AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3843 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Bornien

Nos membres ont posté un total de 2507981 messages dans 73531 sujets
Guilbart

offre météo

http://www.meteo-gascogne.com/pages/les-services-a-la-demande-1/
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    carrier xl ou joker hd ?

    Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

    Aller en bas

    default carrier xl ou joker hd ?

    Message par Fender le Sam 22 Nov 2014, 14:34

    Rappel du premier message :

    Des retours ? Les + et les - ?
    merci
    avatar
    Fender
    + membre techno +

    Messages : 725
    Date d'inscription : 03/05/2014
    Age : 38
    Localisation chez mon banquier...

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 16:47

    Un copain vient d'acheter une rt propre 40 en 7m50 dble rouleau
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16036
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par imanol le Sam 14 Fév 2015, 17:06

    snif a écrit:Un copain vient d'acheter une rt propre 40 en 7m50 dble rouleau
    d'occasion je suppose (tu dis "propre") ... sais tu ce qui a motivé son choix ?

    imanol
    + membre techno +

    département : Landes
    Messages : 8365
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 40
    Localisation France

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 17:16

    Oui imanol, d'occasion.
    Solidité, valeur sûre, Sav performant
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16036
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par imanol le Sam 14 Fév 2015, 17:22

    snif a écrit:Oui imanol, d'occasion.
    Solidité, valeur sûre, Sav performant
    je veux parler du choix d'acheter neuf ou d'occasion !

    imanol
    + membre techno +

    département : Landes
    Messages : 8365
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 40
    Localisation France

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 17:29

    Opportunité d'un appareil proche du neuf, moins de 1000ha
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16036
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par imanol le Sam 14 Fév 2015, 17:44

    ok

    imanol
    + membre techno +

    département : Landes
    Messages : 8365
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 40
    Localisation France

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par petitpom le Sam 14 Fév 2015, 18:19

    Jardinier du 70 a écrit:Sans aucune méchanceté ni jalousie, je crois que je vais ouvrir un topic pour savoir comment font les belges pour s' en sortir.
    Entre un DDI à 48000€ et une benne à 50000€ sur un autre topic, vous y allez pas avec le dos de la cuillère niveau investissement !!!

    Je suis allé une fois en Belgique du côté de Liège et j' ai rien vu d' extraordinaire ... le côté Ouest doit être mieux ???

    En belgique on a aussi deux système de taxation, forfaitaire ou au réel. Quand tu achète du neuf au réel tu déduis tout comme en france bien sur mais chez nous on a encore parfois droit a certaine prime de l'orde de 10-15%. Quand il est amorti, tu peux essayer de le vendre a un forfaitaire qui ne sait pas déduire l'achat de matériel et qui donc n'a peut être pas toujours besoin d'une grosse facture......

    petitpom
    + membre techno +

    Messages : 1174
    Date d'inscription : 28/11/2009
    Age : 43
    Localisation Belgique

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par snif le Sam 14 Fév 2015, 18:33

    Voilà qui est dit : rr
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16036
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Baj le Sam 14 Fév 2015, 18:51

    Jardinier du 70 a écrit:Sans aucune méchanceté ni jalousie, je crois que je vais ouvrir un topic pour savoir comment font les belges pour s' en sortir.
    Entre un DDI à 48000€ et une benne à 50000€ sur un autre topic, vous y allez pas avec le dos de la cuillère niveau investissement !!!

    Je suis allé une fois en Belgique du côté de Liège et j' ai rien vu d' extraordinaire ... le côté Ouest doit être mieux ???

    Chaque cas est différent , chacun calcule comme il l'entend . Parfois , acheter et rouler avec de l'occasion coute plus chère que de rouler avec du neuf que l'on entretient bien et que l'on revend 75% du prix du neuf 10 ans après !!! Certains , et il y en a dans toutes les régions (France ou Belgique), qui ont peur d'investir dans un hangar à matériel digne de ce nom (avec des murs et une porte) . Cet hangar est souvent le plus rentable de la ferme à condition de prendre le temps de nettoyer et remiser le matériel et là ....il y a beaucoup à gagner ...

