en cereales il se prepare la cata.

Rappel du premier message :

en passant pour les fongis on se rend compte de l hetrerogeneite des parcelles .certaines sont correctes mais d autres sont tres claires et stressees par le manque d eau ..il n y aura pas de miracle sans eau sugnificative ,....

Et toujours pas d'eau en vu pour la semaine prochaine, ici en tout cas.
sur TN il nous annonce des gelés le matin et du 20-24 l'am
où allons-nous?

Dans le 89 limite 10, tout est en train de grillé sur pied dans les cotes (et vu qu'il y a quasiment que de ca la haut...), pas mal de trou dans les colza aussi. Dans le 89 limite 45 on peut déterminer tout les ronds de silex, certains champ d'OH seront moissonnés au 15 juin vu la tournure que ca prend....

hexa a écrit:

michel a écrit:

jejeonthenet a écrit:Chez moi j'ai 30 % de mes 190 ha qui sont dans des terres équivalentes d'huron. Coup de bol pour l'instant c'est pas vilain on a eu 25mm en une semaine. Mais on est pas au mois de juin c'est la qu'en général ça decroche.

Une photo de saturnus en argilo calcaire superficiel :

tiens du saturnus ! tu en est content de ce blé ?

blé autrichien , ? Si je me trompe pas ,paille assez longue ......

blé avec paille tres longue, tres bon PS ( 85 l'année ou j'en ai fait), peu sensible au maladies, surveiller la verse. rendement moyen.

c'est un BPS , Ble de force ?

Je crains qu'il soit un peu tardif pour l'ouest

mais j'ai un collegue qui en fait ici dans le 85 ,je vais me renseigner mais ce que j'ai vu c'est paille tres longue donc

attention a la verse

Rom89 a écrit:Dans le 89 limite 10, tout est en train de grillé sur pied dans les cotes (et vu qu'il y a quasiment que de ca la haut...), pas mal de trou dans les colza aussi. Dans le 89 limite 45 on peut déterminer tout les ronds de silex, certains champ d'OH seront moissonnés au 15 juin vu la tournure que ca prend....

de quel secteur parles tu , la limite 89/10 est longue ?

este a écrit: Vous etes toujours aussi pessimistes que çà ?

Ben quand on a déjà fait 30-40 q de moyenne en blé on devient moins optimiste...

este a écrit: Vous etes toujours aussi pessimistes que çà ?

Quand on a eu 30 mm comme toi ça permet de respirer un peu !
De plus je crois savoir que certains coins ds la Marne sont plutot assez bien pourvus en terme d 'epaisseur de terre et qui ft leurs meilleures années qd c'est plutot sec.
Nous en limon graveleux sur argile a silex c'est plutot l'inverse.
Le moral n'etait deja pas tres haut vu la conjoncture avec pour seul assolement possible blé-orge-colza alors là il faut comprendre qu'on est en train d'en prendre un sacré coup derriere la nuque avec la sécheresse et qu'on a pas fini de se plaindre (a raison)
Désolé.

L'an dernier 82Q/HA en OH et 12boules de pailles/HA et 86q/ha en blé avec 18boules. D'après le tour de plaine de ce matin on table sur des rdts de 30 à 60q en OH et de 30 à 80 en blés (forts hétérogènes selons les sols et dates de semis) et les prévisions hautes que j'annonce ne seront valables que si pluies significatives... Et pour la paille cette année

Pas de previsions pour l'instant.
J'en saurai plus ds 1 semaine ou 2

En faisant une balade à vélo sur la voie verte, j'ai vu le premier blé de l'année en train de dégainer. Je pense à du Caphorn, vu le port de la feuille.
Vue la quantité infime de paille à récolter pour les éleveurs, pourquoi ne pas mettre en place une solidarité entre forumeurs? Enfin si le besoin s'en faisait sentir!

tof a écrit:

oli a écrit:huron et tof,

ça c'est dégradé à ce point depuis ma visite ?

