Avis sur les NH csx

Bonjour
J'envisage de renouveler ma batteuse. Je regarde vers les csx de chez New Holland, modèles en 5 secoueuses (7040-7050-7060) avec coupe Varifeed et caisson Smart Sieve. Quand pensez-vous et comparaison avec cx 740-760?
Merci d'avance

CX 780, la + grosse pour la puissance moteur
mais ce n'est plus tout neuf =>CX 8050

jj72 a écrit:Bonjour
J'envisage de renouveler ma batteuse. Je regarde vers les csx de chez New Holland, modèles en 5 secoueuses (7040-7050-7060) avec coupe Varifeed et caisson Smart Sieve. Quand pensez-vous et comparaison avec cx 740-760?
Merci d'avance

Ce n'est pas comparable niveau fiabilité
la csx c est la fiabilité d'une Trabant quand les cx sont au niveau Mercedes

JJ,c'est un peu exagéré

Faut garder la cx ou reprendre la même chose

Les CSX sont sorties suite à l'arrêt des TX série 60. Les CSX c'est la base des actuelles CX 5000-6000. Je ne suis pas certain que les CSX aient le caisson autonivelant des TX, mais plutôt celui des CX 5000-6000 (Genre système CLAAS). Je confonds peut être avec les CS, séries économiques, avec commande pneumatique des embrayages du battage.

La CX, c'est le gabarit au dessus, le batteur est de 750mm, contre 600mm sur les CSX. Tout est plus gros, car se sont deux machines différentes.

AU niveau conseil tout dépend de la surface à couper et de la présence ou non de côtes et dévers, et surtout de ton budget. 

Dans les deux cas, ce sont des machines fiables et performantes.

les cs ou les csx étaient plutot une gamme qui allaient des TC jusqu'au premières TX !

les csx cs et petites cx c'est d'un niveau largement en dessous d'une tx 
la dessous tout est sous dimensionné jusqu'a la taille des poulies /courroies......
sur la cx 5090 j'ai bouffé la poulie des secoueurs 
je pose la question si c'est normal ???
reponse embarassante elle n'est pas prevue pour entrainer en + un éparpilleur ....

Chaource a écrit:Les CSX sont sorties suite à l'arrêt des TX série 60. Les CSX c'est la base des actuelles CX 5000-6000. Je ne suis pas certain que les CSX aient le caisson autonivelant des TX, mais plutôt celui des CX 5000-6000 (Genre système CLAAS). Je confonds peut être avec les CS, séries économiques, avec commande pneumatique des embrayages du battage.

La CX, c'est le gabarit au dessus, le batteur est de 750mm, contre 600mm sur les CSX. Tout est plus gros, car se sont deux machines différentes.

AU niveau conseil tout dépend de la surface à couper et de la présence ou non de côtes et dévers, et surtout de ton budget. 

Dans les deux cas, ce sont des machines fiables et performantes.

Merci pour tes infos. J'ai 100 ha à battre du blé, orge, colza et pois. Côté budget, autour des 50-60000€. J'ai un peu de pente mais on peut faire sans le caisson auto-nivelant.

sevi a écrit:JJ,c'est un peu exagéré

non non

mon voisin en a eu une , la plus grosse , entre les pannes et le faible debit de cette machine , j'en tapais plus avec ma
62 de 3000 hrs.

Il ne l'a pas gardée longtemps.

j'ai une cs 640, pas mal de pannes electroniques

quand tu as une jaune ,le plus gros problème  c'est que t'es jamais tranquille pour moissonner 


 

jj72 a écrit:

Chaource a écrit:Les CSX sont sorties suite à l'arrêt des TX série 60. Les CSX c'est la base des actuelles CX 5000-6000. Je ne suis pas certain que les CSX aient le caisson autonivelant des TX, mais plutôt celui des CX 5000-6000 (Genre système CLAAS). Je confonds peut être avec les CS, séries économiques, avec commande pneumatique des embrayages du battage.

La CX, c'est le gabarit au dessus, le batteur est de 750mm, contre 600mm sur les CSX. Tout est plus gros, car se sont deux machines différentes.