    Sinon , il y du vrai aussi dans la réflexion de petipom .
    avatar
    Baj
    + membre techno +

    Messages : 2227
    Date d'inscription : 11/01/2011
    Age : 44
    Localisation Belgique hainaut

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par MICHMUCH le Sam 14 Fév 2015, 18:58

    je ne connais (en france et g peut me tromper) pas bcp d'agri au forfait qui achète du matos dans cette ordre de prix :réfléchi

    ils sont au réel : rr
    avatar
    MICHMUCH
    + membre techno +

    Messages : 8497
    Date d'inscription : 08/05/2012
    Age : 55
    Localisation 51 coteaux vitryat

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Jardinier du 70 le Sam 14 Fév 2015, 19:20

    Baj a écrit:
    Jardinier du 70 a écrit:Sans aucune méchanceté ni jalousie, je crois que je vais ouvrir un topic pour savoir comment font les belges pour s' en sortir.
    Entre un DDI à 48000€ et une benne à 50000€ sur un autre topic, vous y allez pas avec le dos de la cuillère niveau investissement !!!

    Je suis allé une fois en Belgique du côté de Liège et j' ai rien vu d' extraordinaire ... le côté Ouest doit être mieux ???

    Chaque cas est différent , chacun calcule comme il l'entend . Parfois , acheter et rouler avec de l'occasion coute plus chère que de rouler avec du neuf que l'on entretient bien et que l'on revend 75% du prix du neuf 10 ans après !!! Certains , et il y en a dans toutes les régions (France ou Belgique), qui ont peur d'investir dans un hangar à matériel digne de ce nom (avec des murs et une porte) . Cet hangar est souvent le plus rentable de la ferme à condition de prendre le temps de nettoyer et remiser le matériel et là ....il y a beaucoup à gagner ...

    Sinon , il y du vrai aussi dans la réflexion de petipom .  

    Je voulais pas forcément parler de matos neuf ou d' occas mais plutôt de taille de ferme ou de cultures à très forte valeur ajoutée qui permettent de gagner beaucoup d' €€€
    Dans mon secteur (zone intermédiaire en rendement et pas de cultures industrielles), le prix du matos parait exorbitant ... alors qu' en Belgique je sais plus quel forumeur trouve par exemple qu' une benne 3 essieux à 50000€ c' est pas trop cher.
    avatar
    Jardinier du 70
    + membre techno +

    Messages : 2629
    Date d'inscription : 20/10/2009
    Age : 43
    Localisation Haute Saône

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par olivier 77 le Sam 14 Fév 2015, 20:13

    A choisir le carrier peut avoir le cross cutter pour une destruction de couvert ...

    perso j ao un jocker 5 ct ancienne version.
    Le 7710 de 160cv je crois est limite bien...
    le fendt 722 le tire impecable.
    Pour un bon boulot faut de la vitesse et ca fait un certain poids...
    avatar
    olivier 77
    + membre techno +

    département : 77
    Messages : 1414
    Date d'inscription : 30/12/2010
    Age : 38
    Localisation Nord Seine & Marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par nico21 le Dim 15 Fév 2015, 11:01

    jack77 a écrit:
    Rom89 a écrit:Il me semble que certains on essayé le HD sur le forum, ils pourront t'en dire plus.
    Demande une démo au pire. Mais je pense que le RT est suffisant surtout avec ses nouveaux disques!