Oui oli je n'ai jamais vu ça en si peu de temps.
Je pense que le froid cachait la misere et puis d'un coup petit redoux,plus de reserve hydrique la ça devient impressionnant...
Et encore il fait que 12 a 15° !
Quest ce que ça va etre la sem prochaine ?
On en reparle mais on se dirige tout droit vers la + mauvaise récolte depuis longtemps je pense

et pourtant il fait froid !!! je pensais que ça aurait attendu les premières chaleurs pour griller !!!!

pour info 0.9° il y a 2 jours !!

pas grand chose à dire ni à faire !!! à part la danse de la pluie !! et que les cours remontent pour compenser les pertes de qx !!!

je crois que le pire c'est les blés qui ont reçu beaucoup d'azote tôt et qui sont tres drus et vert bouteille ces blés vont morfler d'un seul coup.

après ce temps là il en fera un autre !!!!

l'experience de la secheresse en baie de somme j 'ai des doutes

c'est marrant comme les mecs de la baie de somme ils essaye d toujours de t'endormir....

c'est quand même très rare un mois de mai sec !!!

depuis que je note la pluvio (1998), justement c'est en 1998 que je trouve le mois de mai le plus sec, c'est à dire 14mm !!!! mais en avril 1998 il y avait eu 122mm et 51mm en juin !!!

donc avril+mai sec !!!!! c'était jamais arrivé depuis 1998 dans le quartier !!!

par contre c'est courant d'avoir un mois de juin sec !!!!

je n'ose pas imaginer avril+mai+juin sans pluie significative !!

ivanquoi a écrit:l'experience de la secheresse en baie de somme j 'ai des doutes

ouais ben il ne fait pas souvent sec , mais quand il fait , il fait !!!!

PatogaZ a écrit:

ivanquoi a écrit:l'experience de la secheresse en baie de somme j 'ai des doutes

ouais ben il ne fait pas souvent sec , mais quand il fait , il fait !!!!

Si vous vous fiez à Pato, effectivement dans son coin, la sécheresse, on ne connait pas. Par contre dans les sables su ponthieu, c'est tous les ans. Il y a une zone à 5-10km de chez moi où la moyenne en blé c'est autour de 70 qtx. Il faut dire qu'avec 70% de sable et 6% d'argile, les coups de sec font mal. D'un autre coté sans ce secteur, les céréales, on s'en fout un peu c'est juste une fois tous les x années pour amener de l'humus entre 2 légumes.

ben cette année c' est sec quand même !!!

ici on est a 14 mm depuis le 20 mars....... inutile de vous raconter la tronche des betteraves qui juste aprés le semis on pris 70 mm....
On dirait des betteraves de 3 semaines !!

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

ivanquoi a écrit:l'experience de la secheresse en baie de somme j 'ai des doutes

ouais ben il ne fait pas souvent sec , mais quand il fait , il fait !!!!

Si vous vous fiez à Pato, effectivement dans son coin, la sécheresse, on ne connait pas. Par contre dans les sables su ponthieu, c'est tous les ans. Il y a une zone à 5-10km de chez moi où la moyenne en blé c'est autour de 70 qtx. Il faut dire qu'avec 70% de sable et 6% d'argile, les coups de sec font mal. D'un autre coté sans ce secteur, les céréales, on s'en fout un peu c'est juste une fois tous les x années pour amener de l'humus entre 2 légumes.

chez nous on est content avec 70 qx de moyenne en blé!

ici on est a 14 mm depuis le 20 mars....... inutile de vous raconter la tronche des betteraves qui juste aprés le semis on pris 70 mm....
On dirait des betteraves de 3 semaines !!

pébourre a écrit:

Rom89 a écrit:Dans le 89 limite 10, tout est en train de grillé sur pied dans les cotes (et vu qu'il y a quasiment que de ca la haut...), pas mal de trou dans les colza aussi. Dans le 89 limite 45 on peut déterminer tout les ronds de silex, certains champ d'OH seront moissonnés au 15 juin vu la tournure que ca prend....

de quel secteur parles tu , la limite 89/10 est longue ?

Secteur voisinnes ;)

Un gars de Maizicourt est passé me voir ce midi.
D'apres ce qu'il raconte c'est sec aussi par la !!!
Vous confirmez les gars du 80 ?

on a 2 mm depuis 1 mois et demi,a certain endroit il y a eu 20 mm les cultures de printemp souffre,les blanc on en parle pas.

@Pato, je suis bien d'accord que cette année c'est sec mais je ne suis pas aussi affirmatif sur la perte de potentiel à l'heure actuelle. Le problème est plus qu'ils n'annoncent pas d'eau la semaine prochaine avec une hausse des températures (et donc de l'ETP). Si il pleut maintenant, tout est encore jouable.

