mission imposible, comment sortir l'arbre cassé

Voila en photo le problème, arbre cassé d'un coté, et impossible de le faire sortir, il est pris sur une bague ( chassie remorque ) de plus de 10 cm de long, bien rouillé, juste plus de 30 ans, ...    

On a mit le cric 20 tonnes après avoir coupé l'arbre en 2, ça bouge pas    

Tu peux pas chauffer rouge avec un gros chalumeau?

fidjim a écrit:Tu peux pas chauffer rouge avec un gros chalumeau?

si, on a déjà fait    

Si je chauffe et que je pousse au cric en même temps, ça va déformer le châssis ou est souder la bague ou pas l'arbre  

tronçonneuse avec disque 2mm et tu coupe la bague dans la longueur, ensuite tu ressoudes la fente
deja fait sur des charnieres bon là ça comme une charniere????  

fergie62 a écrit:tronçonneuse avec disque 2mm et tu coupe la bague dans la longueur, ensuite tu ressoudes la fente
deja fait sur des charnieres bon là ça comme une charniere????  

impossible la bague est derrière le gros fer plat ( voir première photo ) sur la 2ème photo l'abre tourne sur la bague quand on benne.

Non, Non, je dirai chauffer rouge et refroidir de suite avec de l'eau pour faire un choc thermique.

tf76 a écrit:

fergie62 a écrit:tronçonneuse avec disque 2mm et tu coupe la bague dans la longueur, ensuite tu ressoudes la fente
deja fait sur des charnieres bon là ça comme une charniere????  

impossible la bague est derrière le gros fer plat ( voir première photo )  sur la 2ème photo l'abre tourne sur la bague quand on benne.

bah tu vires tout ça et tu ressouderas tout propropement

Fergie, je te prends et on y va, de toute façon il n'y a rien de bon à battre!

fidjim a écrit:Non, Non, je dirai chauffer rouge et refroidir de suite avec de l'eau pour faire un choc thermique.

1+, c'est ce que je voulais faire mes mon gars a chauffé a rouge et laissé refroidir avant que j'arrive, ...   

On recommencera demain   

fidjim a écrit:Fergie, je te prends et on y va, de toute façon il n'y a rien de bon à battre!

Aucun problème, logé nourri, boisson et rémunération, 1 mois de grosse soudure, découpage de ce style a faire, ...


PS : que de la gueule, ....     

refroidir l'arbre a l azote liquide....!

fidjim a écrit:Fergie, je te prends et on y va, de toute façon il n'y a rien de bon à battre!

  on prend l avion a Lesquin, on sera de retour demain soir; je suis encore assez couillon pour depanner le cueilleur d une batteuse a pois , de 22h30 a 1h30 ça m apprendra trop bon trop c.n   

tf76 a écrit:

fidjim a écrit:Fergie, je te prends et on y va, de toute façon il n'y a rien de bon à battre!

Aucun problème, logé nourri, boisson et rémunération, 1 mois de grosse soudure, découpage de ce style a faire, ...


PS :  que de la gueule, ....      

t avais qu a graisser   au lieu de donner le gite et le couvert prend ta burette d huile   
j aime pas souder l été mais alors l hiver je peux bouffer un paquet d electrode en 2jours

fergie62 a écrit:

tf76 a écrit:

fidjim a écrit:Fergie, je te prends et on y va, de toute façon il n'y a rien de bon à battre!

Aucun problème, logé nourri, boisson et rémunération, 1 mois de grosse soudure, découpage de ce style a faire, ...


PS :  que de la gueule, ....      

t avais qu a graisser   au lieu de donner le gite et le couvert prend ta burette d huile   
j aime pas souder l été mais alors l hiver je peux bouffer un paquet d electrode en 2jours

Le graisseur a été enlevé sur la 2ème photo, quand on benne ça vrille pas l'arbre    

Suite à cette mésaventure en discutant avec un ancien mécano  On m'a donné un truc venant de ceux qui restaurent le matériel de collection, j'ai jamais testé  c'est surement assez long mais il parait que c'est efficace :
Avec un poste à souder à l'arc :
Brancher la pince de masse sur la bague et souder un bout de ferraille quelconque sur l'arbre. Sur ce bout de ferraille faire des dizaines de passes avec les électrodes ( on ma dit jusqu’à vider une boite de 5 Kg  ce qui doit prendre du temps je pense ) le courant qui passe entre la bague et l'arbre dénaturerait la rouille
.

j ai eu la meme chose avec l'axe d'un verrin sur un manitou. J'avais beau chauffer et frapper comme une mule, impossible de le sortir. On a soudé un ecrou de l'autre coté de l'axe, ensuite une tige fileté dedans avec un ecrou dessus. Puis avec un gros tire fort, on l'a mis en tension. On a tapé à la masse de l'autre coté et c'est sorti tout seul.

