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en cereales il se prepare la cata.

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Message par gingko le Ven 14 Mai 2010, 21:20

Rappel du premier message :

en passant pour les fongis on se rend compte de l hetrerogeneite des parcelles .certaines sont correctes mais d autres sont tres claires et stressees par le manque d eau ..il n y aura pas de miracle sans eau sugnificative ,....

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Message par Seb 77 le Mar 06 Juil 2010, 22:31

sbz51 a écrit:Orge de P moins sensible au phénomène d'échaudage que le blé ???? ou blé + consommateur d'eau depuis plusieurs semaines sans pluie ...

plein de questions ....

L'OP est peut-être seulement à un stade un peu moins avancé que le blé ?

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Message par bidou02 le Mar 06 Juil 2010, 22:33

sbz51 a écrit:J - 7 pour les premières orge de p dans la région de reims.

Les escourgeons sont presque terminès, les pois d'hiver sont en cours ....etc

Grosse différence de maturité entre Reims et Chalons cette année ....

Dans le chalonnais, j'ai observé 2 parcelles côte à côte orge de p et blé ( même type de sol )
le blé variété expert avait sa dernière feuille enroulée ( stress hydrique ) alors que l'orge à coté n'avait pas l'air trop stressé, F1 et F2 intacte, F3 un peu attaqué ryncho .
Surprenant d'autant que l'enracinement de l'orge est moins profond que le blé à cette date .... Orge moins gourmande en eau que le blé .....????


Expert est très moche au niveau des DF toutes enroulées...mais est ce une forme de resistance au stress hydrique ??? très beau épi en tout cas, on verra si il crache sa mère ou pas ;)

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Message par sbz51 le Mar 06 Juil 2010, 22:38

Bidou , dans tes observations, la génétique BRITISH ( LEAR et ses copains ) dernière feuille enroulée ou pas ?


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Message par bidou02 le Mar 06 Juil 2010, 22:39

Ricky Johnson 51 a écrit:Chez moi à l'est de Châlons (20 km), les blés tournent moins vite que les OP (et encore + prononcé entre OP de blé et OP de BS).
Je trouve que vu les températures que l'on a eu et la durée, les blés accusent - que certaines années à coup de chaud.
En pluvio on est à 340 mm depuis janvier, c'est 100 mm de plus qu'au nord de Châlons.

J'ai été sur sommessous aujourd'hui, y'a des sacrés dégats de piétin par endroit en antéprec. blé !!!!!!!!!!!
nondidju...on se croirait presque chez nous dans les ronds de greve !!!!!!!!

PS : t'a eu 2-3 coups de 20mm en + sur ton secteur encore cette année... vous pouvez pas en laisser un peu aux copains ???
Ceux qui labourent pour la luzerne ont du mal à faire rentrer les Charlier tellement c'est sec

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Message par bidou02 le Mar 06 Juil 2010, 23:06

Illustration visuelle du soucis piétin. La variété est la meme, seul le prec et l'antéprécédent joue (luzerne à gauche - Bett de blé à droite)




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Message par sbz51 le Mar 06 Juil 2010, 23:30

Les orages sont dans les starting blocks pour la fin de semaine ..... Modèles METEOCIEL , LACHAINEMETEO ..... etc*


Même scénario que samedi dernier : pluie sur la région parisienne ( dans le métro samedi dernier j'entendais les parisiens dire : il fait rarement beau depuis plusieurs semaines ...)
ils venaient juste de ramasser 20 à 25 mm de la matinée

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Message par tof le Mer 07 Juil 2010, 07:42

Oui moi aussi je peste souvent contre les gens qui se plaignent du mauvais temps a la 1ere averse
Souvent je leur demande :quand a t il plu le derniere fois ?
Ils ne se rappellent jamais

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Message par Invité le Mer 07 Juil 2010, 07:55

Bidou je sais pas chez qui tu as pris la photo mais le Toine m'en avait parlé de bonne heure que çà échaudait par la bas.
Mais bon quand tu sors 120 ou 130 t de BS l'année précédente, elles se font pas toutes seules, çà pompe les dernières réserves.

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Message par sbz51 le Mer 07 Juil 2010, 20:11

Va falloir se pencher sur l'assolement 2011 ( équilibrage entre blé et orge de printemps )

La cotation blé est pratiquement à la hauteur de l'orge de p .... que faire si elle la dépasse largement dans 1 mois par exemple ....???