Peut etre chez toi agritof du fait du stade moins avançé que chez nous.
A CRICRI 80 :qu'est ce que vous appellez des blancs ?

tof a écrit:Peut etre chez toi agritof du fait du stade moins avançé que chez nous.
A CRICRI 80 :qu'est ce que vous appellez des blancs ?

Les blancs : terre de craie superficielle souvent.

Sinon je parlais bien pour le grand nord. Nos blés sont en général à DFP-DFE donc effectivement ça laisse un peu de marge pour se refaire.

merinos a écrit:En faisant une balade à vélo sur la voie verte, j'ai vu le premier blé de l'année en train de dégainer. Je pense à du Caphorn, vu le port de la feuille.
Vue la quantité infime de paille à récolter pour les éleveurs, pourquoi ne pas mettre en place une solidarité entre forumeurs? Enfin si le besoin s'en faisait sentir!

C'est sympa Merinos, mais vu la popularité des éleveurs de montagne (ceux qui cherchent de la paille) sur ce forum, autant pisser dans un violon...

Rom89 a écrit:

pébourre a écrit:

Rom89 a écrit:Dans le 89 limite 10, tout est en train de grillé sur pied dans les cotes (et vu qu'il y a quasiment que de ca la haut...), pas mal de trou dans les colza aussi. Dans le 89 limite 45 on peut déterminer tout les ronds de silex, certains champ d'OH seront moissonnés au 15 juin vu la tournure que ca prend....

de quel secteur parles tu , la limite 89/10 est longue ?

Secteur voisinnes

Le colza du secteur de Voisines, dans la côte, a des problèmes depuis la levée.
J'ai du blé également en terre blanche mais défriche de bois, il fait 15 cm de haut mais je pense que l'octogon + vitamag l'a pas mal mouché.

Je suis également trés inquiet pour le lin textile, il ne pousse plus depuis plusieurs semaines et je ne pense pas qu'il puisse se refaire en Juin, il a trop de retard en végétation.
Chez moi, il fait environ 10, 14cm maxi! Normalement, au 15 mai, c'est entre 30 et 40 cm!
Les stocks de lins vont se résorber facilement...

Depuis le 12 Avril, seulement 8mm d'eau et pas d'eau en prévision sur Mai.

Je confirme chez nous les premiers blés dégaines aussi. Caphorn chez un voisin et du courtot chez moi

gingko a écrit:en passant pour les fongis on se rend compte de l hetrerogeneite des parcelles .certaines sont correctes mais d autres sont tres claires et stressees par le manque d eau ..il n y aura pas de miracle sans eau sugnificative ,....

j'ai fais le tour ce WE et j'ai trouvé les cultures assez belles !!!! le tout ammo avec passages précoces s'en sortirait mieux cette année ? en tout cas très sain aussi. seul l'expert à bucy en AC sup plein sud est clair, mais c'est svnt comme ca dans ses terres là, faut de l'eau en juin et ca rattrape !

Chamb a écrit:

merinos a écrit:En faisant une balade à vélo sur la voie verte, j'ai vu le premier blé de l'année en train de dégainer. Je pense à du Caphorn, vu le port de la feuille.
Vue la quantité infime de paille à récolter pour les éleveurs, pourquoi ne pas mettre en place une solidarité entre forumeurs? Enfin si le besoin s'en faisait sentir!

C'est sympa Merinos, mais vu la popularité des éleveurs de montagne (ceux qui cherchent de la paille) sur ce forum, autant pisser dans un violon...

pleure pas mon biquet , barnier va t' en envoyer !!!!

je dirais aussi que dans l'ensemble ca va , tout est en retard mais tout pousse quand même depuis la pluie , maintenant j'ai pas dit qu'on tapera 100 qx et je crois que la plupart a déjà fait une croix sur cet objectif ; les cultures les plus moches sont les lins et les maïs , les premières patates émergent ; betteraves et chico , bonne levée et désherbage réussi sans casse . Pour la suite , tout dépendra de la météo , inch allah !!!

bidou02 a écrit:

gingko a écrit:en passant pour les fongis on se rend compte de l hetrerogeneite des parcelles .certaines sont correctes mais d autres sont tres claires et stressees par le manque d eau ..il n y aura pas de miracle sans eau sugnificative ,....

j'ai fais le tour ce WE et j'ai trouvé les cultures assez belles !!!! le tout ammo avec passages précoces s'en sortirait mieux cette année ? en tout cas très sain aussi. seul l'expert à bucy en AC sup plein sud est clair, mais c'est svnt comme ca dans ses terres là, faut de l'eau en juin et ca rattrape !

on reparlera dans 15 jours des blé avec passage d'azote precoce(blé trés dru et bien vert).s'il ne pleut pas ça va etre les premiers a morfler.