    +1 et puis 150 cv sur un 6 m en HD, ça va pas avancer violent
    pas de comparaison entre un crop et un ddi
    avec un ddi on gagne  5km/h mini, mais il faut avoir les watt pour les gratter ces 5 km/h
    perso joker 6RT, il y a 200cv devant et y'a rien de trop

    ça c'est certain, on a essayé le 6 HD il y a deux ans, on a mis un 8530 (+ de 350cv) à 15 cm de prof derrière colza, il faisait pas le malin à + de 10km/h...

    comme les autres l'ont dit, pas sur que le HD apporte plus que le RT, il n'est pas assez lourd en plus, sur celui qu'on avait essayé on avait rajouté (avec l'appui de chez horsch) 1.2t de masse sur la poutre centrale
    avatar
    nico21
    + membre techno +

    Messages : 3799
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 45
    Localisation nord Côte d'Or

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par nico21 le Dim 15 Fév 2015, 11:06

    jack77 a écrit:
    imanol a écrit:entre les deux, je dis Joker sans trop les avoir utilisé, j'ai un XL de 2012 et il est en piteux état. Le concept "poussé" n'est pas fiable sur des batteries de 610 !
    A choisir je dis Lemken Rubin !
    Mais je suis contre le travail au disque en général, surtout ans des limons et des argiles, un catastrophe garantie sur la structure !
    Faut travailler avec des dents droites, on en revient au fondamentaux !

    +1
    je comprend même pas pourquoi ils font des ddi capables de descendre à 15 cm voire plus, alors que la seule utilisation valable du ddi c'est 4-5 cm maxi lors du 1er déchaumage

    t'aurais des terres argilo-limoneuse avec des roches, tu comprendrais pourquoi jack, on fait bcp de casse avec de la dent et on sort bcp de roches
    avatar
    nico21
    + membre techno +

    Messages : 3799
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 45
    Localisation nord Côte d'Or

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Jardinier du 70 le Dim 15 Fév 2015, 11:52

    Faut dire aussi que le nouveau RT se rapproche du HD niveau conception (placement du rouleau) et diamètre des disques.

    Les premiers DDI étaient faits pour du travail hyper superficiel avec des petits disques ... maintenant plus les années passent et plus on se rapproche d' un pseudo cover-crop qui peut travailler à grande vitesse.
    avatar
    Jardinier du 70
    + membre techno +

    Messages : 2629
    Date d'inscription : 20/10/2009
    Age : 43
    Localisation Haute Saône

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par imanol le Dim 15 Fév 2015, 12:47

    olivier 77 a écrit:A choisir le carrier peut avoir le cross cutter pour une destruction de couvert ...

    perso j ao un jocker 5 ct ancienne version.
    Le 7710 de 160cv je crois est limite bien...
    le fendt 722 le tire impecable.
    Pour un bon boulot faut de la vitesse et ca fait un certain poids...

    le cross cutter va bien dans des chaumes mais c'est beaucoup plus compliqué dans du couvert vert et fort développé, un bon conseil;
    -ne pas boire les beaux discours bien léchés des vendeurs de lessive
    -ne pas oublier que ça rallonge les portées des éléments et donc limite la durée de vie de l'outil.

    imanol
    + membre techno +

    département : Landes
    Messages : 8365
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 40
    Localisation France

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par d.d. le Dim 15 Fév 2015, 13:59

    imanol a écrit:
    olivier 77 a écrit:A choisir le carrier peut avoir le cross cutter pour une destruction de couvert ...

    perso j ao un jocker 5 ct ancienne version.
    Le 7710 de 160cv je crois est limite bien...
    le fendt 722 le tire impecable.
    Pour un bon boulot faut de la vitesse et ca fait un certain poids...

    le cross cutter va bien dans des chaumes mais c'est beaucoup plus compliqué dans du couvert vert et fort développé, un bon conseil;
    -ne pas boire les beaux discours bien léchés des vendeurs de lessive
    -ne pas oublier que ça rallonge les portées des éléments et donc limite la durée de vie de l'outil.
    çà sent le vécu :réfléchi
    pour moi le top formation en markéting est chez horch : on te vend cela comme une voiture .
    finition impécable mais pas super solide.au pièce introuvable hors sav horch

    d.d.
    + membre techno +

    Messages : 3504
    Date d'inscription : 10/12/2009
    Age : 54
    Localisation LIEGE BELGIQUE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par poun47 le Dim 15 Fév 2015, 15:31

