sam 19 Juil 2014 - 20:19

yaya a écrit:avec cerise, c'est le bon de reception du silo qui fait foi.

c'est , je pense , plus malin

je ne suis pas certain , ici on se souvient de l' époque où en betteraves il y avait des pesées géométriques et des réceptions en pesée directe

par **yaya** Sam 19 Juil 2014 - 20:24

PatogaZ a écrit:
yaya a écrit:avec cerise, c'est le bon de reception du silo qui fait foi.

c'est , je pense , plus malin
je ne suis pas certain , ici on se souvient de l' époque où en betteraves il y avait des pesées géométriques et des réceptions en pesée directe

La consigne donnée par cerise est bien de prendre les éléments sur le bon de reception silo.

La perte se calcule à partir du % de grain germé sur la base de " 1 grain germé = 1 grain perdu"

par **earl douceur** Sam 19 Juil 2014 - 21:53

peut être sauf que j'ai livré du triticale germé à la coop et il n'a pas été noté sur le bon de livraison! donc tu fais comment?? d’où laisser des témoins

par **yaya** Sam 19 Juil 2014 - 22:02

earl douceur a écrit:peut être sauf que j'ai livré du triticale germé à la coop et il n'a pas été noté sur le bon de livraison! donc tu fais comment?? d’où laisser des témoins

si le silo ne t'a pas noté de germé , tu ne sera pas impacté au niveau du prix donc pas de perte!

le triticale etant exclusivement fourrager, il n'y a peut etre pas de refaction germé

par **earl douceur** Sam 19 Juil 2014 - 22:28

mon ancien cpv m'a pourtant dit que toutes les céréales doivent être contrôlées pour les germés

par Invité Sam 19 Juil 2014 - 22:29

earl douceur a écrit:peut être sauf que j'ai livré du triticale germé à la coop et il n'a pas été noté sur le bon de livraison! donc tu fais comment?? d’où laisser des témoins

Le triticale germé ou non , c'est un produit fourrager (mis à part la multiplication), ce qui impactera la valeur marchande c'est son ps si il est en dessous de 65 je crois.

par **bob89** Dim 20 Juil 2014 - 11:03

yaya a écrit:
earl douceur a écrit:peut être sauf que j'ai livré du triticale germé à la coop et il n'a pas été noté sur le bon de livraison! donc tu fais comment?? d’où laisser des témoins

si le silo ne t'a pas noté de germé , tu ne sera pas impacté au niveau du prix donc pas de perte!

le triticale etant exclusivement fourrager, il n'y a peut etre pas de refaction germé

Je ne comprend pas la démarche, dans le sens ou moi, mon silo fait une analyse hadberg par benne, si hadberg inférieur a la norme = fourrager.
Si hadberg faible, sa veut bien Dire que le process de germination est démarrer non????? J'ai de l'alixan hadberg 80 et pourtant pas de germé a l'œil ..... Faut t'il que je leur demande de me marqué un pourcentage de germé, sachant qu'entre nous , a 5% près , ou , suivant comment tu geule , c'est franchement pas précis ....

par **yaya** Dim 20 Juil 2014 - 11:40

bob89 a écrit:
yaya a écrit:
earl douceur a écrit:peut être sauf que j'ai livré du triticale germé à la coop et il n'a pas été noté sur le bon de livraison! donc tu fais comment?? d’où laisser des témoins

si le silo ne t'a pas noté de germé , tu ne sera pas impacté au niveau du prix donc pas de perte!

le triticale etant exclusivement fourrager, il n'y a peut etre pas de refaction germé
Je ne comprend pas la démarche, dans le sens ou moi, mon silo fait une analyse hadberg par benne, si hadberg inférieur a la norme = fourrager.
Si hadberg faible, sa veut bien Dire que le process de germination est démarrer non????? J'ai de l'alixan hadberg 80 et pourtant pas de germé a l'œil ..... Faut t'il que je leur demande de me marqué un pourcentage de germé, sachant qu'entre nous , a 5% près , ou , suivant comment tu geule , c'est franchement pas précis ....