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

merinos a écrit:En faisant une balade à vélo sur la voie verte, j'ai vu le premier blé de l'année en train de dégainer. Je pense à du Caphorn, vu le port de la feuille.
Vue la quantité infime de paille à récolter pour les éleveurs, pourquoi ne pas mettre en place une solidarité entre forumeurs? Enfin si le besoin s'en faisait sentir!

C'est sympa Merinos, mais vu la popularité des éleveurs de montagne (ceux qui cherchent de la paille) sur ce forum, autant pisser dans un violon...

pleure pas mon biquet , barnier va t' en envoyer !!!!

comme le reste:prélévement d'office pour redistribution!!!!!

faut pas rever pour 165 !

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

merinos a écrit:En faisant une balade à vélo sur la voie verte, j'ai vu le premier blé de l'année en train de dégainer. Je pense à du Caphorn, vu le port de la feuille.
Vue la quantité infime de paille à récolter pour les éleveurs, pourquoi ne pas mettre en place une solidarité entre forumeurs? Enfin si le besoin s'en faisait sentir!

C'est sympa Merinos, mais vu la popularité des éleveurs de montagne (ceux qui cherchent de la paille) sur ce forum, autant pisser dans un violon...

pleure pas mon biquet , barnier va t' en envoyer !!!!

comme le reste:prélévement d'office pour redistribution!!!!!

oui , on a entendu parler d'une interdiction de broyage qui serait envisagée !!!! mais ça ne donne pas de prix indicatif de la paille , si cette voie est retenue , ce sera très très cher !!!!

je pense que la division est bien entretenue par nos dirigeants et ce ne sera pas avec des posts comme ceux de chamb que ça va s' arranger !!!!

ca me rappelle une année en mayenne ou il y avait eu interdiction de broyer la paille

pour l'annecdote c'etait mon client qui est président d'un groupement viande qui avait demander au préfet d'interdire le broyage de paille

par contre lorsqu'il a fallu qu'il paie la paille il là payer le meme prix que l'année d'avant

depuis il à pris la porte alors qu'il avait la paille a 1km de chez lui et je m'en porte bien mieux , il m'a demandé pourquoi je voulais plus travailler avec lui au bout de 20 ans , je lui est répondu que je préferai rester en bon therme et que ca incluait de ne plus travailler ensemble

bidou02 a écrit:

gingko a écrit:en passant pour les fongis on se rend compte de l hetrerogeneite des parcelles .certaines sont correctes mais d autres sont tres claires et stressees par le manque d eau ..il n y aura pas de miracle sans eau sugnificative ,....

j'ai fais le tour ce WE et j'ai trouvé les cultures assez belles !!!! le tout ammo avec passages précoces s'en sortirait mieux cette année ? en tout cas très sain aussi. seul l'expert à bucy en AC sup plein sud est clair, mais c'est svnt comme ca dans ses terres là, faut de l'eau en juin et ca rattrape !

les semis precoses en terre profonde et apport de n precose avec de la pluie derriere ca va encore sauf en bief ou les feuilles sechent.les semis tardifs en terre argileuse et pas trop d eau apres n ca a jaunit fort avant les 10mm de la semaine derniere .donc c est tres heterogene en 2003on avait le meme phenomene mais il a plu a partir du 10 mai d une facon importante et ca n afait que 80 qx .la sans eau a venir ....les bles sont tres petits aussi .le froid perdure aussi alors ....

si le prix de la paille n'était pas basé sur des prix "historiques" mais était réellement valorisé en fonction de son coût de revient (comme la baguette de pain du boulanger - non je plaisante!), m^me avec une toute petite marge, j'accepterais sans aucun doute d'en vendre à des éleveurs pour leur rendre service car je comprends la nécessité. Mais j'ai déjà donné avec certains à ce prix dérisoire et avec tous les inconvénients en plus.

un exemple parmis d'autres: lorsque le gars a tout réservé puis s'en va en plein milieu d'un champ - 10 jours après la fauche- parce qu'il a son quota, que coetra et coetra... mais plus de la moitié vous reste sur les bras et il s'en fou puis fait l'imbécile heureux... Le mec (le m^me) a eu l'audace de "revenir" m'en demander l'année suivante: gonflé le pequenot!
Les autres exemples sont aussi "croustillants". D'habitude je ne broyais que la moitié en cédant par trop de sentimentalisme aux demandes larmoyantes.... en pensant partager des centres d'intérêts communs. et bien je me suis trompé!!!!