    Cette année on devrait mettre un 8360 R devant le 6 RT  .
    avatar
    poun47
    + membre techno +

    département : 47
    Messages : 18756
    Date d'inscription : 26/10/2009
    Age : 62
    Localisation Sud Aquitaine

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Fender le Dim 15 Fév 2015, 16:23

    Avec des puissances pareilles vous fouillez jusqu'au bati du ddi a 20km/h ou quoi :réfléchi
    avatar
    Fender
    + membre techno +

    Messages : 725
    Date d'inscription : 03/05/2014
    Age : 38
    Localisation chez mon banquier...

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par imanol le Dim 15 Fév 2015, 17:57

    il faut être capable de garder 15 km/h mini même quand ça grimpe pour que le DDI soit efficace et que son travail soit homogène donc n’hésites pas a sortir ta cavalerie

    imanol
    + membre techno +

    département : Landes
    Messages : 8365
    Date d'inscription : 10/11/2013
    Age : 40
    Localisation France

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Fender le Dim 15 Fév 2015, 18:03

    Vu les cailloux d'ici, 15kmh c infaisable ! mais sinon je comprends.
    avatar
    Fender
    + membre techno +

    Messages : 725
    Date d'inscription : 03/05/2014
    Age : 38
    Localisation chez mon banquier...

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par johndeere8520 le Sam 21 Fév 2015, 23:26

    Pour le moment, l'un des meilleurs que j'ai vu, c'était le Lemken Rubin9. Les petits peignes permettent de casser un peu plus les résidus.
    avatar
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 2721
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 25
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par temeos le Dim 22 Fév 2015, 11:03

    jack77 a écrit:
    imanol a écrit:entre les deux, je dis Joker sans trop les avoir utilisé, j'ai un XL de 2012 et il est en piteux état. Le concept "poussé" n'est pas fiable sur des batteries de 610 !
    A choisir je dis Lemken Rubin !
    Mais je suis contre le travail au disque en général, surtout ans des limons et des argiles, un catastrophe garantie sur la structure !
    Faut travailler avec des dents droites, on en revient au fondamentaux !

    +1
    je comprend même pas pourquoi ils font des ddi capables de descendre à 15 cm voire plus, alors que la seule utilisation valable du ddi c'est 4-5 cm maxi lors du 1er déchaumage

    JE suis d'accord aussi et dans ce contexte je ne comprends pas l idée ou l avantage du ddi car au final sa vitesse de travail se fait souvent sur des largeurs assez petites, on voit bcp en 3 ou 4m, alors qu au final tu emmenes un chisel en 6m avec ces memes tracteurs, hors tout le monde avait un cover crop avant et on en voit plus, remplacé par les DDI, tu me diras ca fait des investissements lol.

    Ils ont meme fait des tests a 20 cm entre le lemken rubin et le karat... alors que comme vous pour moi ils ne sont pas faits pour faire la meme chose

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 9287
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 36
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Manu18 le Sam 31 Mar 2018, 15:51

    forbo17 a écrit:
    Fender a écrit:36 ... toutes options. D'où mon choix... si tu calculs que dans 3 ans faudra changer roulement, disque etc plus le boulot a passer dessus

    Changer les disques d'un ddi d'occase dans 3 ans,  peut etre, mais les roulements?
    J'ai un ddi 6m semi porté acheté neuf en 2005, il a environ 10 000 ha et tous ses paliers d'origine.  Pourtant il y a des cailloux chez moi.
    Mais ce ne sont pas les paliers qui lachent, plutôt les poutres : ha

    forbo quelle marque réussit ce miracle d'avoir des paliers qui tiennent 10 ans ?

    Manu18
    + membre techno +

    Messages : 2899
    Date d'inscription : 02/02/2010
    Age : 44
    Localisation Loin des ports

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: carrier xl ou joker hd ?

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum