semis direct

Rappel du premier message :

En reflexion en vue d'acquérir un semoir de sd je vvoudrais vos avis sur 2 semoir  mes sol 30% limon 30% bief 30% crannette 10 % sable
pour l'instant en  systheme tcs a l'automne et une partie des betterave en bief et labour pour culture  reste betterave lin et pois de conserve
 j'ai pas de telesco pour charger le semoir juste un mailleux t 12
  Pour moi le principale argument sera le placement de graine et la fermeture du sillon apres viens la facilité de chargement
 le sky easydrill 4010 3 tremie fertisem 4 m vendu par mon concessionnaire CLASS Motoculture
 le gaspardo gigante pressure 4 m  vendu par Blanchard concession que je connais pas
 Merci par avance

jojogo 

c'est semé au tempo.

@dgé
c'est pas si mal que ça sur la 2ème...
les  sdscv que j'ai vraiment bien réussi en sorgho, toutes les conditions étaient bonnes humidité et chaleur...
essai en bonnes terres..
https://i.servimg.com/u/f27/17/09/60/27/img_2113.jpg
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15ha semé l'easydrill en argile hydromorphe,  aprés 120mm en juin 2018 semis de l'urée dans les passages de traitements sanctuarisés... l'eau s'est rapidement écoulée...rdt 55qx/ha,par la suite ce fût un été trés sec...
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en cas de psd qui renaissent aprés le désherbage pour assurer , je le fais en tcs+binage... je pense retenter ça en maïs...

essai en 2019 sur 2 ha en tournesol, de l'humidité mais pas assez de chaleur en mai, il ya eu pas mal de pertes pas trop avec les limaces mais surtout à cause des  lièvres...
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Cette année, là où il restait suffisamment d'humidité dans le sol, il y a eu une bonne période sèche et chaude pour réussir les tournesols en SD.

Nous le savons toujours après coup.

Dgé, j'ai 2 parcelles comme les tiennes, le travail du sol n'a pas été terminé avant le retour des pluies, du coup le profil a été asséché et les tournesols ont majoritairement levé début juin. Une autre parcelle qui n'était pas dans ce cas, il n'y a que les zones pierreuses qui ont levé en juin, le reste a émergé en mai.

escrito, tu te rend pas compte du bol que tu as, si je faisais comme toi, y'aurait rien à récolter, a cause sécheresse, levée heterogene, limaces...

heureusement cette année, je n'ai pas fait de sdscv sur cultures de printemps, avec la sécheresse ça n'aurait pas marché, en revanche par rapport à ce que j'ai vu avec aubin lafon lors des modalités de semis de maïs la destruction précoce du couvert en février mars me laisse penser que ça donnerait plus de chance au sd de réussir une fois que le pompage de l'humidité du couvert est terminé...donc comme j'ai de la suite dans les idées, l'année prochaine, je passerai un coup de cambridge sur les couverts(s'ils sont réussis bien sûr) en janv ou février, le mieux serait qu'il gèle, un glypho avant ou aprés le semis, à voir ce qu'il restera du couvert...

moisson 2022 fini !


bilan de cette année encore une fois bien particulière avec encore beaucoup de question et pour le moment pas trop de réponses.....

il y a du moche qui est sortie moche
du moche qui est bien sorti 
du beau qui est sorti moche 
et du beau qui est sortie beau.....

très grosse influence des variétés en fonction du 1er apport de n fait tôt mais petite quantité 
le secs a fortement pénalisé les rendements et  les ronds de terres étaient tres fortement dessinés dans les parcelles.
généralement moisson précoces et pailles cramées au 10 juillet c'est pas bon signes.

resultats.

colza de feveroles   austin et amazonitte                   h20   9                                            de 49.6 a 57.1qx moy 50.9
colza de paille         hostin                                        h20 7.3                                          de 14 a 47qx       moy 37.3
moyenne colza 44.5

pois fourrager de printemps                                                                                                                     moy 44qx

                       
Garfield de colza                     h20   11.2       prot 11.3    ps 82.3    de 89 a 108qx  moy 102      je garde
audace de colza                      h20   12.3       prot 12.1    ps 81.6    de 83 a 101qx  moy 89        je garde et recommande....
chevignon  de tournesol           h20   10.2       prot 13.0    ps 81.3    de 77 a  96qx   moy 84        je garde
sy adoration de sarrasin           h20   11         prot 12.2    ps 79       de 76 a 86qx    moy 83.4     ça sort
filon de mais                            h20   11.4      prot 11.6    ps 80.6    de 65 a 91qx    moy80.6       je me tâte.
ultim  de sorgho                      h20   12.3       prot 11.9    ps 84.1                          moy 72.1      je garde et recommande
gerry blé/blé                            h20 12.5        prot  14.1    ps 78                             moy 55qx     je garde et recommande 
providence blé/blé                    h20 13           prot 13.6    ps 76.2    de 0 a 77         moy 48.6qx   ça sort

moyenne 76qx avec 25 ha de blé/ qui plombe bien..... sans les blé sur ble 87qx.... dommage.
je suis deçu, j espérai accrocher plus souvent les 100qx dans les bon limons avec un visuel vraiment prometteur.
les terres fort malgré des crevaces de 60cm sortent étonnamment bien 
la tôle en blé/blé etaiet attendu et ces parcelles auraient peu être du êtres retournées mais c'est le jeu.
+
Magré tout, la qualité est la, c'est du sd donc moins cher a produire et surtout une moisson vraiment sans stress et sans pannes.

@ les mains noires
ta tole en bt/bt est du a quoi ?

bonsoir les main noires

au vu de tes rendements, tu t'en sort bien, surtout quand on voit la climatologie de cette année (mais bon, on est sur année à 13 lunes)

ne me fâche pas jéjé33 

il reste quelques réglages à faire

dans le Cher, les rendements blé sont autres

je suis à une moyenne de 61 qx/ha d'autres parle de 70 dans les meilleurs cas, mais certains sont plus vers 45 voir 30 dans des sols sableux

en protéine, je suis autour de 13 voir 14, certains parle de 18 donc tu vois

c'est l'ensemble de ce qui ce passe dans ma région

les mains noires a écrit: moisson 2022 fini !


bilan de cette année encore une fois bien particulière avec encore beaucoup de question et pour le moment pas trop de réponses.....

il y a du moche qui est sortie moche
du moche qui est bien sorti 
du beau qui est sorti moche 
et du beau qui est sortie beau.....

très grosse influence des variétés en fonction du 1er apport de n fait tôt mais petite quantité 
le secs a fortement pénalisé les rendements et  les ronds de terres étaient tres fortement dessinés dans les parcelles.
généralement moisson précoces et pailles cramées au 10 juillet c'est pas bon signes.

resultats.

colza de feveroles   austin et amazonitte                   h20   9                                            de 49.6 a 57.1qx moy 50.9
colza de paille         hostin                                        h20 7.3                                          de 14 a 47qx       moy 37.3
moyenne colza 44.5

pois fourrager de printemps                                                                                                                     moy 44qx

                       
Garfield de colza                     h20   11.2       prot 11.3    ps 82.3    de 89 a 108qx  moy 102      je garde
audace de colza                      h20   12.3       prot 12.1    ps 81.6    de 83 a 101qx  moy 89        je garde et recommande....
chevignon  de tournesol           h20   10.2       prot 13.0    ps 81.3    de 77 a  96qx   moy 84        je garde
sy adoration de sarrasin           h20   11         prot 12.2    ps 79       de 76 a 86qx    moy 83.4     ça sort
filon de mais                            h20   11.4      prot 11.6    ps 80.6    de 65 a 91qx    moy80.6       je me tâte.
ultim  de sorgho                      h20   12.3       prot 11.9    ps 84.1                          moy 72.1      je garde et recommande
gerry blé/blé                            h20 12.5        prot  14.1    ps 78                             moy 55qx     je garde et recommande 
providence blé/blé                    h20 13           prot 13.6    ps 76.2    de 0 a 77         moy 48.6qx   ça sort

moyenne 76qx avec 25 ha de blé/ qui plombe bien..... sans les blé sur ble 87qx.... dommage.
je suis deçu, j espérai accrocher plus souvent les 100qx dans les bon limons avec un visuel vraiment prometteur.
les terres fort malgré des crevaces de 60cm sort étonnamment bien 
la tôle en blé/blé etaiet attendu et ces parcelles auraient peu être du êtres retournées mais c'est le jeu.
+
Magré tout, la qualité est la, c'est du sd donc moins cher a produire et surtout une moisson vraiment sans stress et sans pannes.

