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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 20:41

    Bonjour à tous,
    J'ai besoin d avis de personnes pratiquant ou sachant comment le crédit bail fonctionne pour une moissonneuse batteuse ?
    En effet, je me pose la question d acheter une MB en crédit bail car vu l investissement ( quasi 200 000e), je me demande si il n est pas préférable d acheter une MB en C. Bail car la banque ne m'acceptera peut être pas le prêt.
    De plus, il ne faut pas trop (voir du tout ?) de garanties ?
    Enfin, j 'aimerais avec l accord du concessionnaire fixer la valeur résiduelle à 50 pour-cent (100 000e bout de 7 ans, pour une machine ayant 1500h) ce qui me permettrais d avoir des loyers beaucoup plus faibles.
    D avance merci de votre aide

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    Message par bzh centre Dim 25 Jan 2015, 20:42

    :réfléchi et au bout des cinq ans tu fais ???


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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 20:43

    Je reprendrais une neuve en Crédit bail au bout des 7 ans

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    Message par bzh centre Dim 25 Jan 2015, 20:48

    trouve le concess en 1er et ensuite le financement


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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 20:52

    bzh centre a écrit:trouve le concess en 1er et ensuite le financement
    Concess et machine c est fait ! Y'a plus que le financement et la c'est une autre question ...

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    Message par bzh centre Dim 25 Jan 2015, 20:54

    ton concess est d'accord pour la racheter a 100 000 dans 7ans ?


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    Message par ADBLUE Dim 25 Jan 2015, 20:55

    financièrement ça va te revenir assez cher

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    Message par centkght Dim 25 Jan 2015, 20:55

    en cas de difficulté de paiement , le crédit bail est beaucoup moins souple que ton banquier

    si tu penses que la banque n'accepteras pas de te faire crédit , je comprends pas pourquoi tu ne choisis pas une autre solution , par exemple machine moins récente , ou ...

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    Message par fusa 32 Dim 25 Jan 2015, 20:56

    pour moi la duré est trop longueur je pense que concessionnaire ne le ferait que sur 3 a 5 ans maxi car il voudra une machine facilement vendable
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    Message par rb42 Dim 25 Jan 2015, 20:58

    et partir sur une trés bonne occas avec un investissement moindre et voir dans ans si la situation à évoluer vers une activité en croisière et partir à se moment la en credit bail pour gerer au mieux tes charges

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    Message par JM Dim 25 Jan 2015, 20:59

    Ils faut payer les intérêts sur la vr de 100000 aussi . Du coup les traites seront quand même élevées.
    Et puis dans 7 ans tu repart mal ....
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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 21:00

    il n'est pas contre faire un crédit bail sur 7 ans, il a dit lui même que la machine au bout des 7 ans pourrait valoir 120 000e encore, reste à savoir si il voudra me la racheter 120 000.

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    Message par ADBLUE Dim 25 Jan 2015, 21:04

    centkght a écrit:en cas de difficulté de paiement , le crédit bail est beaucoup moins souple que ton banquier

    si tu penses que la banque n'accepteras pas de te faire crédit , je comprends pas pourquoi tu ne choisis pas une autre solution , par exemple machine moins récente , ou ...


    voir avec un voisin

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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 21:04

    C est une machine qui n a qu un an et 500h, donc quasi neuf, sa me fait suer de repartir sur une d occas car assez frayeux et valeur moins sûre logiquement que du neuf.. Normalement beaucoup de boulot pour cette machine, elle est de plus toute équipée maïs manque plus que le cueilleur..

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    Message par fusa 32 Dim 25 Jan 2015, 21:05

    si tu a une machine en état et le nombre d heures fixait dans le contrat il ne peut pas faire autrement
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    Message par JM Dim 25 Jan 2015, 21:07

    Tu as une reprise à lui donner ?
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    Message par centkght Dim 25 Jan 2015, 21:07

    si le contrat est blindé avec le concess , pourquoi pas ...
    apres , il te reste juste a bosser
    tu fais de l'eta , juste avec une machine ?

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    Message par etaisere Dim 25 Jan 2015, 21:12

    rem59 a écrit:il  n'est pas contre faire un crédit bail sur 7 ans, il a dit lui même que la machine au bout des 7 ans pourrait valoir 120 000e encore, reste à savoir si il voudra me la racheter 120 000.
    faut qu'il te note noir sur blanc rame
    perso crédit bail ou leasing pas intéressant...
    c'est ta première machine? SI oui, tu sera sur de ton taf? :réfléchi
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    Message par MA 31 Dim 25 Jan 2015, 21:13

    une machine d occase et faire un leasing sur 7 ans et reprise 100 000e bizarre
    quel est la valeur de rachat au bout de 7 ans.
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    Message par kerfanch Dim 25 Jan 2015, 21:17

    rem59 a écrit:C est une machine qui n a qu un an et 500h, donc quasi neuf, sa me fait suer de repartir sur une d occas car assez frayeux et valeur moins sûre logiquement que du neuf.. Normalement beaucoup de boulot pour cette machine, elle est de plus toute équipée maïs manque plus que le cueilleur..

    quelle surface par an ?

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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 21:22

    Oui je fais déjà de l'ETA depuis 7ans, avec deux machines, une de 4m et une de 6m. Environ 150ha par an, je viens de trouver 50ha de plus et du maïs. Oui surface sûre.

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    Message par bzh centre Dim 25 Jan 2015, 21:26

    a 20ans tu as déja 7ans d'expérience , :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par MA 31 Dim 25 Jan 2015, 21:26

    pourquoi une 3 e machine pour 200ha :réfléchi
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    Message par etaisere Dim 25 Jan 2015, 21:26

    tu veux acheter une machine neuve pour




    150 ha??voir 200
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    Message par Invité Dim 25 Jan 2015, 21:28

    Il y a des choses que je n arrive pas à comprendre moi.......

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    Message par etaisere Dim 25 Jan 2015, 21:32

    explique nous un peu mieux car là scratch scratch scratch scratch
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    Message par rem59 Dim 25 Jan 2015, 21:33

    bzh centre a écrit:a 20ans tu as déja 7ans d'expérience , :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Avec mon père oui cela a fait ma 7eme campagne en 2014. Non le concessionnaire me reprend la 4m donc deux machines

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    Message par kerfanch Dim 25 Jan 2015, 21:34

    rem59 a écrit:Oui je fais déjà de l'ETA depuis 7ans, avec deux machines, une de 4m et une de 6m. Environ 150ha par an, je viens de trouver 50ha de plus et du maïs. Oui surface sûre.

    hé bien tu es vachement préçoce toi !!!!!!!!

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    Message par d.d. Dim 25 Jan 2015, 23:02

    pour moi je pense que le crédit simple est - cher ... pour la revente tu prens le risque pour ce qui est de l'assurance revente elle est cher pour moi.(dans le cadre crédit bail)
    je viens de signer 7 ans fixe en dégressif en mensuel 0.95% d'intéret
    un amis (pour du tp)vient de financer 3 tracteurs ;1% fixe annuel dégressif en 5 ans + une réduction du féder européen de 0.25%.

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    Message par williams 475 Lun 26 Jan 2015, 05:44

    rem59 a écrit:Oui je fais déjà de l'ETA depuis 7ans, avec deux machines, une de 4m et une de 6m. Environ 150ha par an, je viens de trouver 50ha de plus et du maïs. Oui surface sûre.
    : rr : rr : rr

    avoir deux machines dont une a 150.000€ ?? pour qu elle fasse maxi 150 ha ?? ben tu va sortir de l argent de ta poche pour finir de payer l annuite ??
    credit bail c est 40% d apport environs la premiere annee !! ensuite si pas machine neuve ? duree 5 ans !! annuite d environs 20.000€ pour 150ha = 133€ de l ha + carburant et entretien ??? :réfléchi :réfléchi  maintenant ; moi ça fait que 40 ans que je conduit des machines et 20 ans a mon compte !!!! : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire

    je fait que 400 ha par an environs avec une seule machine aussi !!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par Invité Lun 26 Jan 2015, 06:11

    VR 5 ou 10% . !! 50 % :réfléchi
    C'est les banques qui font cela c'est a eux qu'il faut demander.... Mais la machine est leur garantie et en cas devdefaut du payeur vendu aux enchères donc peux cher...et ils ne prennent pas le risque de trop perdre...
    Pour la surface n'oubliez pas c'est le nord...

    Rem pas de dispos pour emprunt. Mais il y a les remboursements avez vous le dispo en treso...???
    Pourquoi pas faire lesv50 supplémentaires avec les machines actuelles le temps de voir..??


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    Message par PEPIN Lun 26 Jan 2015, 06:58

    achète une machine à 100 000 pour faire tes 200 ha et tu sera sûr de na pas te casser le cou
    il est quasi sûr que la machine de 200 000 ne vaudra plus les 100 000 dans 7 ans

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    Message par ford county Lun 26 Jan 2015, 07:12

    Laisse tomber , si tu n'as pas d'argent de disponible pour faire un apport , 200000 c'est beaucoup trop chère pour battre 200 ha , tu peux en retrouver 200 de plus
    Le crédit bail , ça fait pas de miracle , si un crédit classique ne passe pas , le crédit bail ne passera pas non plus , au final faut tout payer qu'en même
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    Message par alex6 Lun 26 Jan 2015, 07:48

    pour 200ha pas plus de 100k€ dans une machine.
    C'est con de se grillé a la banque pour un mauvais choix de batteuse .
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    Message par rem59 Lun 26 Jan 2015, 07:50

    williams 475 a écrit:
    rem59 a écrit:Oui je fais déjà de l'ETA depuis 7ans, avec deux machines, une de 4m et une de 6m. Environ 150ha par an, je viens de trouver 50ha de plus et du maïs. Oui surface sûre.
    : rr : rr : rr

    avoir deux machines dont une a 150.000€ ?? pour qu elle fasse maxi 150 ha ?? ben tu va sortir de l argent de ta poche pour finir de payer l annuite ??
    credit bail c est 40% d apport environs la premiere annee !! ensuite si pas machine neuve ? duree 5 ans !! annuite d environs 20.000€ pour 150ha = 133€ de l ha + carburant et entretien ??? :réfléchi :réfléchi  maintenant ; moi ça fait que 40 ans que je conduit des machines et 20 ans a mon compte !!!! : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire

    je fait que 400 ha par an environs avec une seule machine aussi !!! : victoire : victoire : victoire

    Oui je comprend bien mais dans le nord ici le tarif est de 140€/ ha- j ai fait déjà plus d un calcul ... 7500 de frais ( gasoil, assurance entretien et chauffeur). Je peut m en sortir avec 180ha sur. 7 ans.

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    Message par rem59 Lun 26 Jan 2015, 07:54

    marindodouce29 a écrit:VR 5 ou 10% . !! 50 % :réfléchi
    C'est les banques qui font cela c'est a eux qu'il faut demander.... Mais la machine est leur garantie et en cas devdefaut du payeur vendu aux enchères donc peux cher...et ils ne prennent pas le risque de trop perdre...
    Pour la surface n'oubliez pas c'est le nord...

    Rem pas de dispos pour emprunt.  Mais il y a les remboursements avez vous le dispo en treso...???
    Pourquoi pas faire lesv50 supplémentaires avec les machines actuelles le temps de voir..??

    JE ne peut pas continuer a faire 200 ha de céréales avec les deux petites, elles sont trop juste, trop d'entretien et je ne peux pas me permettre de tomber en panne pendant les. 5 jours ou sava pour battre. DE plus cette machine est équipé pour le maïs avec les 4rms.

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    Message par Invité Lun 26 Jan 2015, 08:21

    fais comme tu le sens, on a pas de conseils a te donner, mais je persiste a croire que si la banque ne souhaite pas suivre, c'est qu'il y a une raison, le concess essaye par tous les moyens de placer une machine, après, il s'en fout si tu rame pour payer, le système qu'il propose, c'est l'arnaque
    28 000 euros de chiffre, en sortant tes frais, pour moi, il est impossible qu'il reste de l'argent au bout avec 200 000 d'investissement, sachant en plus que tu veux garder la première

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    Message par ford county Lun 26 Jan 2015, 08:21

    Tu comptes faire combien de maïs ?
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    Message par horsch62 Lun 26 Jan 2015, 08:44

    rem59 a écrit:
    williams 475 a écrit:
    rem59 a écrit:Oui je fais déjà de l'ETA depuis 7ans, avec deux machines, une de 4m et une de 6m. Environ 150ha par an, je viens de trouver 50ha de plus et du maïs. Oui surface sûre.
    : rr : rr : rr

    avoir deux machines dont une a 150.000€ ?? pour qu elle fasse maxi 150 ha ?? ben tu va sortir de l argent de ta poche pour finir de payer l annuite ??
    credit bail c est 40% d apport environs la premiere annee !! ensuite si pas machine neuve ? duree 5 ans !! annuite d environs 20.000€ pour 150ha = 133€ de l ha + carburant et entretien ??? :réfléchi :réfléchi  maintenant ; moi ça fait que 40 ans que je conduit des machines et 20 ans a mon compte !!!! : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire

    je fait que 400 ha par an environs avec une seule machine aussi !!! : victoire : victoire : victoire

    Oui je comprend bien mais dans le nord ici le tarif est de 140€/ ha- j ai fait déjà plus d un calcul ... 7500 de frais ( gasoil, assurance entretien et chauffeur). Je peut m en sortir avec 180ha  sur. 7  ans.