Ton OS fait un TCH par benne en direct?

et bien , ça doit faire la queue au silo !

Explique comment ils font, ca m'interesse

par **bob89** Dim 20 Juil 2014 - 11:43

Ils ont acheter une machine qui fait un bordel d'enfer dans la cahute (y broye le grain) le temps de vider ta benne t'a ton hadberg sur le bon de livraison.....

par **bob89** Dim 20 Juil 2014 - 11:46

Il me restait de l'apache n-1, j'ai allé et un échantillon sans rien dire = 280 = j'ai été griller tout de suite

par **bob89** Lun 21 Juil 2014 - 0:04

Qu'en dit tu yaya? Parce que d'un autre côté, tu va pas me dire que l'assurance va préférer faire confiance aux gamins embauchés pour la moisson, qui se font chié a compter les grains germé avec la pression de l'agri derrière ? Pas clair cette affaire

par Invité Lun 21 Juil 2014 - 8:27

bob89 a écrit:Qu'en dit tu yaya? Parce que d'un autre côté, tu va pas me dire que l'assurance va préférer faire confiance aux gamins embauchés pour la moisson, qui se font chié a compter les grains germé avec la pression de l'agri derrière ? Pas clair cette affaire

L'expert comparera à la fin des comptes moisson les bons de livraison et les factures , il fera une compensation avec ce qui n'a pas été déclassé .

par **nico106306** Lun 21 Juil 2014 - 8:40

A partir de quel %tage ca vaut le coup de déclaré ?

par **bob89** Lun 21 Juil 2014 - 11:17

pinocio a écrit:
bob89 a écrit:Qu'en dit tu yaya? Parce que d'un autre côté, tu va pas me dire que l'assurance va préférer faire confiance aux gamins embauchés pour la moisson, qui se font chié a compter les grains germé avec la pression de l'agri derrière ? Pas clair cette affaire
L'expert comparera à la fin des comptes moisson les bons de livraison et les factures , il fera une compensation avec ce qui n'a pas été déclassé .

il n'en sont plus la les expert, dans la mesures ou que se soit chez pierre paul ou jacques, tout est declassé!!!! sa cojite dur chez les directeurs de coop, c'est la grosse misere!
apache sera le moin pire avec des adberg a 150

par Invité Lun 21 Juil 2014 - 12:27

nico106306 a écrit:A partir de quel %tage ca vaut le coup de déclaré ?

Tu déclares dès que ton blé est déclassé.
Je ne connais plus les contrats de cerise, je crois qu'elle applique une franchise.
Chez paci... suivant les contrats c'est avec ou sans franchise.

par **bricolo59** Lun 21 Juil 2014 - 13:00

J'ai regarder sur mon contract cérise multirisque climatique a la culture perte de qualité garantie non acquise !!!
dans l'ain idem misére méme non germé hagberg trés mauvais 90 % d'aprés mon os va partir en fourager

par **bidou02** Lun 21 Juil 2014 - 13:27

yaya a écrit:Cerise prend en charge, dans le cadre de l'assurance aléas climatique ,les pertes liées à l'excès d'hygrometrie induisant une germination sur pied des céréales.

Je le rappelle car l'info a mal circulée au départ.

Si vous voulez le détail du calcul, no problème

Yep les détails de calcul m'intéressent !

par **gratteplanete10** Lun 21 Juil 2014 - 13:34

j ai appelé cerise ce matin pour faire ma déclaration le mec m a dit que l assurance aléas clim prennait en charge la perte de quantité mais pas la perte de qualité alors que ma conseillère me disait que l assurance couvrait.... après avoir ralé il m envoit un expert ....pas très clair cette affaire :réfléchi

par **bricolo59** Lun 21 Juil 2014 - 13:57

a mon avis cela m'étonnerait que cerise vu les dégat dans certaine région en 2013 comme la mienne
fasse un geste pour la perte de qualité .
d'ailleur sur qu'elle base indemniser :réfléchi

perso je suis assurer a 190 euro ,
y vont nous les payer combien aller au mieux 120