Maintenant à la vue des chiffres, de l'attitude particulière d'un trop grand nombre d'éleveurs donc, malgré le recul, et enfin le niveau de reconnaissance général vis à vis des céréaliers (qui ne sont pas tous des profiteurs ou des nantis), ce p'tit jeu est terminé!

je ne serai peut être pas gagnant mais au moins je suis sûr que je ne serai pas perdant comme à chaque fois, sans exception où j'ai fais confiance à des agri. éleveurs. Je ne suis sans doute pas tombé sur les bons

rassure toi

moi j'ai bien un garc qui me dit cette année je prend 100 bottes de paille

va faire des estimation de surface à vendre avec un mec comme ça

PatogaZ a écrit:pleure pas mon biquet , barnier va t' en envoyer !!!!

Envoies moi la plutot directement, ça évitera un intermédiaire, tout le monde sera gagnant :P

(Quant à ton post suivant Eric, stp ne retournes pas la situation, on se souvient tous -ou moi en tous cas- d'une réaction excessive de ta part il y a quelques semaines, d'où ma réponse ci dessus)

Chamb a écrit:

PatogaZ a écrit:pleure pas mon biquet , barnier va t' en envoyer !!!!

Envoies moi la plutot directement, ça évitera un intermédiaire, tout le monde sera gagnant :P

(Quant à ton post suivant Eric, stp ne retournes pas la situation, on se souvient tous -ou moi en tous cas- d'une réaction excessive de ta part il y a quelques semaines, d'où ma réponse ci dessus)

PatogaZ a écrit:

nonord a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

merinos a écrit:En faisant une balade à vélo sur la voie verte, j'ai vu le premier blé de l'année en train de dégainer. Je pense à du Caphorn, vu le port de la feuille.
Vue la quantité infime de paille à récolter pour les éleveurs, pourquoi ne pas mettre en place une solidarité entre forumeurs? Enfin si le besoin s'en faisait sentir!

C'est sympa Merinos, mais vu la popularité des éleveurs de montagne (ceux qui cherchent de la paille) sur ce forum, autant pisser dans un violon...

pleure pas mon biquet , barnier va t' en envoyer !!!!

comme le reste:prélévement d'office pour redistribution!!!!!

oui , on a entendu parler d'une interdiction de broyage qui serait envisagée !!!! mais ça ne donne pas de prix indicatif de la paille , si cette voie est retenue , ce sera très très cher !!!!

je pense que la division est bien entretenue par nos dirigeants et ce ne sera pas avec des posts comme ceux de chamb que ça va s' arranger !!!!

ben on va dire comme en 2007:120€/t départ!!!! moi ça me va!!!
j'oubliais:paiement au cul du camion et au bl..k
ça fera une moyenne avec les 42-43 € de cet hiver
interdiction de broyer:encore des contrôles pac en +
ben moi comme d'hab:parcelles éloignées+ petites parcelles+fourriéres =moulinette
et s'il pleut(on est au noord) c'est qui qui va secouer les tas de fumier?????
le reste je ramasse pour chevaux,p'tet même que j'vais en acheter un peu aussi!!!!
un peu de busness pour rattraper les pertes"barnier"

Bonjour

De la paille ça se donne si il y a un réel problème à cause de la sècheresse.
Pas d'impôts sècheresse ,ou autres conneries ,on règle ce souci entre nous paysans .

Je donnerais de la paille à des amis ,à des copains,(à d'autres si il y a du rab ,après un regard sur la situation ) , et en direct , je refuse une organisation ,une réglementation qui ne sert que pour spéculer avec un tas d'intermédiaires , pour ne pas gagner grand chose .Si c'est la misère en paille les céréaliers seront gagnant sur le prix des céréales ,l'effort n'est pas grand .