Tu es à combien d'unités d'azote dans tes blés ? Car t'es protéines sont très élevés

colza de feveroles 140u
colza paille           160u

garfield          180u
audace           160u
chev              185u
adorati           180u
filon              195u
ultim             160u
gerry             120 u
providence     120u

alceste a écrit:@ les mains noires
ta tole en bt/bt est du a quoi ?

la base du pb c'est : chaume blé n-1 coupé beaucoup trop raz (trop de paille au sol a gere)
                               batteuse qui repartie mal (axial 2388)
                                semis au disque sans trop de gestion de la paille en amont
                                manque de temps pour gerer les limaces sur ces parcelles
                                 Parcelles que j aurais du retourner mais zones pourries de corbeaux et pas le temps de gérer les dégâts sur maïs.

Bref je refais du ble/blé mais je avais essayer de semer avec une dent fine.

la seul parcelle avec pas trop de paille au sol etait vraiment belle pour du ble/ble avec un bon rdm mais il n y avait que 2 ha.

c'est pas un echec de sd mais bel et bien un echec de moi meme! 

quel type de semoir à dents fines ?

un certain constructeur anglais en fabrique un mais j 'en parle pas, sinon je vais me faiire casser les pates!

Mon blé/blé a été fait a la dent fine
Pailles d'axiale faibles (cailloux)mais néammoins réparties à la herse à paille
gamelle quand même,pour moi due au couvert entre les 2 blés

Chez moi également les blés/blés décrochent. 
J'ai pas réussi les couverts et semé en dernier. 
Chevignon reste en tête encore cette année. 
Les comptes définitifs ne sont pas faits, mais je pense finir à 90qtx.
30% de mes blés ont reçu 40mm d'irrigation. 

Chez un voisin en TCS : joker terrano joker pronto ça sort au même niveau que moi, une partie des blés à également été irriguée.  J'ai semé leurs blés de maïs en SD et ça frôle les 90qtx (1 tour d'eau)

Bilan économique vs mes voisins, je m'en sors beaucoup mieux avec un même niveau de rendement mais des charges beaucoup moins élevés.

tof a écrit:Mon blé/blé a été fait a la dent fine
Pailles d'axiale faibles (cailloux)mais néammoins réparties à la herse à paille
gamelle quand même,pour moi due au couvert entre les 2 blés

Pourquoi due au couvert ?

les mains noires a écrit:un certain constructeur anglais en fabrique un mais j 'en parle pas, sinon je vais me faiire casser les pates!

dommage de ne pouvoir partager

mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

DEMONFAUCON a écrit:

tof a écrit:Mon blé/blé a été fait a la dent fine
Pailles d'axiale faibles (cailloux)mais néammoins réparties à la herse à paille
gamelle quand même,pour moi due au couvert entre les 2 blés

Pourquoi due au couvert ?

Justement j'aimerais avoir des explications 
Pourtant on nous vendait ça comme LA solution en blé sur blé !!

DaRulah a écrit:mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

Idem en labour avec couvert 
Sans couvert c'est 25 à 30 qx de plus cette année

les couverts te pompent l'eau ?

tof a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:

tof a écrit:Mon blé/blé a été fait a la dent fine
Pailles d'axiale faibles (cailloux)mais néammoins réparties à la herse à paille
gamelle quand même,pour moi due au couvert entre les 2 blés

Pourquoi due au couvert ?

Justement j'aimerais avoir des explications 
Pourtant on nous vendait ça comme LA solution en blé sur blé !!

Mouai pour être un grand ami des blés sur blé, ce qui va bien c'est un dechaumage début août, un piochage début septembre, ne plus toucher. Glygly pour détruire les repousses et herbes et semis simplifié

Comme ca ça gêne mes limaces et détruit ma mal d'herbe et pailles bien dégradées

alceste a écrit:

les mains noires a écrit:un certain constructeur anglais en fabrique un mais j 'en parle pas, sinon je vais me faiire casser les pates!

dommage de ne pouvoir partager

je sais bien!

