Il faut qu'on m'explique .

Rappel du premier message :

Je ne suis pas éleveur (je l'ai été il y a plus de 20 ans ...), quand on fauchait de l'herbe pour faire du foin, on avait aucun site météo fiable et pour cause, internet n'était pas encore inventé ou du moins pas vulgarisé, alors on jouait un peu à la roulette russe.
En ce moment, ma voisine en bio récolte ses foins en enrubannage , plus de 20 ha par terre demain tout sera emballé.
Question: pourquoi et surtout pour les producteurs bio, enrubanner du foin après deux jours de séchage alors que la météo n'annonce pas un pet de flotte avant samedi et qu'il fait un temps idéal pour sécher ce foin (prairie) ... ??

Camille a écrit:

cas.soc a écrit:Bah moi , j'ai  déjà fais le l’enrubanné  pas terrible et là tu trouve que c'est vachement cher

je connais pas les tarifs mais je vois le voisin avec ses mélanges qui vont bien, faire venir tout le matos à 15 bornes de là...
Je préfère faire "déprimer" les ray-grass les + précoces à la mi-mars, c'est tout benef pour préparer les brebis à la lutte
Dernier retour d'expérience d'un gars qui s'y essayait pour la première fois => 30 brebis sur le carreau...

bucheron a écrit:Il savait qu'il fallait faire une transition ton gars?

Risqué de faire de l'enrubanné sur moutons même avec transition, surtout a cause des listérioses !

il faut que ce soit mangé au plus vite
c'est tout
2 bovins sur une balle ont tourné de l'œil avant le fin de cette dernière dans le secteur

vivanden a écrit:

Camille a écrit:

cas.soc a écrit:Bah moi , j'ai  déjà fais le l’enrubanné  pas terrible et là tu trouve que c'est vachement cher

je connais pas les tarifs mais je vois le voisin avec ses mélanges qui vont bien, faire venir tout le matos à 15 bornes de là...
Je préfère faire "déprimer" les ray-grass les + précoces à la mi-mars, c'est tout benef pour préparer les brebis à la lutte
Dernier retour d'expérience d'un gars qui s'y essayait pour la première fois => 30 brebis sur le carreau...

bucheron a écrit:Il savait qu'il fallait faire une transition ton gars?

Risqué de faire de l'enrubanné sur moutons même avec transition,  surtout a cause des listérioses !

Chez moi, ça représente plus de 50% de la nourriture...

Sylv57 a écrit:Je ne vois pas en quoi l'enrubannage concernerait plus les bio que les conventionnels. Peu importe le système, on recherche en principe tous la qualité du fourrage au meilleur prix et en fonction de sa structure. Perso, je ne suis pas bio mais je respecte ce choix par contre je refuse leur droit de faire la morale aux autres et de se prendre pour des sauveurs de la planète. En enrubannage, pur revenir au sujet, que l'on soit bio ou non on utilise la même quantité de plastique qui pour moi est le gros point négatif de ce système.

+1

Sparthakus a écrit:

Sylv57 a écrit:Je ne vois pas en quoi l'enrubannage concernerait plus les bio que les conventionnels. Peu importe le système, on recherche en principe tous la qualité du fourrage au meilleur prix et en fonction de sa structure. Perso, je ne suis pas bio mais je respecte ce choix par contre je refuse leur droit de faire la morale aux autres et de se prendre pour des sauveurs de la planète. En enrubannage, pur revenir au sujet, que l'on soit bio ou non on utilise la même quantité de plastique qui pour moi est le gros point négatif de ce système.

+1

vs confondez bio et écologique les gars ,je suis loin d’être contre un barrage chez moi ou autres

et chez moi c'est quand il va pleuvoir ......

ben malgré tous les sites météo,mon foin est fauché et sous l'eau....ça sent les confettis

Sylv57 a écrit:Je ne vois pas en quoi l'enrubannage concernerait plus les bio que les conventionnels. Peu importe le système, on recherche en principe tous la qualité du fourrage au meilleur prix et en fonction de sa structure. Perso, je ne suis pas bio mais je respecte ce choix par contre je refuse leur droit de faire la morale aux autres et de se prendre pour des sauveurs de la planète. En enrubannage, pur revenir au sujet, que l'on soit bio ou non on utilise la même quantité de plastique qui pour moi est le gros point négatif de ce système.

+1

hermine 22 a écrit:il faut que ce soit mangé au plus vite
c'est tout
2 bovins sur une balle ont tourné de l'œil avant le fin de cette dernière dans le secteur

Un veto m'a dit ceci cet hiver aussi
quel est le delai maxi pour utiliser une balle enrubannée(70% de MS)

il faut savoir que le plastique de l'enrubannage est du polyéthylène ;le même utilisé en alimentation humaine pr la conservation
   Le PEHD

Le polyéthylène à haute densité est également un plastique très employé notamment dans la fabrication de bouteilles de lait.
Pour l’Institut national d’information en santé environnementale (Canada), ce plastique démontre peu de migration lorsqu’il est en contact avec des aliments. Le Réseau environnement santé (France), qui se base sur des données du site américain Mother Jones, confirme que ce plastique a une bonne compatibilité avec un usage alimentaire.

bibi43 a écrit:il faut savoir que le plastique de l'enrubannage est du polyéthylène ;le même utilisé en alimentation humaine pr la conservation
   Le PEHD

Le polyéthylène à haute densité est également un plastique très employé notamment dans la fabrication de bouteilles de lait.
Pour l’Institut national d’information en santé environnementale (Canada), ce plastique démontre peu de migration lorsqu’il est en contact avec des aliments. Le Réseau environnement santé (France), qui se base sur des données du site américain Mother Jones, confirme que ce plastique a une bonne compatibilité avec un usage alimentaire.

Oui, c'est du teflon visiblement qui peut se recycler.
Le problème est dans sa conservation, une boule percée par des bestioles et ça devient du poison.
Mais tant mieux pour ceux qui n'ont pas ce genre de désagréments. Un foin aussi peut être toxique pressé dans de mauvaises conditions...
En label rouge, enrubanage et ensilage sont tolérés pour les mères mais interdit aux agx, seul le "grapillage" est admis mais arrivés à un certain âge, les agx profitent allègrement de la ration des mères!
Roquefort interdit l'ensilage, j'ignore ce qu'il en est pour l'enrubanage.

comme a dit gille,mieux vaut faire de l'enrubannage que du mauvais foin

Camille a écrit:

bibi43 a écrit:il faut savoir que le plastique de l'enrubannage est du polyéthylène ;le même utilisé en alimentation humaine pr la conservation
   Le PEHD

Le polyéthylène à haute densité est également un plastique très employé notamment dans la fabrication de bouteilles de lait.
Pour l’Institut national d’information en santé environnementale (Canada), ce plastique démontre peu de migration lorsqu’il est en contact avec des aliments. Le Réseau environnement santé (France), qui se base sur des données du site américain Mother Jones, confirme que ce plastique a une bonne compatibilité avec un usage alimentaire.

Oui, c'est du teflon visiblement qui peut se recycler.
Le problème est dans sa conservation, une boule percée par des bestioles et ça devient du poison.
Mais tant mieux pour ceux qui n'ont pas ce genre de désagréments. Un foin aussi peut être toxique pressé dans de mauvaises conditions...
En label rouge, enrubanage et ensilage sont tolérés pour les mères mais interdit aux agx, seul le "grapillage" est admis mais arrivés à un certain âge, les agx profitent allègrement de la ration des mères!
Roquefort interdit l'ensilage, j'ignore ce qu'il en est pour l'enrubanage.