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 14:38

Cerise prend bien en charge les pertes liées à l'excès d'hygrometrie .( germination sur pied des céréales)

c'est confirmé .

le tonnage perdu est egal au taux de grains germés en tenant compte d'une valeur de compensation , compte tenu du fait que le grain germé est tout de meme vendu.

par **moulinos** Mar 22 Juil 2014 - 17:25

yaya a écrit:Cerise prend bien en charge les pertes liées à l'excès d'hygrometrie .( germination sur pied des céréales)

c'est confirmé .

le tonnage perdu est egal au taux de grains germés en tenant compte d'une valeur de compensation , compte tenu du fait que le grain germé est tout de meme vendu.

faut il refaire une déclaration """excès d hygro ""
si un dossier est déjà ouvert ????????

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 17:28

oui sinon tu ne vas pas etre identifé comme ayant un pb de ce type

par **moulinos** Mar 22 Juil 2014 - 17:33

yaya a écrit:oui sinon tu ne vas pas etre identifé comme ayant un pb de ce type

ok
t as eu un fascicule avec les bases de calcul"""" en % de grains germés""

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 18:20

oui j'ai la méthode de calcul....

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 18:34

en cas de présence de grains germés, cerise prend en charge les frais de séchage occasionnés par la germination sur pied jusqu'à un taux de 18 % (frais supplémentaires de récolte)

par Invité Mar 22 Juil 2014 - 19:14

yaya a écrit:

en cas de présence de grains germés, cerise prend en charge les frais de séchage occasionnés par la germination sur pied jusqu'à un taux de 18 % (frais supplémentaires de récolte)

c'est l'assurance aléas climatiques ?
dans ce cas,faut il atteindre la franchise de 25 % (ou moins si on a racheté une partie de la franchise) ? ce qui voudrait dire un taux de germination supérieur ou égal au %tage de la franchise :réfléchi

par Invité Mar 22 Juil 2014 - 19:27

pat51 a écrit:
yaya a écrit:

en cas de présence de grains germés, cerise prend en charge les frais de séchage occasionnés par la germination sur pied jusqu'à un taux de 18 % (frais supplémentaires de récolte)

c'est l'assurance aléas climatiques ?
dans ce cas,faut il atteindre la franchise de 25 % (ou moins si on a racheté une partie de la franchise) ? ce qui voudrait dire un taux de germination supérieur ou égal au %tage de la franchise

Non, je pense que c'est le taux de dépréciation qu'il faut prendre en compte, calculé sur ton prix moyen assuré.
Par exemple, pour un blé bpf assuré à 160€/tonne déclassé à 140, la décote est de 13%, tu aurais une indemnisation de : 13-25% : 9.75% soit pour ton blé une indemnité de 160 x 9.75% : 4.40€/tonne :réfléchi

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 19:33

non Daniel, ce n'est pas comme ça que le calcul se pratique.

en gros:
un grain germé = un grain perdu
si tu es assuré à 10 t et que tu as fait 8 t a 40 % de germé
alors
perte totale = 2 t + 3.2 t = 5.2 t / ha

ensuite, une decote du prix entre germé et non germé est prise en compte

l'indemnité = perte - franchise - compensation

tout cela traduit en € / ha

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 19:38

bidou02 a écrit:
yaya a écrit:Cerise prend en charge, dans le cadre de l'assurance aléas climatique ,les pertes liées à l'excès d'hygrometrie induisant une germination sur pied des céréales.

Je le rappelle car l'info a mal circulée au départ.

Si vous voulez le détail du calcul, no problème

Yep les détails de calcul m'intéressent !

mp

par Invité Mar 22 Juil 2014 - 19:42

yaya a écrit:non Daniel, ce n'est pas comme ça que le calcul se pratique.

en gros:
un grain germé = un grain perdu
si tu es assuré à 10 t et que tu as fait 8 t a 40 % de germé
alors
perte totale = 2 t + 3.2 t = 5.2 t / ha

ensuite, une decote du prix entre germé et non germé est prise en compte

l'indemnité = perte - franchise - compensation

tout cela traduit en € / ha

Ce doit être le calcul de cerise, (je ne la suis plus depuis quelques années ...) pacifca assure un capital, l'indemnisation se fait sur le manque à gagner sur le capital, le rendement ne rentre pas en compte pour eux. Info de ce matin, mais qui doit m'être confirmée demain .