DaRulah a écrit:mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

c'est combien mauvais?

tof a écrit:

DaRulah a écrit:mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

Idem en labour avec couvert 
Sans couvert c'est 25 à 30 qx de plus cette année

les couverts c' est surtout emmerdant parce qu' on ne peut plus travailler et donc salissement des parcelles

si on détruit à l' heure , pas d'impact sur la réserve hydrique

les mains noires a écrit:

DaRulah a écrit:mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

c'est combien mauvais?

Une parcelle à 43 (dans de la caillasse), l'autre à 55 (dans de la bonne). En Chevignon traité latitude, j'ai un peu de mal à comprendre ce que j'ai mal branlé cette année, j'en fais tous les ans du blé/blé, c'est parfois aléatoire mais je me suis jamais pris une telle gamelle, seule différence est que généralement j'exporte les pailles et pas cette année, et que j'ai eu la main plus lourde que d'habitude niveau désherbage. Mon blé d'avoine c'est pas foufou non plus, mais 70 qx quand même. Les autres précédents ça va y'a des parcelles où les 100 qx sont pas loin.

ça me fait pareil en bt/bt, faudrait degager la paille, et desherber plus light
ceci dit cette année le blé etait nettement meilleur because :
1 l d'amistar  à épis 1 cm
manganese par la suite
et pas d'apport proteine pour eviter l'echaudage

DaRulah a écrit:

les mains noires a écrit:

DaRulah a écrit:mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

c'est combien mauvais?

Une parcelle à 43 (dans de la caillasse), l'autre à 55 (dans de la bonne). En Chevignon traité latitude, j'ai un peu de mal à comprendre ce que j'ai mal branlé cette année, j'en fais tous les ans du blé/blé, c'est parfois aléatoire mais je me suis jamais pris une telle gamelle, seule différence est que généralement j'exporte les pailles et pas cette année, et que j'ai eu la main plus lourde que d'habitude niveau désherbage. Mon blé d'avoine c'est pas foufou non plus, mais 70 qx quand même. Les autres précédents ça va y'a des parcelles où les 100 qx sont pas loin.

Je pense que tu as une partie de la réponse à la question.
Je remarque depuis quelques années chez moi et en clientèle que les grosses doses de désherbage plombent le rendement.  Surtout sur les semis de fin octobre. 
En blé/blé on a tendance a monter les doses et à semer plus tard pour limiter les risques.

petite photo pour le fun.

parcelle de tournesol defoncé au pigeons et resemis soja vers mi mai.











c'est plutôt joli, je sais pas comment ça finira mais cela aurait etre bien pire.

c'est trés beau, penses-tu récolter le tournesol ?

DaRulah a écrit:

les mains noires a écrit:

DaRulah a écrit:mes blés de paille ont été mauvais aussi (TCS), encore une année où fallait labourer 

c'est combien mauvais?

Une parcelle à 43 (dans de la caillasse), l'autre à 55 (dans de la bonne). En Chevignon traité latitude, j'ai un peu de mal à comprendre ce que j'ai mal branlé cette année, j'en fais tous les ans du blé/blé, c'est parfois aléatoire mais je me suis jamais pris une telle gamelle, seule différence est que généralement j'exporte les pailles et pas cette année, et que j'ai eu la main plus lourde que d'habitude niveau désherbage. Mon blé d'avoine c'est pas foufou non plus, mais 70 qx quand même. Les autres précédents ça va y'a des parcelles où les 100 qx sont pas loin.

Tu es d ou?

à lmn...tu vas faire 2 récoltes en une, comment tu vas trier ça?

oui je vais surement récolter les deux espèces, de tout façon, je passe la batteuse des que les deux sont murs et basta.

pour le triage j ai fais du tunning sur un trieur denis d200 afin de pouvoir trier ce genre de truc. le soja est lourd et le tournesol léger ça devrais pas poser trop de pb.

si j arrive a faire 7-8qx de tournesol et 10 qx de soja tout ça en semence de ferme et sans azote, c'est plutôt une belle pirouette sur un truc qui étais mal parti au début.

Pour les pro du semis direct j’aimerais quelques conseils 

Je me retrouve avec une cinquantaine d’ha de chaumes de tournesol et j’hésite de la façon à la travailler.
Ce sont des argile-limoneux plutôt hydromorphes mais drainés avec un labour pour le semis des tournesols.