AU niveau conseil tout dépend de la surface à couper et de la présence ou non de côtes et dévers, et surtout de ton budget. 

Dans les deux cas, ce sont des machines fiables et performantes.

Merci pour tes infos. J'ai 100 ha à battre du blé, orge, colza et pois. Côté budget, autour des 50-60000€. J'ai un peu de pente mais on peut faire sans le caisson auto-nivelant.

Essaie de trouver une bonne TX 62 ou 63 mais c'est rare! 
Je ne sais pas ce que tu as actellement, mais tu pourrais presque prendre une benne TC.

Je sais que les CS sont à éviter. J'ai peur que dans ton budget les CX aient beaucoup d'heures

J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

bacqueville a écrit:J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

Tes 5080 5090 sont des petites CX construites sur la base des CSX.

Les CX dont notre ami parlait, il s'agit des modèles correspondant aux actuelles séries 7 et 8.

JJ a écrit:

sevi a écrit:JJ,c'est un peu exagéré

non non

mon voisin en a eu une , la plus grosse , entre les pannes et le faible debit de cette machine , j'en tapais plus avec ma
62 de 3000 hrs.

Il ne l'a pas gardée longtemps.

c est ta 62 que tu changes ?

Chaource a écrit:

jj72 a écrit:

Chaource a écrit:Les CSX sont sorties suite à l'arrêt des TX série 60. Les CSX c'est la base des actuelles CX 5000-6000. Je ne suis pas certain que les CSX aient le caisson autonivelant des TX, mais plutôt celui des CX 5000-6000 (Genre système CLAAS). Je confonds peut être avec les CS, séries économiques, avec commande pneumatique des embrayages du battage.

La CX, c'est le gabarit au dessus, le batteur est de 750mm, contre 600mm sur les CSX. Tout est plus gros, car se sont deux machines différentes.

AU niveau conseil tout dépend de la surface à couper et de la présence ou non de côtes et dévers, et surtout de ton budget. 

Dans les deux cas, ce sont des machines fiables et performantes.

Merci pour tes infos. J'ai 100 ha à battre du blé, orge, colza et pois. Côté budget, autour des 50-60000€. J'ai un peu de pente mais on peut faire sans le caisson auto-nivelant.

Essaie de trouver une bonne TX 62 ou 63 mais c'est rare! 
Je ne sais pas ce que tu as actellement, mais tu pourrais presque prendre une benne TC.

Je sais que les CS sont à éviter. J'ai peur que dans ton budget les CX aient beaucoup d'heures

une bonne TX 62 ou 63 ça s' appelle une 64 plus mais comme ce qui est bon c' est cher

la CSX c' est grosso modo une 1550 S  avec du confort et de l' assistance , retour ôtons au batteur donc débit inférieur à une base TX ou CX

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:

jj72 a écrit:

Chaource a écrit:Les CSX sont sorties suite à l'arrêt des TX série 60. Les CSX c'est la base des actuelles CX 5000-6000. Je ne suis pas certain que les CSX aient le caisson autonivelant des TX, mais plutôt celui des CX 5000-6000 (Genre système CLAAS). Je confonds peut être avec les CS, séries économiques, avec commande pneumatique des embrayages du battage.

La CX, c'est le gabarit au dessus, le batteur est de 750mm, contre 600mm sur les CSX. Tout est plus gros, car se sont deux machines différentes.

AU niveau conseil tout dépend de la surface à couper et de la présence ou non de côtes et dévers, et surtout de ton budget. 

Dans les deux cas, ce sont des machines fiables et performantes.

Merci pour tes infos. J'ai 100 ha à battre du blé, orge, colza et pois. Côté budget, autour des 50-60000€. J'ai un peu de pente mais on peut faire sans le caisson auto-nivelant.

Essaie de trouver une bonne TX 62 ou 63 mais c'est rare! 
Je ne sais pas ce que tu as actellement, mais tu pourrais presque prendre une benne TC.

Je sais que les CS sont à éviter. J'ai peur que dans ton budget les CX aient beaucoup d'heures

une bonne TX 62 ou 63 ça s' appelle une 64 plus mais comme ce qui est bon c' est cher

la CSX c' est grosso modo une 1550 S  avec du confort et de l' assistance , retour ôtons au batteur donc débit inférieur à une base TX ou CX

Pato, tu me confirme bien que les CSX n'ont pas le caisson autonivelant des TX?

