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    Message par starmike Sam 11 Oct 2014 - 12:15

    Rappel du premier message :

    j'ouvre cette file dont le but est de partager un ensemble de stratégies et techniques dans le but d'abaisser ses coûts de production. Evitez svp des idées dans l'esprit d'augmenter la surface ou la taille du troupeau...

    A vous de jouer!!!

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    Message par escrito17 Lun 13 Oct 2014 - 20:57

    pour produire low coast,il faudrait un prix de foncier qui le soit aussi...genre 1000e/ha... Laughing ça mis à part,je ne défends pas la nouvelle pac avec la diversité des assolements car elle ne s'applique pas forcément à tous les cas...mais en ce qui me concerne,ça me permet de diminuer significativement mes phytos ainsi que la fumure azotée avec les protéagineux(117u/N à l'ha de moyenne cette année)...et d'améliorer les marges...
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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 20:58

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et le foncier tu en es où forbo ?
    propriètaire ou locataire

    ça  c'est une très bonne question!

    car acheter du foncier et etre rentable en même temps, je crois que c'est compliqué


    je vais commencer à douter de mes performances je veux bien me remettre en cause : rr
    tu vois tout de suite les exploitations où il n'y a jamais eu de problèmes de foncier enfin si ça ne se voit pas ça se sent : rr
    c'est un peu comme le conjoint qui travaille à l'extérieur des fois ça aide bien certains à partir en vacances

    ce qui est malheureux avec le foncier, c'est que ça te tombe sur le coin du crane sans prévenir!

    le probleme dans des situations comme ça, c'est le manque d'informations en compta!

    maintenant, être rentable rime avec bonne gestion.(on est gestionnaire avant d'être agri de nos jours)

    une exploitation identique conduite par deux gestionnaires différent, n'aura pas la même rentabilité!
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 20:59

    escrito17 a écrit:pour produire low coast,il faudrait un prix de foncier qui le soit aussi...genre 1000e/ha... Laughing ça mis à part,je ne défends pas  la nouvelle pac avec la diversité des assolements car elle ne s'applique pas forcément à tous les cas...mais en ce qui me concerne,ça me permet de diminuer significativement mes phytos ainsi que la fumure azotée avec les protéagineux(117u/N à l'ha de moyenne cette année)...et d'améliorer les marges...

    les gars du 17 des héros des durs : rr

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 20:59

    @ forbo : t'es syndiqué ? :réfléchi 
    parce que je suis persuadé que Belin n'attend que des bons soldats de ta trempe pour persuader l'immense majorité d'entre nous que nous sommes des caves si nous ne sortons pas de résultat avec du blé à 130 €

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    Message par forbo17 Lun 13 Oct 2014 - 20:59

    ADBLUE a écrit:
    forbo17 a écrit:Le rendement moyen français en blé c'est environ 7,5 T/ha, suivant les années.
    On va déjà partir la dessus... parce que les 10 T, je ne connais pas, je ne suis pas le seul, au vu de la moyenne nationale.
    Pour les 400 €/ha de charges proportionnelles, j'imagine que tu y compte le fioul?
    Personnellement, je suis agri depuis 8 ans (en cours de remboursement d'emprunt pour le foncier), et je n'ai jamais dépensé 400 €/ha d'intrant+fioul pour faire du blé à 7,5T, soit le rendement français...
    En 2000, mon père était à 50% de ce chiffre.

    Pour la mécanisation, les prestataires A-Z (dont je fait parti) prennent 350 €/ha pour tout faire, en rotation SCOP uniquement. Si mes coûts de méca venaient à dépasser ce chiffre, je ferait faire à un prestataire...

    7T5 X 100 moins 350 il reste 400 avec ça je vis pas : rr

    Aujourd'hui tu peu rajouter la PAC.

    Le jour où il n'y aura plus la PAC, et que les prix seront de cet ordre, tu peux "oublier" les cotisations MSA, l'impot sur le revenu...
    Le prix des engrais plongera, au vu des volumes en chute, etc etc...