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 19:42

bob89 a écrit:Qu'en dit tu yaya? Parce que d'un autre côté, tu va pas me dire que l'assurance va préférer faire confiance aux gamins embauchés pour la moisson, qui se font chié a compter les grains germé avec la pression de l'agri derrière ? Pas clair cette affaire

tu as raison sur le fond.
maintenant, je ne connais pas beaucoup de silos equipés en TCH
et la methode de calcul de l'indemnisation ne doit pas exister

je fais remonter l'info

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 19:43

pinocio a écrit:
yaya a écrit:non Daniel, ce n'est pas comme ça que le calcul se pratique.

en gros:
un grain germé = un grain perdu
si tu es assuré à 10 t et que tu as fait 8 t a 40 % de germé
alors
perte totale = 2 t + 3.2 t = 5.2 t / ha

ensuite, une decote du prix entre germé et non germé est prise en compte

l'indemnité = perte - franchise - compensation

tout cela traduit en € / ha
Ce doit être le calcul de cerise, (je ne la suis plus depuis quelques années ...) pacifca assure un capital, l'indemnisation se fait sur le manque à gagner sur le capital, le rendement ne rentre pas en compte pour eux. Info de ce matin, mais qui doit m'être confirmée demain .

c'est le calcul de cerise oui !
je croyais que tu parlais d'elle

par Invité Mar 22 Juil 2014 - 19:45

yaya a écrit:non Daniel, ce n'est pas comme ça que le calcul se pratique.

en gros:
un grain germé = un grain perdu
si tu es assuré à 10 t et que tu as fait 8 t a 40 % de germé
alors
perte totale = 2 t + 3.2 t = 5.2 t / ha

ensuite, une decote du prix entre germé et non germé est prise en compte

l'indemnité = perte - franchise - compensation

tout cela traduit en € / ha

et pour des taux de germination plus bas tels que 10 % dans ton exemple,ça s'applique aussi ?
j'ai du mal a croire que le franchise assurée ne soit pas prise en compte en aléas

par **yaya** Mar 22 Juil 2014 - 19:53

la franchise est applicable bien sur !

indemnité = perte en € - franchise en € - compensation en €

il n'y a pas de seuil mini de germé. ca marche au premier % . Apres, la franchise fait qu'il faut une vraie perte pour que ca fonctionne.

par **sibalo** Mer 23 Juil 2014 - 14:00

Vos coops et négoces vont s'amuser a compter les grains germés pour votre déclaration ?
Ici ca m'étonnerai ils vont pas faire perdre de temps...

par **Grimme-62** Mer 23 Juil 2014 - 14:09

Nous la coop parle de faire des lots germés et non germés ... Les blés germés représentent pas des masses pour l'instant ce week end peu être mettre en route seul le temps nous le diras ...

par **sibalo** Mer 23 Juil 2014 - 14:13

Cherche pas la semaine dernière on avait pas de germe mais hagberg autour de 100. Cette semaine on voit des germes. Je veux pas etre pessimiste mais il va y en avoir du fourragé....

par **Grimme-62** Mer 23 Juil 2014 - 14:17

Des prix pas top ( pas catastrophique c'est pas 90 € ) et une qualité qui seras pas au RDV :réfléchi

par **moulinos** Mer 23 Juil 2014 - 18:06

Grimme-62 a écrit:Nous la coop parle de faire des lots germés et non germés ... Les blés germés représentent pas des masses pour l'instant ce week end peu être mettre en route seul le temps nous le diras ...

les blés recoltés vendredi dernier était en phase de germination
il passe en meunier par la petite porte
avec 60 mm de flotte :réfléchi

certains disent qu on perd 0.6 point de ps /10 mm de flotte !!!!

