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    default azote décalé

    Message par temeos le Ven 26 Fév 2016, 19:18

    Rappel du premier message :

    Alors on n'en parle plus ici ?

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    default Re: azote décalé

    Message par snif le Sam 27 Fév 2016, 12:01

    Non, on dit pas

    On dit aussi x-60, voire x-80
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    default Re: azote décalé

    Message par marie70 le Sam 27 Fév 2016, 12:07

    oui ca dépend du sol , du climat et de l objectif !!

    si on veux de la protéine c est soit X -80 ou alors ( X+40 ) -80
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    default Re: azote décalé

    Message par moulinos le Sam 27 Fév 2016, 12:50

    marie70 a écrit:oui ca dépend du sol , du  climat et de l objectif  !!

    si on veux de la protéine c est  soit X -80 ou  alors  ( X+40 ) -80  

    l écart de tarif entre
    +de 10.5 de protéines
    et le fourrager
    c est combien €?
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    default Re: azote décalé

    Message par marie70 le Sam 27 Fév 2016, 12:56

    20  -25  € /T  ou  200 -250 €/ha

    surtout en 2016  ou  il y aura des stocks de report   que  les  coops ou negoces financeront sur la récolte 2016
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    default Re: azote décalé

    Message par temeos le Sam 27 Fév 2016, 13:27

    je préfère faire 5 qx en plus que 10.5 de proteine.

    temeos
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    default Re: azote décalé

    Message par moulinos le Sam 27 Fév 2016, 13:30

    marie70 a écrit:20  -25  € /T  ou  200 -250 €/ha

    surtout en 2016  ou  il y aura des stocks de report   que  les  coops ou negoces financeront sur la récolte 2016

    temeos a écrit:je préfère faire 5 qx en plus que 10.5 de proteine.

    5 €/t pour mon cas
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    default Re: azote décalé

    Message par temeos le Sam 27 Fév 2016, 13:42

    moulinos a écrit:
    marie70 a écrit:20  -25  € /T  ou  200 -250 €/ha

    surtout en 2016  ou  il y aura des stocks de report   que  les  coops ou negoces financeront sur la récolte 2016

    temeos a écrit:je préfère faire 5 qx en plus que 10.5 de proteine.

    5 €/t pour mon cas

    oui pareil
    sauf qu tu rentres largement dans tes frais en faisant 5qx de plus

    7.5 ( moyenne francaise ) x 130 = 975
    8*130 =1040 soit 65e de mieux a l ha

    alors que si -5e/t car proteine a 10.5 = 37.5 de réfa !

    Après c'est a voir en fonction du prix et de combien de refa tu as si proteine a 9 par ex !

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    default Re: azote décalé

    Message par tof le Sam 27 Fév 2016, 14:00

    marie70 a écrit:oui ca dépend du sol , du  climat et de l objectif  !!

    si on veux de la protéine c est  soit X -80 ou  alors  ( X+40 ) -80  
    Je veux des qx et de la protéine,mais j'ai un climat récalcitrant : rr
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    Message par bidou02 le Sam 27 Fév 2016, 14:03

    marie70 a écrit:20  -25  € /T  ou  200 -250 €/ha

    surtout en 2016  ou  il y aura des stocks de report   que  les  coops ou negoces financeront sur la récolte 2016

    ca, tu n'en sais rien...
    le problème c'est qu'on peut compter les bouses qu'à la fin de la foire... :réfléchi
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    default Re: azote décalé

    Message par vivanden le Sam 27 Fév 2016, 14:15

    C'est tout le problème , on est tellement bien organisé en France ...
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    default Re: azote décalé

    Message par temeos le Lun 14 Mar 2016, 10:09

    mon ble a reçu 55u en ammo,je voulais passer 110 pour le N2 mais c est en N39, vu la météo j hésite, est ce que je peux attendre...

    temeos
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    default Re: azote décalé

    Message par lothar le Lun 14 Mar 2016, 13:15

    Même situation chez moi.....j'ai pris la décision de attendre le retour de conditions plus favorables. ...