    Le soucis de trésorerie actuel viens quand même du fait que bcp (paysans et autres) ont fait des previsionnels avec des prix élevés, des primes élevés, des rdts élevés, des intrants "bon marchés", et très peu d'impôt!!! le monde des bisounours quoi : rr

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:01

    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et le foncier tu en es où forbo ?
    propriètaire ou locataire

    ça  c'est une très bonne question!

    car acheter du foncier et etre rentable en même temps, je crois que c'est compliqué


    je vais commencer à douter de mes performances je veux bien me remettre en cause : rr
    tu vois tout de suite les exploitations où il n'y a jamais eu de problèmes de foncier enfin si ça ne se voit pas ça se sent : rr
    c'est un peu comme le conjoint qui travaille à l'extérieur des fois ça aide bien certains à partir en vacances

    ce qui est malheureux avec le foncier, c'est que ça te tombe sur le coin du crane sans prévenir!

    le probleme dans des situations comme ça, c'est le manque d'informations en compta!

    maintenant, être rentable rime avec bonne gestion.(on est gestionnaire avant d'être agri de nos jours)

    une exploitation identique conduite par deux gestionnaires différent, n'aura pas la même rentabilité!


    j'ai la même surface qu'un collègue et ça nous arrive de comparer nos bilans
    c'est incroyable les différences et pourtant on a l'impression de faire le même métier

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:03

    je suis sur que vous avez pas les mêmes statuts!
    nico58
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:05

    on a déjà une agriculture qui n'est pas compétitive alors c'est pas la peine de la tirer vers le bas
    à moins que vous vouliez du sucre de cane du boeuf brésilien et du blé ukrainien

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:06

    nico58 a écrit:je suis sur que vous avez pas les mêmes statuts!

    oui et non
    une earl chacun moi à 51 % (mais c'est voulu) et lui à 100 %

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    Message par forbo17 Lun 13 Oct 2014 - 21:07

    jack77 a écrit:@ forbo : t'es syndiqué ? :réfléchi 
    parce que je suis persuadé que Belin n'attend que des bons soldats de ta trempe pour persuader l'immense majorité d'entre nous que nous sommes des caves si nous ne sortons pas de résultat avec du blé à 130 €

    Non non, pas syndiqué, et pas pret de l'etre.

    J'avoue que le slogan "des prix pas des primes" m'a toujours mis hors de moi!

    Pour ce qui est de la rentabilité, quand tu fais 50 qx de blé une fois tous les 6-8 ans et 85 les années record, quelque soit le prix ou les primes, tu cherches assez vite à rogner là ou on peut rogner.

    Je suis toujours étonné de l'écart entre les rendements annoncés (ici où dans la plaine) et les stats nationales.
    Faut quand même comprendre que sur les 5 millions d'ha de blé en france, la moyenne est de 75 qx. Il ne reste plus qu'a qualibrer ta structure avec ça....

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:07

    ADBLUE a écrit:on a déjà une agriculture qui n'est pas compétitive alors c'est pas la peine de la tirer vers le bas
    à moins que vous vouliez du sucre de cane du boeuf brésilien et du blé ukrainien

    ah non! pas de ça chez nous! : rr
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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:09

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:je suis sur que vous avez pas les mêmes statuts!

    oui et non
    une earl chacun moi à 51 % (mais c'est voulu) et lui à 100 %

    les 49 c'est ta femme? Laughing
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:10

    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:je suis sur que vous avez pas les mêmes statuts!

    oui et non
    une earl chacun moi à 51 % (mais c'est voulu) et lui à 100 %

    les 49 c'est ta femme? Laughing


    pas marié c'est ma mère : rr

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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:12

    Sa femme doit plutôt etre 69
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:12

    Ah ... tu n'es plus marié avec ma jolie "voisine" ? Ok ok ! Laughing

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:13

    snif a écrit:Sa femme doit plutôt etre 69
    Non elle n'est pas du Rhône mais de Côte d'Or ! Laughing

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:13

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:je suis sur que vous avez pas les mêmes statuts!

    oui et non
    une earl chacun moi à 51 % (mais c'est voulu) et lui à 100 %

    les 49 c'est ta femme? Laughing


    pas marié c'est ma mère : rr

    je m'étais pas trop trouvé, c'était quand même une dame très proche : rr
    nico58
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:14

    snif a écrit:Sa femme doit plutôt etre 69


    non ça c'est ma maîtresse : rr
    ma femme elle n'est jamais là

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:15

    Je sais .... : rr

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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:17

    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:Sa femme doit plutôt etre 69
    Non elle n'est pas du Rhône mais de Côte d'Or ! Laughing
    Sa maman est du Maine et loir ?
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:18

    Non, du 08 !