Michel

En relisant le sujet + beaucoup avec Mérinos

Agrimarne a écrit:Bonjour

De la paille ça se donne si il y a un réel problème à cause de la sècheresse.
Pas d'impôts sècheresse ,ou autres conneries ,on règle ce souci entre nous paysans .

Je donnerais de la paille à des amis ,à des copains,(à d'autres si il y a du rab ,après un regard sur la situation ) , et en direct , je refuse une organisation ,une réglementation qui ne sert que pour spéculer avec un tas d'intermédiaires , pour ne pas gagner grand chose .Si c'est la misère en paille les céréaliers seront gagnant sur le prix des céréales ,l'effort n'est pas grand .

Michel

+10000000000000

Agrimarne a écrit:Bonjour

De la paille ça se donne si il y a un réel problème à cause de la sècheresse.
Pas d'impôts sècheresse ,ou autres conneries ,on règle ce souci entre nous paysans .

Je donnerais de la paille à des amis ,à des copains,(à d'autres si il y a du rab ,après un regard sur la situation ) , et en direct , je refuse une organisation ,une réglementation qui ne sert que pour spéculer avec un tas d'intermédiaires , pour ne pas gagner grand chose .Si c'est la misère en paille les céréaliers seront gagnant sur le prix des céréales ,l'effort n'est pas grand .

Michel

Je dirai ça dépend de la région et de la situation céréaliers / éleveurs :

- exemple : chez moi en 2003, rendements blé entre 30 et 40 q, du coup pas d'aides calamités agricoles car il fallait faire moins de 30 q et par contre pour les éleveurs de grosses aides pour les fourrages (foin, paille, maïs ensilage...), et en plus des aides basées sur du déclaratif.................!!!!!!!!!!!!!!!!! ; au final les céréaliers sont restés sur la paille, c'est le cas de le dire, avec des prix de vente qui n'ont pas non plus flambé, et les éleveurs ont beaucoup pleuré et ont beaucoup reçu ...

- donc moralité, dans les régions à faible potentiel en céréales, je pense que le céréalier doit vendre la paille à bon prix.

ivanquoi a écrit:

bidou02 a écrit:

gingko a écrit:en passant pour les fongis on se rend compte de l hetrerogeneite des parcelles .certaines sont correctes mais d autres sont tres claires et stressees par le manque d eau ..il n y aura pas de miracle sans eau sugnificative ,....

j'ai fais le tour ce WE et j'ai trouvé les cultures assez belles !!!! le tout ammo avec passages précoces s'en sortirait mieux cette année ? en tout cas très sain aussi. seul l'expert à bucy en AC sup plein sud est clair, mais c'est svnt comme ca dans ses terres là, faut de l'eau en juin et ca rattrape !

on reparlera dans 15 jours des blé avec passage d'azote precoce(blé trés dru et bien vert).s'il ne pleut pas ça va etre les premiers a morfler.

oui et non. quand on a 400 épi /m² aujourd'hui dans des ronds ou ca veut pas pousser et monter à épi, on aura pas des miracles.
les "beaux ronds" aujourd'hui, c'est un peuplement "normal" en année "normales". le potentiel n'est pas encore entamé dans ces parcelles là.

PS : nous ne sommes pas dans des situations de terres à cailloux ou AC superficiels à RU = 30 mm donc c'est "normal" de chercher un beau peuplement chez nus

[quote="Manu18"]

Manu18 a écrit:

Je dirai ça dépend de la région et de la situation céréaliers / éleveurs :

- exemple : chez moi en 2003, rendements blé entre 30 et 40 q, du coup pas d'aides calamités agricoles car il fallait faire moins de 30 q et par contre pour les éleveurs de grosses aides pour les fourrages (foin, paille, maïs ensilage...), et en plus des aides basées sur du déclaratif.................!!!!!!!!!!!!!!!!! ; au final les céréaliers sont restés sur la paille, c'est le cas de le dire, avec des prix de vente qui n'ont pas non plus flambé, et les éleveurs ont beaucoup pleuré et ont beaucoup reçu ...

- donc moralité, dans les régions à faible potentiel en céréales, je pense que le céréalier doit vendre la paille à bon prix.

Entièrement d'accord ,trouver un prix équitable ,et en fonction de la situation de chacun ,mais dans les régions à gros rendements !!!!!.........