Quelle idée a eu NH de sortir les CS et CS pour remplacer les TX ?

Sinon sur un CSX ou CX 5000-6000, sauf le batteur à ôtons et le caisson, le reste de la bécane est il comparable à une TX : Batteur, secteurs, grilles... ?

Merci

http://www.lafranceagricole.fr/article/new-holland-elargit-sa-gamme-de-moissonneuses-batteuses-1,0,55373840.html

http://ekladata.com/Yy36pMWT2MwI4fNyaSnYxjyvruU/csx7000.pdf

TC 56 NEW GENERATION      https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1720573143.htm/

Chaource a écrit:

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:

jj72 a écrit:

Chaource a écrit:Les CSX sont sorties suite à l'arrêt des TX série 60. Les CSX c'est la base des actuelles CX 5000-6000. Je ne suis pas certain que les CSX aient le caisson autonivelant des TX, mais plutôt celui des CX 5000-6000 (Genre système CLAAS). Je confonds peut être avec les CS, séries économiques, avec commande pneumatique des embrayages du battage.

La CX, c'est le gabarit au dessus, le batteur est de 750mm, contre 600mm sur les CSX. Tout est plus gros, car se sont deux machines différentes.

AU niveau conseil tout dépend de la surface à couper et de la présence ou non de côtes et dévers, et surtout de ton budget. 

Dans les deux cas, ce sont des machines fiables et performantes.

Merci pour tes infos. J'ai 100 ha à battre du blé, orge, colza et pois. Côté budget, autour des 50-60000€. J'ai un peu de pente mais on peut faire sans le caisson auto-nivelant.

Essaie de trouver une bonne TX 62 ou 63 mais c'est rare! 
Je ne sais pas ce que tu as actellement, mais tu pourrais presque prendre une benne TC.

Je sais que les CS sont à éviter. J'ai peur que dans ton budget les CX aient beaucoup d'heures

une bonne TX 62 ou 63 ça s' appelle une 64 plus mais comme ce qui est bon c' est cher

la CSX c' est grosso modo une 1550 S  avec du confort et de l' assistance , retour ôtons au batteur donc débit inférieur à une base TX ou CX

Pato, tu me confirme bien que les CSX n'ont pas le caisson autonivelant des TX?

Quelle idée a eu NH de sortir les CS et CS pour remplacer les TX ?

Sinon sur un CSX ou CX 5000-6000, sauf le batteur à ôtons et le caisson, le reste de la bécane est il comparable à une TX : Batteur, secteurs, grilles... ?

Merci

Pas du tout

La cinématique est totalement différente,ex le Vario batteur est a gauche.

Chaource a écrit:Essaie de trouver une bonne TX 62 ou 63 mais c'est rare! 
Je ne sais pas ce que tu as actellement, mais tu pourrais presque prendre une benne TC.

Je sais que les CS sont à éviter. J'ai peur que dans ton budget les CX aient beaucoup d'heures

J'ai une JD 1188 de 1991, donc je pense qu'une csx va me convenir au niveau débit pour battre 100 ha. Elle sera plus confortable et mieux équipée. J'en recherche une avec la coupe varifeed. Ont-elles toutes le caisson smart sieve comme indiqué sur la doc? Sur les annonces, je vois marquer quelques fois caisson fixe 

combien d'heures la 1188?

bzh centre a écrit:combien d'heures la 1188?

3000h, tu es intéressé? Elle est propre et entretenue!

je serais toi ,je la garde ,machine simple a dépanner

+10000 surtout pour 100 ha la faire durer le + longtemps possible c'est ce qui coute le - cher

je la garderais également ....50 h de boulot par  an ..... et   c  est confortable une  cabine  sg2.....pourquoi  chercher  du plus cher , plus complexe parfois de l aventure    si ta 1188   est  en bon etat  , faut garder ça ......je ne sais plus qui avait dit sur le forum :  " on ne change pas une batteuse qui marche "  ben , c est   souvent vrai

Les 1188, c'était des bonne bécanes et bien meilleurs que les séries 2000 et 2200 que JD a sorti après. Et en plus c'est une 6 secoueurs.

