Mon Pote Agé II

Rappel du premier message :

Chez moi la verte non coureuse, je la trouve pas très productive et puis elle appelle l'oidium... Je prends tjrs des hybrides, elles sont bien plus productives mais surtout bien moins sensibles à cette maladie...
Il faut dire que je n'ai pas le temps de m'en occuper alors il vaut mieux les prendre costauds!!!

dgé a écrit:
qu'à fait l'INRA avant et arvalis maintenant , c'est pas à nous de le faire, et à l'etranger, les pays qui sont dis comme avoir tout le para agricole à l'aide des agris de leurs pays, ils n'en ont pas fait des essais, ou le font grandeur nature

de toutes les façons, à ecouter ce calendrier en agri, y'en a qui sauteraient une année de recolte, faute de non semis aux dates voulues  

Cela est exacte dgé. j'ai connue ça avec des vieux ils semer pas de blé pas de pommes de terre à la mauvaise lune résultat pas de récolte = famine des gens + des animaux le cochon était libre il aller se nourrir chez les voisins. Pendant la guerre il à disparue mystérieusement . J'ai connue ses gens.

papy48 a écrit:j'ai fait l'experience moi meme , j'ai plusieurs copains qui ne s'occupent pas de la lune  qui parfois ont leurs salades qui montent et parfois non 
si quelqu'un peut m'expliquer ça serait tres bien

evergreen j'attens toujours ta reponse de grand savant , toi qui sait

un peu de bonne volonte , instruits les pauvres ignares que nous sommes
je pense que mugeaud est de mon avis

Je viens de voir seulement maintenant que tu avais modifié ton message...

Ne prends pas le truc pour un différend personnel...

 justement, non,
 il faut, dans ce genre de sujet, 
bien faire la part des choses,
 et y mettre plus de raison que de passion...

Je ne prétends pas savoir tout sur tout, on contraire, j'ai soif de connaissance  et ne souhaite pas m'arrêter à des superstitions sans chercher à comprendre... Si tu vois ce que je veux dire....?!

n'inverse pas les rôles, papy48, 
ce sont les "convaincus de la lune" qui prétendent savoir mieux que les "infidèles". 
Mais, à ta décharge,
même si c'est de façon ironique, 
c'est déjà bien que tu reconnaisse ton ignorance, c'est un peu comme un début de conversion

Si on s'en tient aux connaissances scientifiques de notre moment, la lune n'a pas d'influences sur les végétaux, ou bien si elle en a une, c'est de façon infinitésimale.
De façon certaine, la lune n'influe pas sur la germination. 
Les facteurs clés sont la qualité des semences (et leur conservation), la température et l'humidité du sol. La luminosité n'entre pas en compte pour la germination (mais sur la levée) et la gravitation de la lune non plus, c'est un fait.

Sur la montée à graines des salades qui semble te préoccuper et sur laquelle tu base ensuite, tout ton raisonnement :
-le choix de la variété, et son adaptation à la saison, est primordiale. Certaines variétés peuvent être semées tout le long de l'année, alors que d'autres, uniquement à de précises et courtes périodes (certaines feuilles de chêne et iceberg par exemple); cela par rapport à la durée du jour et à l'amplitude thermique.
-la durée d'élevage du plant est aussi cruciale ; souvent les plants gardés trop longtemps en pépinière, montent à graines très rapidement, une fois plantés. C'est une question de durée de cycle: un nombre de jours défini, entre la levée et la floraison.
-le stress hydrique (trop d'eau et/ou trop peu) est souvent, aussi, le stimuli qui déclenche la floraison. C'est un phénomène réflexe des plantes qui assurent ainsi leur descendance alors qu'elles sont sur le point de périr... 

Tu vois, il y a bien des paramètres importants à prendre en compte avant de s'en remettre à de plus obscurs...

Après, je ne peux pas nier que le lune a une influence sur nous...
D'ailleurs, à chaque fois que je porte mon bac à glaçons de l'évier vers le congélateur, et que je fous de l'eau partout dans la cuisine, je vois bien c'est un phénomène puissant et qu'on ne peut pas lutter contre, c'est incontestable, comme les marées...!!!
Putain de lune!

Ha, mais je viens de comprendre, il y a surement des jours plus propices pour faire des glaçons et d'autres pour boire le pastis... !???
Si une âme charitable pouvait m'envoyer un calendrier lunaire pour régir ma vie de pauvre terrien, je lui en serait reconnaissant pour toujours, ou en tout cas au moins jusqu'à la nouvelle lune...

iris a écrit:J'étais dans les Alpes il y a 3 semaines ,et on a visité une fromagerie où on nous a expliqué que les fromages étaient posés sur des planches d'épicea ou de sapin ,planches bon traitées ,lavées ,séchées au soleil ,et qui ne pourrissaient pas .