moi je pousserai au vérin et quand tout est tendu je chaufferai que l'arbre et quand il refroidi je pousse encore plus , j'utilise cette technique sur les boites a vitesse quand les pignons sont monter sans clavette , par contre si il y a un épaulement ça va pas être simple   

mon pote sur les camion

fait fondre l axe dans son logement avec un arc air

Ci tu peut essayé de percer au centre pour décomprimer l affaire . Plus facile à dire qu à faire

c est ça qu il te faut !

carlo s a écrit:c est ça qu il te faut !

c'est quoi ce truc a 100 gr   

Je pense dessouder la bague soudé au châssis de la remorque avec l'aide du chalumeau et refaire faire au tourneur une bague un peut plus épaisse pour rattraper le trou du chalumeau   

tf76 a écrit:

fidjim a écrit:Tu peux pas chauffer rouge avec un gros chalumeau?

si, on a déjà fait    

Si je chauffe et que je pousse au cric en même temps, ça va déformer le châssis ou est souder la bague ou pas l'arbre  

il ne faut jamais chauffer et pousser car le métal se dilate

sauf si tu as du ICE ou de l' azote liquide (-196 ° ) à appliquer sur la partie interne

nous on fait ça on chauffe la pièce externe , et on met du mastic autour de la pièce interne pour faire un creuset et on met du ICE ou de l' azote liquide là si ça sort pas je m' appelle plus patogaz

attention quand je chauffe, je chauffe pas beaucoup je ne fait jamais rougir

Certains concessionnaires de matériel de tp sont équipés d'un découpeur laser pour extraire ce genre d'axe gripper dans un chassis

PatogaZ a écrit:

tf76 a écrit:

fidjim a écrit:Tu peux pas chauffer rouge avec un gros chalumeau?

si, on a déjà fait    

Si je chauffe et que je pousse au cric en même temps, ça va déformer le châssis ou est souder la bague ou pas l'arbre  

il ne faut jamais chauffer et pousser car le métal se dilate

sauf si tu as du ICE ou de l' azote liquide (-196 ° ) à appliquer sur la partie interne

nous on fait ça on chauffe la pièce externe , et on met du mastic autour de la pièce interne pour faire un creuset et on met du ICE ou de l' azote liquide là si ça sort pas je m' appelle plus patogaz

c'est quoi le ICE et ou trouver de l'azote liquide ?   

Une poussée ne vaut jamais des chocs, je tenterais déjà d'insérer du dégrip quitte à percer la bague pour celà, et essayer de faire tourner l'axe avec une clef à choc.  
Mais bon quand c'est soudé par la rouille c'est dur à venir et chauffer n'arrange rien, c'est solidaire. Peut ètre l'acide chlorydrique qui dissout la rouille ?

tf76 a écrit:

carlo s a écrit:c est ça qu il te faut !

c'est quoi ce truc a 100 gr    

Je pense dessouder la bague soudé au châssis de la remorque avec l'aide du chalumeau et refaire faire au tourneur une bague un peut plus épaisse pour rattraper le trou du chalumeau    

on vois que tu n as jamais vue ça a l oeuvre !!!

ton arbre trouer et vider en deux minutes

apres ça sort tout seul   

carlo s a écrit:c est ça qu il te faut !

qui a le tarif de cette chose   

mini pelle et brh

mon concess de telesco fait ça, c'est la seule solution qu'ils ont trouvé pour sortir des axes de flèches sur des vieux machins à réviser


si,si j'vous jure   

Pour l'azote liquide il faut allez chez un inséminateur de bovin
(on conserve les semences de touraux dans l'azote liquide)

david doit avoir ça !

Bonsoir, j'ai un copain qui travaille dans le genie civil et quand ils ont un axe recalcitrant, il prend un tuyau hydraulique de 12 mm et de 2m de long qu'il remplit avec du fil de semi automatique jusque quand tu n'arrives plus à en enfoncer un seul. ensuite tu raccordes une extremité avec de l'oxygene a 5 bars et un clapet anti retour. ensuite tu chauffe l'autre extremité avec l'oxygééne ouvert jusqu'à ce que le bout de la torche se mette en fusion et tu ouvres l'oxygene à 5 bars. aprés tu perces l'interieur de ton axe de part en part. L'ideal est de souder une corniére pour guider ton tuyau bien au centre. Faire trés attention de trés bien se proteger tout le corps parce que c'est un enfer quand ça chasse. D'aprés lui il y a des videos la dessus sur internet...