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    default Re: azote décalé

    Message par babou91 le Lun 14 Mar 2016, 16:22

    n39 et uree a mon avis il vaut mieux attendre

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    default Re: azote décalé

    Message par dadou86 le Lun 14 Mar 2016, 20:50

    Le top pour N39 c'est pluie pendant l'application afin d'éviter grillure et pertes par volatilisation, une petite quinzaine de mm pour que sa arrive à la plante et du chaud après si on met la solution liquide par un temps sec on en perd de trop, surtout si il n'y à pas de pluie rapidement dérrière et l'urée est bien pareil.

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    default Re: azote décalé

    Message par BJ51 le Lun 14 Mar 2016, 20:58

    Je suis en solide 
    Et je vais attendre aussi
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    default Re: azote décalé

    Message par FdSdB le Lun 14 Mar 2016, 21:00

    Merci "dadou86" pour ce résumé. Il est vrai que vent du nord, température froide et absence de pluie sur les prochains jours, ne nous gatent pas.
    Malheureusement, je vais devoir agir car toujours rien d'épandu à cause des conditions "mouillées" des dernières semaines.
    Même si cela ne permet pas une bonne valorisation de l'azote épandu.

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    default Re: azote décalé

    Message par FdSdB le Lun 14 Mar 2016, 21:03

    Avez-vous, en France, aussi une grande différence entre le prix azote liquide 39 (170€/t) et l'ammonitrate (250€/t) ? Y-a-t-il une bonne raison ?

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    default Re: azote décalé

    Message par temeos le Lun 14 Mar 2016, 21:15

    FdSdB a écrit:Avez-vous, en France, aussi une grande différence entre le prix azote liquide 39 (170€/t) et l'ammonitrate (250€/t) ? Y-a-t-il une bonne raison ?

    bah oui pa sle meme produit, pas la meme forme d"azote

    donc logique oui

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    default Re: azote décalé

    Message par temeos le Lun 14 Mar 2016, 21:15

    perso je leur ai mis 55u, est ce qu ils peuvent tenir avec ca... jusqua quel stade?

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    default Re: azote décalé

    Message par sibalo le Lun 14 Mar 2016, 21:27

    Idem une 50éne d'unités pour le moment. Je tourne a l'ammo c'est un poil plus souple. Mais s'il ne pleut pas durant 15 jours c'est la meme chose de la solution Crying or Very sad
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    default Re: azote décalé

    Message par temeos le Lun 14 Mar 2016, 21:28

    oui sauf moins de volatilisation

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    default Re: azote décalé

    Message par pit59 le Lun 14 Mar 2016, 21:32

    FdSdB a écrit:Avez-vous, en France, aussi une grande différence entre le prix azote liquide 39 (170€/t) et l'ammonitrate (250€/t) ? Y-a-t-il une bonne raison ?
    c'esl le pétrol, y coul plus : ha 77

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    Message par pit59 le Lun 14 Mar 2016, 21:49

    temeos a écrit:oui sauf moins de volatilisation

    c'est ce que tu gobes.. la n39 utilisée normalement par nos anciens n'a jamais fait défaut :réfléchi

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    Message par sibalo le Mar 15 Mar 2016, 10:22

    Pluies annoncées dimanche lundi a voir :réfléchi
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    Message par Gtama le Mar 15 Mar 2016, 12:10

    Faudrait arrêter de psychoter sur la volatilisation avec N39 , effectivement , on peut avoir jusqu'à 20 % de volatilisation .

    Mais qu'est ce qui volatilise dans la sol 39 ? La fraction NH4 soit 25 % du total apporté donc 20% de 25% ça fait 5% dans le pire des cas .
    Parce que CO(NH2x2) par 8°C ça ne se transforme pas bien vite en NH3 azote décalé - Page 2 2254931222

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    Message par tof le Mar 15 Mar 2016, 12:27

    Gtama a écrit:Faudrait arrêter de psychoter sur la volatilisation avec N39 , effectivement , on peut avoir jusqu'à   20 % de volatilisation .