un ensilage ou un enrubannage qui chauffe ou mal conservé ,se gave en butyrique
donc pas top pour le lait ou alors il faut un nettoyage draconien des mammelles avant la traite

il y a aussi enrubanné et enrubanné!
j'en ai acheté (du méteil) il y a deux ans et le gars (vendeur) ne comprenait pas pourquoi j'en mettais 3 sur 4 au fumier. il ne me croyait pas. il m'a demandé à voir. Ben il a vu... après moultes explications il s'est avéré qu'au lieu de bonnes conditions de réalisation de la culture et de la récolte dont il me vantait la marchandise, le fourrage avait été pressé "un peu" sous la pluie. et puis il y a aussi le fait que la parcelle avait reçue 100U d'N (seulement!) et du lisier de porc à gogo .

bref si j'avais donné ça bonjour les dégâts! ça fumait de partout à l'ouverture! il m'a dit c'est pas grave, les autres (50T) je vais les vendre moins cher à un agri qui m'a dit que ses vaches pourraient le manger..

Bref, si l'enrubanné est raté, ça ne pardonne pas, encore moins que le foin!!

les chefs ont essayé de faire du foin
c'est raté,pas de chaleur pour en faire et pluie hier soir  ,demain encore pluie ,donc enrubannage cet après midi
en clair ,rien de bon en vue comme camelotte 
ce sera mieux l'année prochaine

Sparthakus a écrit:il y a aussi enrubanné et enrubanné!
j'en ai acheté (du méteil) il y a deux ans et le gars (vendeur) ne comprenait pas pourquoi j'en mettais 3 sur 4 au fumier. il ne me croyait pas. il m'a demandé à voir. Ben il a vu... après moultes explications il s'est avéré qu'au lieu de bonnes conditions de réalisation de la culture et de la récolte dont il me vantait la marchandise, le fourrage avait été pressé "un peu" sous la pluie. et puis il y a aussi le fait que la parcelle avait reçue 100U d'N (seulement!) et du lisier de porc à gogo .

bref si j'avais donné ça bonjour les dégâts! ça fumait de partout à l'ouverture! il m'a dit c'est pas grave, les autres (50T) je vais les vendre moins cher à un agri qui m'a dit que ses vaches pourraient le manger..

Bref, si l'enrubanné est raté, ça ne pardonne pas, encore moins que le foin!!

100 u en bzh pour du méteil ,c'est déjà pas mal
mais rajouté du lisier de porc a gogo ,pour moi ,c'est du n'importe quoi
tout devait etre a terre et fauché au raz du sol et surtout pressé au mauvais stade
j'en ai fait sous la pluie et mis a part le poids ,aucun problème de conservation
pour moi ,le problème est a chercher ailleurs qu'au niveau des fertilisants et du coup de pluie

pinoccio a ouvert un trés bon post

trés intéressant de parler d'herbe de foin ,ça change un peu

c'est un éternel débat le coût de l'enrubannage par rapport a du foin

alors de par mon âge et mon expérience comme l'a dit alain,jusque dans les années 80 ,c'est vrai on ne faisait que du foin,mais quel foin!!!!!!
a l'époque faucheuse a sections,pas de conditionneur,fanage 2 a 3 fois,voir plus,pas de prévisions météo ,donc la pluie pouvais ruiner un chantier prêt a presser et entre le début des foins mi-mai et la fin,14 juillet,on parlais plus de foin mais plutot de paille

alors pour résumer,enrubanner,ça coûte cher,par rapport a quoi ?,si tu ramasse 15 jours plus tôt de la marchandise de super qualité,pour moi c'est l'inverse,ça me permet de donner un fourrage riche pour mes allaitantes sans avoir besoins d'acheter d'aliments pour complémenter,donc économie,même en comptant le prix du film