Ta 1188 est elle en hydro : pourquoi la changes tu?

Je ne suis pas client JD, les CWS me semblent des machines pas mal pour les petites surface à faucher et pas trop chères en occasion. Pour remplacer une 1188 6 secoeurs, il faut une 1550 ou 1570CWS

chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

bzh centre a écrit:chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

Je ne connais pas bien les CWS, faute de références : A première vue, elles semblaient ressembler aux 1177 et 1188. Et le prix des occasions me paraissait correct. Après, je n'ai pas mis mes lunettes et te fais confiance.

Ne sachant pas comment de mon coté, je procéderais quand ma vielle jaune rendra l'âme, je regardais les CWS car on trouve des 1450-1470 en 4m90, avec moins de 1000 hrs pour moins de 60 000 €, ce qui rentrais dans mon budget pour ne pas être plus cher que l'ETA (Et j'avais entendu dire que c'était la suite des 1177-1188, des machines fiables).
A contrario, une JD 9540 WTS de même état c'est 80 à 90 000 E.

Quels sont les défauts de ces machines alors?

bzh centre a écrit:chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

+1
elles sont faites au bresil et c'est du low cost rien a voir avec une 1188

bzh centre a écrit:chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

+1  j'avais la 1170 ancêtre de la cws, faut laisser ça ou c'est

grabouille a écrit:

bzh centre a écrit:chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

+1
elles sont faites au bresil et c'est du low cost rien a voir avec une 1188

+1,
si t'en veux une j'ai ce qu'il te faut chez mon voisin: moteur neuf suite à mort subite, essieu AR récent suite à une perte sur la route et plein d'autres trucs bien marrants

Chaource a écrit:

bzh centre a écrit:chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

Je ne connais pas bien les CWS, faute de références : A première vue, elles semblaient ressembler aux 1177 et 1188. Et le prix des occasions me paraissait correct. Après, je n'ai pas mis mes lunettes et te fais confiance.

Ne sachant pas comment de mon coté, je procéderais quand ma vielle jaune rendra l'âme, je regardais les CWS car on trouve des 1450-1470 en 4m90, avec moins de 1000 hrs pour moins de 60 000 €, ce qui rentrais dans mon budget pour ne pas être plus cher que l'ETA (Et j'avais entendu dire que c'était la suite des 1177-1188, des machines fiables).
A contrario, une JD 9540 WTS de même état c'est 80 à 90 000 E.

Quels sont les défauts de ces machines alors?

oublie ça et si tu veux pas mettre trop de sous vises une laverda 296 ou un truc du genre ce sera bien mieux

thierry01052 a écrit:

grabouille a écrit:

bzh centre a écrit:chaource avant de comparer une 1188 avec une cws ,va voir les deux modèles ,c'est le jour et la nuit ,je garde la 1188 

+1
elles sont faites au bresil et c'est du low cost rien a voir avec une 1188

+1,
si t'en veux une j'ai ce qu'il te faut chez mon voisin: moteur neuf suite à mort subite, essieu AR récent suite à une perte sur la route et plein d'autres trucs bien marrants

C'est surtout que c'est pas du tout adapté pour nos rendements et quantité de paille, c'est fait au Brésil pour avaler très peu de camelote

chaource ,tu peux prendre la cws vu que tu n'iras pas livrer avec a la coop ,tu ne seras pas décrié 

bacqueville a écrit:J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

j"ai une cx 8040  et je peux te dire que je rame dans les pailles verte (dernier fongi le 25 juin) mais le rdt est là .
mais je ne fais  jamais 2 ha /h  pourtant je  coupe très très (pas rare + de 40 cm) haut et hâche tout

d.d. a écrit:

bacqueville a écrit:J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

j"ai une cx 8040  et je peux te dire que je rame dans les pailles verte (dernier fongi le 25 juin) mais le rdt est là .
mais je ne fais  jamais 2 ha /h  pourtant je  coupe très très (pas rare + de 40 cm) haut et hâche tout