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:18

    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:Sa femme doit plutôt etre 69
    Non elle n'est pas du Rhône mais de Côte d'Or ! Laughing

    et elle adore le chocolat ..........................côte d'or bien sur et il paraît que c'est comment qu'on dit : rr
    en plus le low cost c'est pas trop son truc


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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:19

    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:Sa femme doit plutôt etre 69
    Non elle n'est pas du Rhône mais de Côte d'Or ! Laughing

    et elle adore le chocolat ..........................côte d'or bien sur et il paraît que c'est comment qu'on dit : rr
    en plus le low cost c'est pas trop son truc

    Non sommes faits pour nous entendre ... 71

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:19

    donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!
    nico58
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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:19

    amDBs9 a écrit:Non, du 08 !
    Mais alors lui est du 92 ?
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:20

    Non, ça c'est moi, ainsi que son frangin qui roule aussi en "Xantia" ! : victoire

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:22

    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:23

    Un bon le frérot...

    Donc toi, tu as des parts dans l'EARL d'adblue ?
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:24

    amDBs9 a écrit:Non, ça c'est moi, ainsi que son frangin qui roule aussi en "Xantia" ! : victoire

    une " Xantia " de 274 chevaux
    qd tu doubles ça répond : rr

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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:25

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr
    Chez moi, ce serait surtout beaucoup mieux en fiscalité, j'aime pas le flamby  produire low cost - Page 10 388366507
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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:26

    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:Non, ça c'est moi, ainsi que son frangin qui roule aussi en "Xantia" ! : victoire

    une " Xantia " de 274 chevaux
    qd tu doubles ça répond : rr
    Pas trop low cost ce truc
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:27

    Adblue = 12cv de plus que la "xantia" de snif !! pas significatif !

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:28

    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:Non, ça c'est moi, ainsi que son frangin qui roule aussi en "Xantia" ! : victoire

    une " Xantia " de 274 chevaux
    qd tu doubles ça répond : rr
    Pas trop low cost ce truc
    Et en plus c'est anglais = parfait !

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:31

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

    c'est normal, tu as deux têtes pensantes dans ton Earl Laughing
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:31

    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:Non, ça c'est moi, ainsi que son frangin qui roule aussi en "Xantia" ! : victoire

    une " Xantia " de 274 chevaux
    qd tu doubles ça répond : rr
    Pas trop low cost ce truc
    Et en plus c'est anglais = parfait !


    oui c'est vrai et le gagnant est ? : rr

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:32

    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr
    Chez moi, ce serait surtout beaucoup mieux en fiscalité, j'aime pas le flamby  produire low cost - Page 10 388366507

    lors de notre visite chez toi, c'est bien le mot que j'ai retenu! : victoire
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:33

    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

    c'est normal, tu as deux têtes pensantes dans ton Earl Laughing


    c'est surtout que je pense 2 fois plus que mon collègue : rr

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:34

    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    snif a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:Non, ça c'est moi, ainsi que son frangin qui roule aussi en "Xantia" ! : victoire

    une " Xantia " de 274 chevaux
    qd tu doubles ça répond : rr
    Pas trop low cost ce truc
    Et en plus c'est anglais = parfait !


    oui c'est vrai et le gagnant est ? : rr
    2 philosophies différentes aussi respectables l'une que l'autre ...

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    Message par snif Lun 13 Oct 2014 - 21:36

    Xantia un jour, xantia toujours
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:37

    Ah ? Pourtant pas terrible au niveau fiscalité : rr

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:39

    je faisais pas allusion à ça mais Luc a fait allusion à la voiture de mon frangin

    12 cv de plus et en "anglais"

    loin de moi de savoir de qui des 2 avaient raison

    mon frère fait le tour du monde et moi le tour de mes champs enfin de compte on fait le tour de quelque chose : rr

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:40

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

    c'est normal, tu as deux têtes pensantes dans ton Earl Laughing


    c'est surtout que je pense 2 fois plus que mon collègue : rr

    il va etre content s'il découvre ton commentaires!

    mais chacun fait avec son handicap : rr
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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:43

    ADBLUE a écrit:

    mon frère fait le tour du monde et moi le tour de mes champs enfin de mes compte on fait le tour de quelque chose : rr

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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:43