Mais il n'y a que 3 semaines dans l'année pour l'abattage de ces arbres ,1 fin août et 2 2ème quinzaine de décembre et il y a ,je crois , une corrélation avec la lune .

fin du HS ...

Probablement que ces trois semaines correspondent au moment où les arbres sont les moins actifs: le moment le plus sec au mois août et le moment où la sève circule le moins en décembre...???!
Et ces moments correspondent alors avec des moments clés du cycle lunaire...
C'est peut être ça...

evergreen tu jardines un peu , je te propose une chose :
samedi prochain le 9 juillet tu semes   un petit bout de ligne de salades "appia " de chez vilmorin ; le 18 juillet tu refaits le meme avec la meme salade ,tu les suis bien arrosage et compagnie et dans 3mois on en reparle

sache que je ne veux convertir personne , je mets mes observations aux yeux de tout le monde , libre a toi d'y croire ou pas , 
mais si tu n'y crois pas ça ne t'aurise pas a nous traiter de debiles
la tolerance tu connais 

papy48 a écrit:evergreen tu jardines un peu , je te propose une chose :
samedi prochain le 9 juillet tu semes   un petit bout de ligne de salades "appia " de chez vilmorin ; le 18 juillet tu refaits le meme avec la meme salade ,tu les suis bien arrosage et compagnie et dans 3mois on en reparle

sache que je ne veux convertir personne , je mets mes observations aux yeux de tout le monde , libre a toi d'y croire ou pas , 
mais si tu n'y crois pas ça ne t'aurise pas a nous traiter de debiles
la tolerance tu connais 

Je suis bien désolé si ton égo est touché, ce n'était pas du tout mon but.
Je fais l'expérience que tu me proposes de faire, depuis 25 ans, chaque semaine et avec de multiples variétés (adaptées à la saison et à ma région) pendant 40 semaines sur les 52 qui composent l'année.
 Donc on peut en parler dès maintenant...
J'ai parfois des planches de salades qui montent, mais la majorité du temps, c'est dû au fait qu'elles ont terminé leur cycle et ont atteint un nombre de jours limites. Ce cycle est court en été, beaucoup plus long en hiver...
Parfois elle montent aussi, rapidement, car la plantation a dû être retardée (pluies) et que les plants restent à attendre trop longtemps. Bref..., si le cycle d'une variété est de 60 jours mais que les plants restent 40jours en pépinière, la salade monte autour de 3 semaines plus tard...

Je ne seme pas de Appia, par rapport à leur résistance bremia incomplète.... Mais je seme généralement 4 sortes différentes ou plus par semaines. En batavia brune, blonde, laitue, rougette , laitue rouge et feuilles de chêne.
Je suis généralement les recommandations variétales de l'Aprel (l'équivalent de arvalis pour les grandes cultures mais en légumes) ( tu dois pouvoir les trouver sur le net). Et j'emploie des graines enrobées de variétés pro qu'il faut garder au frais et pendant moins d'un an pour garantir un taux de germination optimal.

J'ai pris bien soin de développer autant que possible des éléments factuels et je regrette que tu n'y aies rien trouver de bon...

Je suis intéressé que tu me cites le message où je t'ai "traité de débile"??? J'ai comme un gros doute !!!?

 J'ai justement, au contraire, pris bien soin de choisir mes mots et de ne blesser personne, car je sais le sujet sensible, et passionné, un peu comme les religions.
 Et c'est pourquoi j'en ai fait la comparaison... 
Avec un peu de dérision et de "chambrage"...
A tort, apparemment...
C'est apparemment plus simple de comprendre l'influence de notre satellite commun que de simples traits d'humour...

Les mots ont un sens et tu me fais dire des choses que je n'ai pas dites, je crois même avoir  bien précisé que je rigolais mais avec Respect, sans me moquer.

Relis moi bien et tu verras que je ne t'ai nullement manqué de respect, j'ai juste souligné les dérives à tendance "intégriste"

Une chose sur laquelle on sera tous d'accord... : C'est que la lune fait discuter...!!!

https://youtu.be/KAOmC5qT02w

Bon ,les gars ,on va quitter la lune ,dans mon jardin j'ai une tuile : un quetschier "Stanley " qui fait des fruits délicieux a subi une attaque terrible ,les feuilles se sont recroquevillées ,puis désséchées ,est il mort ?

iris a écrit:Bon ,les gars ,on va quitter la lune ,dans mon jardin j'ai une tuile : un quetschier "Stanley " qui fait des fruits délicieux a subi une attaque terrible ,les feuilles se sont recroquevillées ,puis désséchées ,est il mort ?