Plutôt que de les labourer j’aimerais profiter de la structure des racines donc ma réflexion de le faire semer par mon voisin qui à un jd 750 .

Je prévois un passage de glypho suivi d’un broyeur 2-3 jours après.
J’ai peur de faire le pas et de créer une hydromorphie de surface…..

@Payou
Perso je roulerais les parcelles avec un cambridge, puis semis et désherbage dans la foulée adjuvanté avec du glypho.
C'était ma vision des choses , depuis j'ai cessé l'activité culture.

ok, tu as peur des résidus dans le sillon ?

noulane a écrit:@Payou
Perso je roulerais les parcelles avec un cambridge, puis semis et désherbage dans la foulée adjuvanté avec du glypho.
C'était ma vision des choses , depuis j'ai cessé l'activité culture.

tu ne fais plus de cultures ou bien tu as arrêter l'agriculture ?

payou88 a écrit:Pour les pro du semis direct j’aimerais quelques conseils 

Je me retrouve avec une cinquantaine d’ha de chaumes de tournesol et j’hésite de la façon à la travailler.
Ce sont des argile-limoneux plutôt hydromorphes mais drainés avec un labour pour le semis des tournesols.

Plutôt que de les labourer j’aimerais profiter de la structure des racines donc ma réflexion de le faire semer par mon voisin qui à un jd 750 .

Je prévois un passage de glypho suivi d’un broyeur 2-3 jours après.
J’ai peur de faire le pas et de créer une hydromorphie de surface…..

Spoiler:

 Tu te poses trop de questions     ( perso je préférerais un semis avec un semoir triple disque dont le disque ouvreur descendrait un peu plus bas que les semeurs , mais le JD fera le job aussi )

aucun soucis payou, si le gars du 750 accepte de passer dans les chaumes non broyées ni roulées, c'est ce que je fais avec mon gigante, glypho 10 jours avant, et c'est tout

ok glypho demain, et je vais tenter un comparatif avec mon amazone cirrus en direct et le jd.

Un semoir à dents ça doit pas être top là dedans ?
Comment je vais faire avec mon Aguirre ?

payou88 a écrit:Pour les pro du semis direct j’aimerais quelques conseils 

Je me retrouve avec une cinquantaine d’ha de chaumes de tournesol et j’hésite de la façon à la travailler.
Ce sont des argile-limoneux plutôt hydromorphes mais drainés avec un labour pour le semis des tournesols.

Plutôt que de les labourer j’aimerais profiter de la structure des racines donc ma réflexion de le faire semer par mon voisin qui à un jd 750 .

Je prévois un passage de glypho suivi d’un broyeur 2-3 jours après.
J’ai peur de faire le pas et de créer une hydromorphie de surface…..

Vu tes pivots, Tu as une situation pour le faire. Oublie pas les autoroutes à  limaces  le JD 750  ferme bien le sillon normalement.   La roue de terrage du JD va cassé ta petite croute de battance très souple.  Tu feras pire en W le sol.

max-42 a écrit:

noulane a écrit:@Payou
Perso je roulerais les parcelles avec un cambridge, puis semis et désherbage dans la foulée adjuvanté avec du glypho.
C'était ma vision des choses , depuis j'ai cessé l'activité culture.

tu ne fais plus de cultures ou bien tu as arrêter l'agriculture ?

Plus de cultures, je me consacre à mon élevage canin

direct en combiné, ça t evitera 50e hectare de prestation

tof a écrit:Un semoir à dents ça doit pas être top là dedans ?
Comment je vais faire avec mon Aguirre ?

tu passes un coup de terradisc, ce sera du psd...  un p'tit coup à 5-6cm de prof suffit...

Bon j’ai commencé de semer aujourd’hui et je dois dire que je me suis posé trop de questions comme vous l’avez dit.
Je sais que c’est pas du semis direct mais à la limite je regrette pas que mon voisin n’est pas eu le temps de le faire avec son 750 .

beau boulot

Des nouvelles du semis en direct derrière tournesol 

En direct derrière repousse de colza avec beaucoup de paille.
La grosse question était les limaces mais apparemment no soucis.

Plus y a de repousses moins y a de limaces