étonné que tu n'ais pas le modèle au dessus,la référence c'est la 8050 (très présente en Belgique) pour la puissance moteur

nonord a écrit:

d.d. a écrit:

bacqueville a écrit:J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

j"ai une cx 8040  et je peux te dire que je rame dans les pailles verte (dernier fongi le 25 juin) mais le rdt est là .
mais je ne fais  jamais 2 ha /h  pourtant je  coupe très très (pas rare + de 40 cm) haut et hâche tout

étonné que tu n'ais pas le modèle au dessus,la référence c'est la 8050 (très présente en Belgique) pour la puissance moteur

la différence entre une 8040 et 8050  la taille de l'essieu pour une coupe maïs   et 50 cv de + mais j'en ai pas besoin .
et surtout 12000€ de différence et mon petit porte feuille avait déjà difficile ...

d.d. a écrit:

nonord a écrit:

d.d. a écrit:

bacqueville a écrit:J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

j"ai une cx 8040  et je peux te dire que je rame dans les pailles verte (dernier fongi le 25 juin) mais le rdt est là .
mais je ne fais  jamais 2 ha /h  pourtant je  coupe très très (pas rare + de 40 cm) haut et hâche tout

étonné que tu n'ais pas le modèle au dessus,la référence c'est la 8050 (très présente en Belgique) pour la puissance moteur

la différence entre une 8040 et 8050  la taille de l'essieu pour une coupe maïs   et 50 cv de + mais j'en ai pas besoin .
et surtout 12000€ de différence et mon petit porte feuille avait déjà difficile ...

la différence de tarif tu la retrouves largement à la revente   (mais je sais,les derniers€ sont les plus durs à sortir)

d.d. a écrit:

bacqueville a écrit:J'ai une CX 5090 ,machine simple,2 ha a l'heure de debit,je bas 230 ha par an en etant seul sur la machine donc pas des journées de fou car il faut faire l'entretien le lendemain matin
Je ne termine pas ma moisson le premier mais je termine avec le gros des agris du secteur
C'est pas une "vrai" CX mais c'est pas le meme budget non plus
J'ai fait 6 moissons auparavent avec une CX 5080 pas de soucis particuliers,une seule panne réelle en 6 ans

j"ai une cx 8040  et je peux te dire que je rame dans les pailles verte (dernier fongi le 25 juin) mais le rdt est là .
mais je ne fais  jamais 2 ha /h  pourtant je  coupe très très (pas rare + de 40 cm) haut et hâche tout

sans vouloir te vexer, il faut m'expliquer comment tu fais!
on faisait 1.5ha/h avec cette machine,et 2ha/h c'est le débit qu'on a avec une 6090.... et surement pas les rendements du 27.

J'avance entre 4.5 et 5 km/h avec 6 metres de coupe
Quand j'ai revendu ma 5080 on a divisé le nombre d'ha battus par le nombre d'heure batteur sur 6 campagnes,on était a 1.8 ha a l'heure de moyenne
Avec la 5090 j'ai 30 cv de plus
Les parcelles font environ 10ha,dans les bonnes parcelles (1km de long) on remplissait la benne de 21T en 55mn cette année
Je ne coupe pas super ras mais pas tres haut non plus(pas besoin de rebroyer derriere)

Apres,contrairement a d.d mon dernier fongi est plutôt 25 mai que 25 juin et je stocke tout donc je fauche toujours quand c'est bien mur(pas de gros grains) et plus de paille verte non plus
Ce n'est pas trop le rendement du blé qui change le debit mais plutôt la variété
On battait super bien du Chevignon à 110qx cette année et c'était plus galere dans du fructidor à 90

J'ai eu une cx8050 cette année à loué pour finir , je trouve qu'elle casse le blé j'ai tout essayé les réglages sachant que c'était pour la multiplication

Tu tournes trop vite au batteur

trop fermé je pense

Non diminuer le batteur et ouvert le CB!

CX 8050,c'est le gros batteur,faut pas tourner vite

les 2 cumulés ( vitesse batteur et ouverture contre batteur ) attention batteur à ôtons trop serré y a des surprises !