Il te faut essayer de couper quelques bouts de petits rameaux et regarder la plaie de taille ou bien en décortiquant un peu l'écorce de branchettes... Si c'est vert et humide à cœur, tu as des chances que ça repousse au printemps. Si c'est marronasse et sec, c'est mal barré...

A moins que tu n'aies planté ton prunier un jour où il ne fallait pas
Et dans ce cas, tout s'explique...
C'est pas faute de te l'avoir expliquer !

evergreen a écrit:A moins que tu n'aies planté ton prunier un jour où il ne fallait pas
Et dans ce cas, tout s'explique...
C'est pas faute de te l'avoir expliquer !

 
J'ai planté un mirabellier et un pommier le même jour ,qui sont en pleine forme !

Merci du conseil ,je vais vérifier !

D'ailleurs ,y a t il des variétés de fruitiers plus sensibles aux maladies ?

bonjour

on a le même problème sur certains pruniers, et ils repartent l'année suivante, si vous avez un remède efficace ,je suis preneur

C'est très probablement la bacteriose.
Il n'y a pas de traitement curatif .
Quand on l'a, on la garde, jusqu'à la mort de l'arbre.
et ça peut se donner d'un arbre à l'autre (avec le sécateur) ou bien par la terre, les racines ...
Seulement des méthodes de lutte préventive, traitement à la bouillie bordelaise à la chute des feuilles puis avant débourrement. Faut désinfecter son sécateur entre chaque arbre.
Attention à la provenance des plants et la certification sanitaire.
Il y a des variétés très sensibles comme le prunier japonais golden japan et ses cousins...

iris a écrit:
D'ailleurs ,y a t il des variétés de fruitiers plus sensibles aux maladies ?

Les pruniers japonais et américains sont très sensibles à la bacteriose, les quetsches aussi, dans une moindre mesure.

Tous les arbres à noyau ont été touchés ,plus ou moins gravement .Les vieux quetschiers indigènes ne le sont pas .
J'ai acheté mes arbres par l'intermédiaire d'une association d'arboriculteurs qui sont tres à cheval sur la provenance des arbres et qui les commandent chez des pépinièristes tres sérieux ,ici on craint la sharka .

merci pour le renseignement, ça revient tous les ans malgré les traitements

Dédicace à Iris...

https://youtu.be/Vnj3k3JYgqE

evergreen a écrit:Dédicace à Iris...

https://youtu.be/Vnj3k3JYgqE

Ohhhhhhhhhhh merci ,c'est magnifique ! C'est quand la floraison des iris là bas ?J'irai faire un tour l'année prochaine ...

La floraison des iris doit être aux environs de la mi-mai...

Enfin, je dis ça...

Mais c'est pas sûr du tout...

Si ça tombe que c'est pas la bonne lune... 

Ça ne fleurit pas,

ça ne fait que des feuilles... 🤪

Si ,les iris ça fleurit toujours ...

j'ai quelques pieds d'artichauts de cette annee  , ils me font une tete moyenne et une multitude de petites tetes , jusqu'a 10,  par pied , je pense en suprimer quelques uns car le pied ne pourra pas les nourrir correctement
qu'en pensent les pros de l'artichaut
merci

On a arraché le pdt ce conso hier de la josé, pas mal de petites, comme tous ceux de l'alentour.
Pourtant pas souffert du sec!

Salut JEAN PAUL Comment ça va ????.
Pour les Artichaux IL FAUT EN SUPRIMER ces ce que je fais
toutes les années.

Nouvelles de chez moi. Ma femme à fait un A V C 
Elle est sur un fauteuil roulant pour le reste de sa vie.
Moi sa va à par mon genoux droit Artrose.

Courage à vous deux  et gardez votre humour 

avez de l'echalote , moi c'est cata meme pas recupere le plant
pommes de terre amandine plantees un peu tard sont encore vertes
1,2par pied

bon courage mugeaud

pour les artichauts, il ne faut garder que 3-4 têtes, faire le tri des qu'on les voit, genre 4 -5 cm de diamètre, mais ne pas enlever ensuite celle qui viendront après, mais toujours faire le tri

y a t'il quelqu'un qui plante les carottes sur butte ?
et quel avantage trouve t'il ?