C'est avec ça que tu fais les coffres de ta banque!!  

il fait son arc air    

tf76 a écrit:

carlo s a écrit:c est ça qu il te faut !

qui a le tarif de cette chose    

http://www.oki-soudage.com/arc-gougeage-etuvage_47_gougeage-arcair-accessoires_torches-arcair-originale_.html

http://www.oki-soudage.com/arc-gougeage-etuvage_43_electrode-slice-lances-thermiques_.html

fidjim a écrit:C'est avec ça que tu fais les coffres de ta banque!!  

oui aussi appeler LANCE THERMIQUE .....

Moi j'avais le blem sur mon épandeur l'année dernière...le boitier du tapis monté sur l'arbre sur une surface de 10cm (arbre/alésage) impossible de virer le boitier...(qui était foutu bien entendu), chauffé, accroché au télésco, accroché au jd 8100 puis finalement défoncé à l'aide d'une masse de 4kg et d'une meuleuse...

Je veux aussi désacoupler un cardan de benne pour changer le citron qui est plié: pas moyen!!! Je me demande avec quoi ils l'ont collé???

Peux pas chauffer, je vais abimer le compresseur de la benne.

Je vais trouver ou faire une aiguille et latter dessus jusqu'à faire bouger le truc.

Des moments, tu passes une journée à sortir un truc de rien!!!
Et des moments, tu n'y arrives même pas....

Bertrand62 a écrit:Je veux aussi désacoupler un cardan de benne pour changer le citron qui est plié: pas moyen!!! Je me demande avec quoi ils l'ont collé???

Peux pas chauffer, je vais abimer le compresseur de la benne.

Je vais trouver ou faire une aiguille et latter dessus jusqu'à faire bouger le truc.

Des moments, tu passes une journée à sortir un truc de rien!!!
Et des moments, tu n'y arrives même pas....

La derniere fois que j'ai eu le tour: ça a fini à la meuleuse, burin et marteau pour l'avoir. C'est un peu radical et tu as le droit de changer le cardan en prime. Mais, il y a des fois ou je me demande si les monteurs n'ont pas des actions chez loctite.

je te l'avait dit, 2 heures ou 2 jours, comme moi  

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si j'ai bien compris c'est cet arbre que tu veux sortir , l'idéale ce serait de le faire tourner  ,peut ètre en soudant une grosse ferraille d'1 ou 2 m à l'équerre avec entourage de fer plat autour de l'arbre pour consolider et aprés .............taper ou appuyer trés fort  il me semble que tu as une pelle !!!!! mème avec des coups de godets !!!!! pour le décoller .mais bon quand çà veut pas viendre çà veut pas venir !!!!  

Bertrand62 a écrit:Je veux aussi désacoupler un cardan de benne pour changer le citron qui est plié: pas moyen!!! Je me demande avec quoi ils l'ont collé???

Peux pas chauffer, je vais abimer le compresseur de la benne.

Je vais trouver ou faire une aiguille et latter dessus jusqu'à faire bouger le truc.

Des moments, tu passes une journée à sortir un truc de rien!!!
Et des moments, tu n'y arrives même pas....

tu coupe au ras de la mâchoire, tu manchonne avec le mâle ou la femelle et tu soude. Oublie pas de raccourcir l'autre morceau   

Utilisé dans les boites de tp (manitou)

lance ultra thermique

regarde cette discutions
http://www.usinages.com/soudure-brasage/question-part-dessoudage-arc-t9926.html
pour moi une découpe au plus prés puis un trou au milieu

dommage qu on est pas voisin TF

je venais avec le petit machin qui te fais rire te faire voir comment qui fait carlos    

Bertrand62 a écrit:Je veux aussi désacoupler un cardan de benne pour changer le citron qui est plié: pas moyen!!! Je me demande avec quoi ils l'ont collé???

Peux pas chauffer, je vais abimer le compresseur de la benne.

Je vais trouver ou faire une aiguille et latter dessus jusqu'à faire bouger le truc.

Des moments, tu passes une journée à sortir un truc de rien!!!
Et des moments, tu n'y arrives même pas....

Tu demonte le croisillon, et apres chalumeau

carlo s a écrit:dommage qu on est pas voisin TF

je venais avec le petit machin qui te fais rire  te faire voir comment qui fait carlos    

Tu a ce truc a 100 gr chez toi   

il y a plus rapide : avec deux pains de 227 g un de chaque côté , une mèche lente , deux détonateurs un bout de cordon bickford ça va sortir aussi vite qu' un garenne avec un furet au derrière !!!!         

tf76 a écrit:

carlo s a écrit:dommage qu on est pas voisin TF

je venais avec le petit machin qui te fais rire  te faire voir comment qui fait carlos    

Tu a ce truc a 100 gr chez toi    

chez mon pote qui repare pour nord benne