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Message par gingko le Mer 07 Juil 2010, 20:24

resultat dans le departement sur un cg ,en escourgeon :40 a 100qx suivant les precipitations du printemps ,een 2009 on devait etre a 85 90.en moyenne donc il va manquer des tonnages

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Message par sbz51 le Mer 07 Juil 2010, 20:33

Discussion avec un agri ardennais , 100 qtx pour lui en cervoise ......

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Message par gingko le Mer 07 Juil 2010, 21:04

en colza region yonne -30 a -40 selo, info

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Message par sbz51 le Mer 07 Juil 2010, 21:10

http://www.cetiom.fr/index.php?id=13800#c38036


Point colza - Maturation accélérée et toutes premières récoltes

La maturité s'accélère avec le "coup de chaleur" et les cultures sont en train de passer très rapidement du vert au marron clair. C'est particulièrement spectaculaire dans les sols superficiels où les feuilles ont litéralement grillé et restent accrochées sèches aux tiges. Les toutes premières parcelles récoltées sont signalées en Rhône-Alpes.

Le potentiel des cultures de colza est très contrasté selon les secteurs, du fait de l'hiver très froid, avec localement des pertes de plantes importantes et de la sécheresse au printemps dans les secteurs Nord - Nord-Est. Les conséquences sont visibles avec d'importantes différences en terme de biomasse formée et de nombre de siliques par m2. Les premiers comptages de siliques montrent des écarts importants selon les secteurs : De 3300 jusqu'à 11000 siliques/ m2.

Ces effets climatiques se sont cumulés à d'autres facteurs limitants : dégâts d’insectes, carences alimentaires notamment en phosphore et phytotoxicités d'herbicides céréales.

Malgré la fin de cycle accélérée, le remplissage des grains devrait être relativement correct avec des PMG moyens à bons, du fait des pluies du début du mois de juin et de l'arrivée tardive de la canicule.

L'Oïdium présent en fin de cycle :

Après être resté localisé sur feuilles et tiges, l'oïdium est monté tardivement et localement sur les siliques et sa présence est fréquente.

Le sclérotinia n'est pas signalé sur tige sauf très ponctuellement sur des parcelles non protégées. Quelques cas de sclérotinia mycélien sont signalés dans l'Yonne.

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Message par Invité le Mer 07 Juil 2010, 21:28

sbz51 a écrit:Discussion avec un agri ardennais , 100 qtx pour lui en cervoise ......


dans du blanc ou du rouge?, on entend parler de tous en chiffre , juste a coté de chez moi un agris a fait son escourgeon hier, sa ma pas l'air folichon il y a de l'herbe qui repoussai au milieu de la pièce et y a pas l'air d'y avoir beaucoup de paille!

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Message par bidou02 le Mer 07 Juil 2010, 21:30

Ricky Johnson 51 a écrit:Bidou je sais pas chez qui tu as pris la photo mais le Toine m'en avait parlé de bonne heure que çà échaudait par la bas.
Mais bon quand tu sors 120 ou 130 t de BS l'année précédente, elles se font pas toutes seules, çà pompe les dernières réserves.

C'est chez lui justement ;)

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Message par bidou02 le Mer 07 Juil 2010, 21:30

gingko a écrit:en colza region yonne -30 a -40 selo, info

60 à 75q dans les argiles brulantes du 89

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Message par gingko le Mer 07 Juil 2010, 21:34

bidou02 a écrit:
gingko a écrit:en colza region yonne -30 a -40 selo, info

60 à 75q dans les argiles brulantes du 89
en ble ou oh?

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Message par bidou02 le Mer 07 Juil 2010, 21:38

en escourgeon, esterel ou arturio

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Message par CRICRI80 le Jeu 08 Juil 2010, 21:51

chez nous les reserves hydique commence a se faire voir,les bles decroche depuit 3jours a une vitesse terrible les fevroles fanes, les mais commence a friser

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Message par Invité le Jeu 08 Juil 2010, 21:58

[quote="gingko"][quote="bidou02"]
gingko a écrit:en colza region yonne -30 a -40 selo, info

dans quel coin de l'yonne car par ici pas avant 5-6 jours

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Message par bidou02 le Jeu 08 Juil 2010, 22:55

CRICRI80 a écrit:chez nous les reserves hydique commence a se faire voir,les bles decroche depuit 3jours a une vitesse terrible les fevroles fanes, les mais commence a friser

J4ai été à Bray / Somme aujourd'hui, ca ressemble fort à chez nous meme dans le Santerre donc je pense que les carottes sont cuites pour tout le monde. On est au 7 juillet quand meme!