didi 58 a écrit:pinoccio a ouvert un trés bon post

trés intéressant de parler d'herbe de foin ,ça change un peu

c'est un éternel débat le coût de l'enrubannage par rapport a du foin

alors de par mon âge et mon expérience comme l'a dit alain,jusque dans les années 80 ,c'est vrai on ne faisait que du foin,mais quel foin!!!!!!
a l'époque faucheuse a sections,pas de conditionneur,fanage 2 a 3 fois,voir plus,pas de prévisions météo ,donc la pluie pouvais ruiner un chantier prêt a presser et entre le début des foins mi-mai et la fin,14 juillet,on parlais plus de foin mais plutot de paille

alors pour résumer,enrubanner,ça coûte cher,par rapport a quoi ?,si tu ramasse 15 jours plus tôt de la marchandise de super qualité,pour moi c'est l'inverse,ça me permet de donner un fourrage riche pour mes allaitantes sans avoir besoins d'acheter d'aliments pour complémenter,donc économie,même en comptant le prix du film

c'est clair ,depuis l'arrivée de l'enrubannage on ne perd plus de marchandise
perso ,le foin je n'en faisait plus avant cela
marre d'en pousser dans les talus
ca aussi ,ca avait un cout

je plussoie aussi, l'enrub a un cout certes mais si on le compare au difficulté de reussir du foin???

nous cette semaine on a fait le pari de faire du foin la fenetre meteo paraissait propice donc fauche lundi et sec........... jeudi............. si les previsions n'avaient pas changer................. on a risqué lefoin car un rayon de soleil et pas d'hygro............il etait trop sec pour de l'enrub............ et juste juste pour du foin................ l'avenir nous dira......

le foin c'est epsilone chez nous 50 RB pour l'année donc il n'y aura pas mort d'hommes mais quand meme c'est le stress

didi 58 a écrit:pinoccio a ouvert un trés bon post

trés intéressant de parler d'herbe de foin ,ça change un peu

Spoiler:

Apparemment ce n'était pas l'avis de tout le monde , mais trois pages de commérage quand même, pour un renseignement que j'aurais pu obtenir auprès de ma voisine ...

bibi43 a écrit:comme a dit gille,mieux vaut faire de l'enrubannage que du mauvais foin

Un mauvais foin elles le mettent par les pieds, aucune appétence, par contre de l'enrubanné mieux vaut faire comme Sparthakus
C'est arrivé une fois d'avoir du foin vraiment pourri => andains au gyro
Au pire, du foin qui vaut rien, tu trouves toujours à le faire bouffer avec des bêtes à l'entretien, les refus partent en paillate.

pinocio a écrit:

didi 58 a écrit:pinoccio a ouvert un trés bon post

trés intéressant de parler d'herbe de foin ,ça change un peu

Spoiler:

Apparemment ce n'était pas l'avis de tout le monde  , mais trois pages de commérage quand même, pour un renseignement que j'aurais pu obtenir  auprès de ma voisine ...

Le problème de Premio est qu' il n' a toujours pas compris le principe d' un forum. Ce topic est très intéressant et intructif.

Il est , je pense, bien clair pour tout le monde qu' il y a deux catégories de bios.
Au niveau productions herbagères, il y a moyen de faire en bio de belles productions et de qualité chez ceux qui ont beaucoup d' élevage ( afin de profiter des effluents) et par le fait de renouveler très souvent les PT.
Cultiver du maïs et des céréales comme il se doit en bios rentrent aussi dans la même logique que mes interrogations suivantes:

Quel est le coût de telles pratiques en bios par rapport à du conventionnel raisonné ??

Et bien plus crucial: quel est le BILAN CARBONE  d' une agriculture bio ayant pour ambition de produire valablement de l' alimentation ( surtout pour ceux qui pensent que le bio est capable de nourrir le monde) ?????

le gaumais a écrit: ( surtout pour ceux qui pensent que le bio est capable de nourrir le monde) ?????

la france suffira

   A mon avis , tes voisins fond de l'enrugannage parceque c'est plus chére que faire du foin.
Ou alors c'est peut être un probléme de stckage.