    Mais qu'est ce qui volatilise dans la sol 39 ?  La fraction  NH4 soit 25 % du total apporté donc 20% de 25% ça fait 5% dans le pire des cas .
    Parce que CO(NH2x2) par 8°C ça ne se transforme pas bien vite en NH3 azote décalé - Page 2 2254931222
    Intéressant ton analyse,moi qui n'y connais rien en chimie :réfléchi
    On nous bourre le mou ?
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    Message par snif le Mar 15 Mar 2016, 12:43

    Surveille tes arrières ...
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    Message par temeos le Mar 15 Mar 2016, 12:51

    pit59 a écrit:
    temeos a écrit:oui sauf moins de volatilisation

    c'est ce que tu gobes.. la n39 utilisée normalement par nos anciens n'a jamais fait défaut :réfléchi

    si tu le dis, mais la chimie est ce qu elle est....
    apres si t as besoin de defiscaliser....

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    Message par bicard le Mar 15 Mar 2016, 12:58

    oui
    ça fait 50ans que j'entends ça, entretenu par les marchands d'ammo
    bof bof bof........... : victoire https://2img.net/u/1211/27/80/56/smiles/378803.gif

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    Message par temeos le Mar 15 Mar 2016, 13:20

    je ne compte plus les milliers de tonnes que l on a passé dans pulvé,  j ai une cuve de 120t à la maison, je pense que l on connaît un peu la matière, et il y a un minimum pour que ca marche au mieux

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    Message par snif le Mar 15 Mar 2016, 13:23

    Précoce le bicard, d'autant qu'en 66 , la n39 était très, très, très rare du moîns par chez nous.
    snif
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    Message par bicard le Mar 15 Mar 2016, 13:46

    a l'époque, c'était du solonia 360, livré par des camions à 6 cuves qui venaient d'Orléans
    et le fameux 14/48/0
    je dis pas que des conneries, j'en fais aussi!!!!!!!!

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    Message par snif le Mar 15 Mar 2016, 13:59

    Je ne dis pas le contraire, mais à 12 ans, ça montre une belle précocité pour s'intéresser à la volatilisation des solutions. Laughing
    snif
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    Message par dadou86 le Mar 15 Mar 2016, 14:36

    Sans se prendre la tête avec tout ça moi je préfère encore avoir un optimum d'application, aussi bien pour éviter les grillures et au moins ben volatilisation ou pas je reste sur cette méthode: application sous la pluie et là no problem pour moi.

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    Message par bicard le Mer 16 Mar 2016, 06:44

    sous la pluie je le fais en dernier apport épiaison
    c'est pas facile
    quand tu vois ton capot sécher faut vite stopper
    sous bonne pluie c'est super

    bicard
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    Message par snif le Mer 16 Mar 2016, 07:23

    La methode "agritof" montre une nouvelle fois son inefficacité chez moi.
    Comme je l'ai ecrit déjà, les blés sans azote, stade 2 cm, dans nos terres de cailloux souffrent actuellement.

    En revanche, il est clair que dans les basses et les vallons, ce n'est pas un souci.

    Donc, le décalé n'est globalement pas fait pour les zones séchantes.
    snif
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    Message par M 201 le Mer 16 Mar 2016, 07:26

    +1 snif .......................

    c'était quand même pas compliqué à comprendre ..............mais seulement ...
    M 201
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    Message par moulinos le Mer 16 Mar 2016, 07:34

    snif a écrit:La methode "agritof" montre une nouvelle fois son inefficacité chez moi.
    Comme je l'ai ecrit déjà, les blés sans azote, stade 2 cm, dans nos terres de cailloux souffrent actuellement.

    En revanche, il est clair que dans les basses et les vallons, ce n'est pas un souci.

    Donc, le décalé n'est globalement pas fait pour les zones séchantes.

    M 201 a écrit:+1 snif .......................

    c'était quand même pas compliqué à comprendre ..............mais seulement ...
    de même ici
    faut mettre l azote avant l arrivée du sec
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    Message par tof le Mer 16 Mar 2016, 08:19

    snif a écrit:La methode "agritof" montre une nouvelle fois son inefficacité chez moi.
    Comme je l'ai ecrit déjà, les blés sans azote, stade 2 cm, dans nos terres de cailloux souffrent actuellement.

    En revanche, il est clair que dans les basses et les vallons, ce n'est pas un souci.

    Donc, le décalé n'est globalement pas fait pour les zones séchantes.
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    Message par ivanquoi le Mer 16 Mar 2016, 08:22

    snif a écrit:La methode "agritof" montre une nouvelle fois son inefficacité chez moi.
    Comme je l'ai ecrit déjà, les blés sans azote, stade 2 cm, dans nos terres de cailloux souffrent actuellement.