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Message par leponge le Jeu 08 Juil 2010, 22:58

ici si ça continue ds huit dix jour il y a du blé a couper ....

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Message par bidou02 le Jeu 08 Juil 2010, 22:59

Tu vois quoi d'abord ? colza, blé, pois ou orge ???

les colzas sont encore bien verts en bas... les pois tournent à vitesse grand V ... les orges suivent... s'ils rannoncent de la pluie vaudra mieux rentrer pois et orge et laisser colza et blé dehors je pense

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Message par PHACO le Jeu 08 Juil 2010, 23:01

IDEM A CRICRI80

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Message par camito le Jeu 08 Juil 2010, 23:06

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Message par leponge le Jeu 08 Juil 2010, 23:06

bidou02 a écrit:Tu vois quoi d'abord ? colza, blé, pois ou orge ???

les colzas sont encore bien verts en bas... les pois tournent à vitesse grand V ... les orges suivent... s'ils rannoncent de la pluie vaudra mieux rentrer pois et orge et laisser colza et blé dehors je pense

c'est vrai les blés vont plus vite que les colza
l'orge pour moi se sera en dernier encore bien verte
elle verse toute seule ds les recroisement par le poid de la chaleur
un coup d'eau et un coup de soleil et ça va aller tres vite
plus que 10 ha de cervoise a faire fini demain am

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Message par camito le Jeu 08 Juil 2010, 23:11

][/url]

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Message par bidou02 le Jeu 08 Juil 2010, 23:17

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:Tu vois quoi d'abord ? colza, blé, pois ou orge ???

les colzas sont encore bien verts en bas... les pois tournent à vitesse grand V ... les orges suivent... s'ils rannoncent de la pluie vaudra mieux rentrer pois et orge et laisser colza et blé dehors je pense

c'est vrai les blés vont plus vite que les colza
l'orge pour moi se sera en dernier encore bien verte
elle verse toute seule ds les recroisement par le poid de la chaleur
un coup d'eau et un coup de soleil et ça va aller tres vite
plus que 10 ha de cervoise a faire fini demain am

Orge semées quand ?

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Message par camito le Jeu 08 Juil 2010, 23:24


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Message par camito le Jeu 08 Juil 2010, 23:36

bidou02 a écrit:Illustration visuelle du soucis piétin. La variété est la meme, seul le prec et l'antéprécédent joue (luzerne à gauche - Bett de blé à droite)




comme quoi certains sont heureux de leur marge betteraves .............

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Message par gingko le Jeu 15 Juil 2010, 08:16

suite a l edito agritel la cata se confirme et ici vers caen des lins font 30 cm ,peu d eau ici aussi .rien de vendu .on verra apres la moisson ce qu iln y aura a vendre ,grande inconnue.les ble ne sont pas adapte a un contexte contiinenetal .les mais par contre sont tres beaux en thirache et en retard relatif sur la cote .si le climat continue comme ca le mais remplacera le ble

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Message par gingko le Mer 21 Juil 2010, 19:11

mise en route et petite pluie vers midi .jamais vu une tremie si peu remplie apres un tour de 1000m .on sera vers 65 70 qx en premio de mais grain seme a la toussaint .manque d eau ,d azote ,les doublure sont tres diff .dans les fonds de parcelles c est bcp mieux .sans eau on peut pas faire de miracle . la derniere annee seche 90 qx en caphorn dans cette parcelle


Dernière édition par gingko le Mer 21 Juil 2010, 20:08, édité 1 fois

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Message par PatogaZ le Mer 21 Juil 2010, 19:12

battu du cordiale en plaine semé fin septembre

le copain est vert : 109 qx

dans les terres à cailloux , ça fait 60 à 70 maxi


II-41
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Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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Message par leponge le Mer 21 Juil 2010, 23:11

en blé avec le capteur de rdt mb on voit que c'est tres heterogene en rdt alors qu'en visuel pas tant que ça
on fait jamais des scores ds des champs heterogenes ...