    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

    c'est normal, tu as deux têtes pensantes dans ton Earl Laughing


    c'est surtout que je pense 2 fois plus que mon collègue : rr

    il va etre content s'il découvre ton commentaires!

    mais chacun fait avec son handicap : rr


    mais il le sait c'est moi le cerveau du groupement
    et c'est un mec formidable et je ne voudrai en aucun cas évoquer sa situation qui pourrait faire des envieux
    donc si tu veux il a pas trop besoin de réfléchir
    des situations comme ça ça reste marginal

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    Message par escrito17 Lun 13 Oct 2014 - 21:43

    forbo17 a écrit:
    jack77 a écrit:@ forbo : t'es syndiqué ? :réfléchi 
    parce que je suis persuadé que Belin n'attend que des bons soldats de ta trempe pour persuader l'immense majorité d'entre nous que nous sommes des caves si nous ne sortons pas de résultat avec du blé à 130 €

    Non non, pas syndiqué, et pas pret de l'etre.

    J'avoue que le slogan "des prix pas des primes" m'a toujours mis hors de moi!

    Pour ce qui est de la rentabilité, quand tu fais 50 qx de blé une fois tous les 6-8 ans et 85 les années record, quelque soit le prix ou les primes, tu cherches assez vite à rogner là ou on peut rogner.

    Je suis toujours étonné de l'écart entre les rendements annoncés (ici où dans la plaine) et les stats nationales.
    Faut quand même comprendre que sur les 5 millions d'ha de blé en france, la moyenne est de 75 qx. Il ne reste plus qu'a qualibrer ta structure avec ça....
    +1 avec forbo...ou un ca moyen à l'ha/5ans en fonction des cultures présentes dans l'assolement pour calquer ses charges...on est pas peut être pas des champions en rdt mais on arrive à s'adapter quand même en faisant "le minimum syndical"...le jour ou c'est mieux que prévu,c'est la cerise,le jour ou c'est moins bien,c'est le topinambour...: rr
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:45

    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:

    mon frère fait le tour du monde et moi le tour de mes champs enfin de mes compte on fait le tour de quelque chose : rr


    en forme l'ingénieur : rr

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:45

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

    c'est normal, tu as deux têtes pensantes dans ton Earl Laughing


    c'est surtout que je pense 2 fois plus que mon collègue : rr

    il va etre content s'il découvre ton commentaires!

    mais chacun fait avec son handicap : rr


    mais il le sait c'est moi le cerveau du groupement
    et c'est un mec formidable et je ne voudrai en aucun cas évoquer sa situation qui pourrait faire des envieux
    donc si tu veux il a pas trop besoin de réfléchir
    des situations comme ça ça reste marginal
    Et il roule en "xantia" j'imagine :réfléchi

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    Message par Invité Lun 13 Oct 2014 - 21:46

    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:

    mon frère fait le tour du monde et moi le tour de mes champs enfin de mes compte on fait le tour de quelque chose : rr


    en forme l'ingénieur : rr
    ohlà pas du tout ... mais le jour où je le serai attention ! : ha

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    Message par nico58 Lun 13 Oct 2014 - 21:46

    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nico58 a écrit:donc adblue, il est logique que tu n'es pas les mêmes résultats que le collégue!

    un peu mieux en achat
    un peu mieux en vente
    un peu mieux en rendement
    un peu mieux en fiscalité

    et le tour est joué : rr

    c'est normal, tu as deux têtes pensantes dans ton Earl Laughing


    c'est surtout que je pense 2 fois plus que mon collègue : rr

    il va etre content s'il découvre ton commentaires!

    mais chacun fait avec son handicap : rr


    mais il le sait c'est moi le cerveau du groupement
    et c'est un mec formidable et je ne voudrai en aucun cas évoquer sa situation qui pourrait faire des envieux
    donc si tu veux il a pas trop besoin de réfléchir
    des situations comme ça ça reste marginal

    tant mieux pour lui dans ce cas!

    je suis jaloux de personne : victoire
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    Message par ADBLUE Lun 13 Oct 2014 - 21:47

    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    ADBLUE a écrit:

    mon frère fait le tour du monde et moi le tour de mes champs enfin de mes compte on fait le tour de quelque chose : rr


    en forme l'ingénieur : rr
    ohlà pas du tout ... mais le jour où je le serai attention ! : ha


    et tes cerises ? et le resto que je t'ai promis ? c'est pour quand ? : rr

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