    En revanche, il est clair que dans les basses et les vallons, ce n'est pas un souci.

    Donc, le décalé n'est globalement pas fait pour les zones séchantes.

    a épis 2 cm avec la méthode décalé ,ça fait longtemps que tu aurais apporté ton azote .
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    Message par Manu18 le Mer 16 Mar 2016, 08:35

    azote décalé par la force des choses, pas d'eau j'attends pour l'urée
    les matins froids ont l'air de calmer l'avancement des stades
    je me demande si un coup de C5 ne ferait pas patienter un peu, c'est bidou qui parlait de çà une année ? :réfléchi

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    Message par fusa 32 le Mer 16 Mar 2016, 08:38

    Manu même si on annonce pas d eau si le blé est au bon stade je mettrais l azote
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    Message par Manu18 le Mer 16 Mar 2016, 08:42

    le problème c'est le sol qui sèche peu à peu et le vent, et toute cette volatilisation de l'urée qu'on nous explique : rr

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    Message par fusa 32 le Mer 16 Mar 2016, 08:45

    si il ce volatilise il sera absorbé par les feuilles : rr
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    Message par pascal le Mer 16 Mar 2016, 08:57

    Avis pros des terres dessechantes, quelle est la formule qui est tip -top sous les aspects d'efficacité et de moindres volatilisation???? : rr : rr : rr
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    Message par snif le Mer 16 Mar 2016, 08:58

    A ivanquoi.... Et à ceux que ça intéresse : rr
    Cette année dans l'est avec des épis un cm fin fevrier au lieu du 5 avril, et un temps statistiquement froid en mars, donc peu poussant, j'ai préféré tardér dans les parcelles où je devais refaire des ronds de vulpins.
    D'autant que l'azote sur blé accélére plutôt les stades.
    De plus, avec en moyenne, 5/6 talles sur les semis de 220 gr, il y a trop de monde.

    A ce jour, 2 cm, c'est uniquement les goncourt exposés sud ou de vallée. Et ça pousse très peu heureusement.

    Mais si encore quinze jours sans eau .....?
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    Message par fusa 32 le Mer 16 Mar 2016, 09:01

    pascal a écrit:Avis  pros des terres dessechantes, quelle est la formule qui est tip -top sous les aspects d'efficacité et de moindres volatilisation???? : rr : rr : rr

    ce n ai que purement subjectif mais je dirais la solution N39
    c est avec ça que la culture réagit le plus
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    Message par marie70 le Mer 16 Mar 2016, 09:08

    l azote décalée c est surtout d abord faire l impasse au tallage et apporter cette dose a DFE !
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    Message par fusa 32 le Mer 16 Mar 2016, 09:14

    marie70 a écrit:l azote décalée  c est  surtout  d abord faire l impasse au  tallage  et  apporter cette dose a DFE  !

    non je dirais plutôt que c est regroupé les deux premiers apports en un seul c est ce que je fait au lieu de faire 40 tallage puis 60 épi 1 cm je fait 100 15 jours avant épi 1 cm
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    Message par Manu18 le Mer 16 Mar 2016, 09:28

    snif a écrit:A ivanquoi.... Et à ceux que ça intéresse  : rr
    Cette année dans l'est avec des épis un cm fin fevrier au lieu du 5 avril, et un temps statistiquement froid en mars, donc peu poussant, j'ai préféré tardér dans les parcelles où je devais refaire des ronds de vulpins.
    D'autant que l'azote sur blé accélére plutôt les stades.
    De plus, avec en moyenne, 5/6 talles sur les semis de 220 gr, il y a trop de monde.

    A ce jour, 2 cm, c'est uniquement les goncourt exposés sud ou de vallée. Et ça pousse très peu heureusement.

    Mais si encore quinze jours sans eau .....?

    même chose, trop de talles par endroit donc retarder les apports, des rattrapages herbi faits sans azote, le froid retarde les stades c'est une chance tant qu'il fait sec, mais ça tiendra pas éternellement sans pouvoir mettre de l'azote sous l'eau

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