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Message par Invité le Mer 21 Juil 2010, 23:22

leponge a écrit:en blé avec le capteur de rdt mb on voit que c'est tres heterogene en rdt alors qu'en visuel pas tant que ça
on fait jamais des scores ds des champs heterogenes ...
+1 une parcelle a 100qx si elles est trex heterogene ca voudrai dire que des zonessont a 120 130et d'aitre a80? peu probable

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Message par indo 3.6.3 le Mer 21 Juil 2010, 23:26

grabouille a écrit:
leponge a écrit:en blé avec le capteur de rdt mb on voit que c'est tres heterogene en rdt alors qu'en visuel pas tant que ça
on fait jamais des scores ds des champs heterogenes ...
+1 une parcelle a 100qx si elles est trex heterogene ca voudrai dire que des zonessont a 120 130et d'aitre a80? peu probable

j'ai fait un tour sur une parcelle en blé, le quantimètre allait de 80 a 125 qx, mais pas mur donc a voir d'içi une semaine, chez les collègues, dans une même parcelle j'ai vu de 60 a 105, a n'y rien comprendre, même dans des parcelles très homogènes niveau terre.

idem en colza, des pointes a 50 qx et 50 mètres plus loin ça retombe a 20.... jamais vu ça

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Message par snif le Jeu 22 Juil 2010, 08:15

leponge a écrit:en blé avec le capteur de rdt mb on voit que c'est tres heterogene en rdt alors qu'en visuel pas tant que ça
on fait jamais des scores ds des champs heterogenes ...


Pas d'accord avec ça : quand la météo est favorable, on fait des scores dans les terres hétérogènes : deux esemples sur des parcelles significatives (50 et 70 ha), pas la meme année.
97 qx en charger avec 90% de terres à cailloux, et 84qx en sébastian avec 2/3 de bons limons et le reste en cailloux plus ou moins profond (15 à 35 cm).

En revanche d'accord pour dire que la profondeur de sol fait le rendement cette année, ainsi que les orages, ainsi que les variétés, ainsi que l'agriculteur (ce n'est peut-etre pas dans l'ordre )

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Message par tof le Jeu 22 Juil 2010, 08:19

Si c'est dans l'ordre a mon humble avis

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Message par logo55 le Jeu 22 Juil 2010, 08:29

françois57 a écrit:

j'ai fait un tour sur une parcelle en blé, le quantimètre allait de 80 a 125 qx,
[/quote]
ben moi le quantimetre varie entre 7 et 12 T mais il est plus souvent vers le bas !!!!

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Message par michel le Jeu 22 Juil 2010, 08:38

snif a écrit:
leponge a écrit:en blé avec le capteur de rdt mb on voit que c'est tres heterogene en rdt alors qu'en visuel pas tant que ça
on fait jamais des scores ds des champs heterogenes ...


Pas d'accord avec ça : quand la météo est favorable, on fait des scores dans les terres hétérogènes : deux esemples sur des parcelles significatives (50 et 70 ha), pas la meme année.
97 qx en charger avec 90% de terres à cailloux, et 84qx en sébastian avec 2/3 de bons limons et le reste en cailloux plus ou moins profond (15 à 35 cm).

En revanche d'accord pour dire que la profondeur de sol fait le rendement cette année, ainsi que les orages, ainsi que les variétés, ainsi que l'agriculteur (ce n'est peut-etre pas dans l'ordre )


c'est bien le probleme

j'ai l'impression de faire bien voir plus mais dans des terres moyennes avec SBV et autres

alors que certains voisins travaillent comme des gorets fongi a 14 h etc etc

et sortent des rnt superieurs a cause de terres superieures

michel
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Message par Pi-R le Jeu 22 Juil 2010, 09:17

j'ai l'impression de faire bien voir plus mais dans des terres moyennes avec SBV et autres

alors que certains voisins travaillent comme des gorets fongi a 14 h etc etc

et sortent des rnt superieurs a cause de terres superieures

je n'en suis pas aussi sur que toi que l'on fait mieux avec SBV si on utilise pas le bon produit et au bon moment ,une chose est sur c'est que l'onfait des ecomomies .
pour le rendement je n'ai jamais fait de rendement dans les terres legères , superficielles et sechantes en 40 ans de métier même pas une seule année exeptionnelle , donc je diminue les frais de culture au maximum

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