    Montre nous tes calculs car je suis comme les autres ! Pour moi , non rentable. Tu travailleras à perte ...
    Mon exemple : je fais 230 ha (ma surface + 2 voisins) avec une lexion à rotors acheté d'occasion 115000 euros. A ce niveau , ça passe mais y a rien de trop
    Pour moi , une machine à 200000 euros sera très difficile à rentabiliser dans le 59 :réfléchi
    Mon voisin travaille avec un gros entrepreneur du coin. Celui ci s'arrange avec des collègues du sud. On voit régulièrement une machine neuve de l'année ayant débuté sa carriere début juin et arrivée dans le Pas de calais mi aout avec 400/600 heures batteurs. Là OK Very Happy
    Après effectivement , le crédit bail n'est pas miraculeux. J 'ai un ami qui a pensé faire passer 2 chacals de cette manière ! Eh bien aujourd'hui, il grimace ...
    Désolé , je ne sens pas ton affaire
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    Message par ADBLUE Lun 26 Jan 2015, 08:48

    généralement de mémoire qd je faisais du crédit bail c'était ou tout bon ou tout mauvais
    soit pour des raisons fiscales
    soit parce que le crédit classique n'était pas accepté

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    Message par lafouine Lun 26 Jan 2015, 08:51

    : cinglés : cinglés : cinglés
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    Message par ADBLUE Lun 26 Jan 2015, 08:55

    lafouine a écrit:: cinglés : cinglés : cinglés


    j'ai dit une connerie

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    Message par lafouine Lun 26 Jan 2015, 09:15

    c'etait pour le sujet pas pour toi
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    Message par carlo s Lun 26 Jan 2015, 09:32

    rem 59 tu n as pas de marge de securité !

    trop juste financièrement ça passe ou ça casse ....
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    Message par Sylv57 Lun 26 Jan 2015, 09:53

    Il me semble que le crédit bail est plus cher que le crédit classique et qui te dit que la valeur sera celle réellement payée au bout de 7 ans. Ils vont toujours trouver une usure plus forte, une chute du marché, nouveaux modèles plus performants etc... et tu auras du mal financièrement. C'est beau d'avoir envie de travailler mais il faut quand même mesurer les risques et là je rejoins la plupart des commentaires de ce sujet mais au final c'est à toi de décider.

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    Message par light83 Lun 26 Jan 2015, 12:43

    carlo s a écrit:rem 59 tu n as pas  de marge de securité !

    trop juste financièrement ça passe ou ça casse ....

    +1,beaucoup de conseils de gars prudents...200000€ en matos pas vital,il y en a qui n'ont pas peur....

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    Message par thomas8070 Lun 26 Jan 2015, 12:56

    Avec ta surface à faire et le prix de l'investissement sa ne passera jamais compte bien ton temps de main d'œuvre nettoyer entretien ... Dans le nord c'est presque impossible de payer une nouvelle batteuse avec ce nombre d'hectare.
    Nous on arrive à ce payer une nouvelle batteuse grâce aux 5 autres qui sont dans la cour et qui sont payé !
    Si tu as besoins de ta ferme pour payer ta machine c'est quand même dommage ...
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    Message par Invité Lun 26 Jan 2015, 13:02

    et tu a des hectares à couper en contrat?
    car du jour au lendemain tes client peuvent partir ailleurs pour moins chère ou autres...

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    Message par carlo s Lun 26 Jan 2015, 14:05

    light83 a écrit:
    carlo s a écrit:rem 59 tu n as pas  de marge de securité !

    trop juste financièrement ça passe ou ça casse ....

    +1,beaucoup de conseils de gars prudents...200000€ en matos pas vital,il y en a qui n'ont pas peur....

    et il doit encore acheter le cueilleur ..... rame
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    Message par johndeere8520 Lun 26 Jan 2015, 14:10

    Pour 200hectares, une bonne TX te suffira. 200000 euros pour ta surface c'est trop. (d'un point de vue personnel)
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