par **cdric22** Mer 23 Juil 2014 - 18:41

en tout il ne se battent pas pour en informer les sociétaires chez cerise.....
chez nous la coop ne fait plus le % de germés mais des hagberg sur echantillon apres
mais j'ai eu cerise hier matin , pour un contrat triticale en multiplication, ils m'ont dit de faire une declaration pour exces d'hygro qu'un epxpert passerait mais que la perte de qualité n'etait pas assurée

par **nonord** Mer 23 Juil 2014 - 18:52

moulinos a écrit:
Grimme-62 a écrit:Nous la coop parle de faire des lots germés et non germés ... Les blés germés représentent pas des masses pour l'instant ce week end peu être mettre en route seul le temps nous le diras ...
les blés recoltés vendredi dernier était en phase de germination
il passe en meunier par la petite porte
avec 60 mm de flotte
certains disent qu on perd 0.6 point de ps /10 mm de flotte !!!!

pour les blés de vendredi dernier,renseignes toi sur le hagberg,après on discute
c'est la faille de l'année,même ici,les acheteurs vont tout faire pour tirer les prix vers le......................................bas!!!
même les contrats,si pas aux normes(h2o ps prot hagberg)= réfactions si ça part en fourrager,il y aura de sacrées décotes

par **moulinos** Mer 23 Juil 2014 - 20:05

nonord a écrit:
moulinos a écrit:
Grimme-62 a écrit:Nous la coop parle de faire des lots germés et non germés ... Les blés germés représentent pas des masses pour l'instant ce week end peu être mettre en route seul le temps nous le diras ...
les blés recoltés vendredi dernier était en phase de germination
il passe en meunier par la petite porte
avec 60 mm de flotte
certains disent qu on perd 0.6 point de ps /10 mm de flotte !!!!
pour les blés de vendredi dernier,renseignes toi sur le hagberg,après on discute
c'est la faille de l'année,même ici,les acheteurs vont tout faire pour tirer les prix vers le......................................bas!!!
même les contrats,si pas aux normes(h2o ps prot hagberg)= réfactions si ça part en fourrager,il y aura de sacrées décotes

ceux de vendredi ...130..norme 200
sur les contrats pas specifié le hagberg ni les proteines ((contrat datant de 2 ans

par **nonord** Mer 23 Juil 2014 - 21:02

moulinos a écrit:
nonord a écrit:
moulinos a écrit:
Grimme-62 a écrit:Nous la coop parle de faire des lots germés et non germés ... Les blés germés représentent pas des masses pour l'instant ce week end peu être mettre en route seul le temps nous le diras ...
les blés recoltés vendredi dernier était en phase de germination
il passe en meunier par la petite porte
avec 60 mm de flotte
certains disent qu on perd 0.6 point de ps /10 mm de flotte !!!!
pour les blés de vendredi dernier,renseignes toi sur le hagberg,après on discute
c'est la faille de l'année,même ici,les acheteurs vont tout faire pour tirer les prix vers le......................................bas!!!
même les contrats,si pas aux normes(h2o ps prot hagberg)= réfactions si ça part en fourrager,il y aura de sacrées décotes
ceux de vendredi ...130..norme 200
sur les contrats pas specifié le hagberg ni les proteines ((contrat datant de 2 ans

180 pour moi
fait un tour ce matin,le grain n'a plus la même gueule rame

et tout était mou.....
j'espère du lin demain,le blé on verra vendredi

par **oli** Mer 23 Juil 2014 - 23:46

moulinos a écrit:
Grimme-62 a écrit:Nous la coop parle de faire des lots germés et non germés ... Les blés germés représentent pas des masses pour l'instant ce week end peu être mettre en route seul le temps nous le diras ...
les blés recoltés vendredi dernier était en phase de germination
il passe en meunier par la petite porte
avec 60 mm de flotte
certains disent qu on perd 0.6 point de ps /10 mm de flotte !!!!

icic, on a perdu 4 pts pour 20 mm !!!!

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