Quel couvert entre une escourgeon et un blé?

Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Je recherche des conseils pour un mélanges d'espèces pour faire un beau couvert qui pourrait faire comme une vraie tête de rotation.
Petite précision, je ne veux pas de crucifères dans la rotation, pour ne pas multiplier les altises (Même les petits radis et navets dans le jardin sont couverts d'altises).

Merci pour vos conseils.

un max de legumineuses qui devraient déja etre semée

Chaource a écrit:Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Je recherche des conseils pour un mélanges d'espèces pour faire un beau couvert qui pourrait faire comme une vraie tête de rotation.
Petite précision, je ne veux pas de crucifères dans la rotation, pour ne pas multiplier les altises (Même les petits radis et navets dans le jardin sont couverts d'altises).

Merci pour vos conseils.

tu fais quel rendement en colza

charpa a écrit:

Chaource a écrit:Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Je recherche des conseils pour un mélanges d'espèces pour faire un beau couvert qui pourrait faire comme une vraie tête de rotation.
Petite précision, je ne veux pas de crucifères dans la rotation, pour ne pas multiplier les altises (Même les petits radis et navets dans le jardin sont couverts d'altises).

Merci pour vos conseils.

tu fais quel rendement en colza

Colza 29 qx en très bonne terre. (Pois printemps 33, lentilles inracoltables, avoine printemps blanche 62... Alors que les escourgeon font 86)

Aujourd'hui, colza en cailloux comme chez vous les plateaux de Bourgogne, c'est pas la peine de sortir le semoir.

En fait c'est une parcelle que je veux mettre en blé pour regrouper plusieurs parcelles voisines dans la même culture et, je veux en profiter pour recaler l'assolement en même temps. Et faire un essai en même temps.

couvert vesce pois fourrager feverole

Mets 4 kg de roquette avec 2 kg radis chinois et 2 kg de phacelie 

Ou tu claques 6 kg de roquette en pure

Max.c a écrit:Mets 4 kg de roquette avec 2 kg radis chinois et 2 kg de phacelie 

Ou tu claques 6 kg de roquette en pure

C'est quoi de la roquette?

Pas de crucifères, je fais attirer les altesses : Même dans les couverts dès que la moutarde, radis et autre crucifères lèvent : les attises les guettent : On ne peut plus faire de colza à cause alises

Max.c a écrit:Mets 4 kg de roquette avec 2 kg radis chinois et 2 kg de phacelie 

Ou tu claques 6 kg de roquette en pure

je crois qu' il a dit qu' il voulait pas de crucifères

PatogaZ a écrit:couvert vesce pois fourrager feverole

J'ai des déchets de triage de pois printemps, ça ira? Un peu de lentilles de ma récolte 2020?

Que penses tu du fénugrec? Semis colzas associés 2O20, le fénugrec a bien poussé.

PatogaZ a écrit:

Max.c a écrit:Mets 4 kg de roquette avec 2 kg radis chinois et 2 kg de phacelie 

Ou tu claques 6 kg de roquette en pure

je crois qu' il a dit qu' il voulait pas de crucifères

On ne peut plus faire de colza à cause des attises et CBT. Meme dans les couverts les crucifères sont bouffés aux altises et même les radis et navet au jardin sont bouffés.

Je vous en supplie pas de crucifères. L'assolement blé escourgeon colza nous a mis au pied du mur.

Chaource a écrit:

PatogaZ a écrit:couvert vesce pois fourrager feverole

J'ai des déchets de triage de pois printemps, ça ira? Un peu de lentilles de ma récolte 2020?

Que penses tu du fénugrec? Semis colzas associés 2O20, le fénugrec a bien poussé.

oui tout est possible , le fénugrec c' est un peu fainéant , je pense que ça va pas aller assez vite pour semer un blé à l' heure

PatogaZ a écrit:

Chaource a écrit:

PatogaZ a écrit:couvert vesce pois fourrager feverole

J'ai des déchets de triage de pois printemps, ça ira? Un peu de lentilles de ma récolte 2020?

Que penses tu du fénugrec? Semis colzas associés 2O20, le fénugrec a bien poussé.

oui tout est possible , le fénugrec c' est un peu fainéant , je pense que ça va pas aller assez vite pour semer un blé à l' heure  

Objectif : semer le blé mi octobre : Sachant qu'on ne peut pas semer au cul de la charrue, il faudra détruire le couvert début octobre, puis labour rotative et laisser la terre "murir"...

Comment gérer les repousse d'escourgeon dans le couvert? Les repousses d'escourgeon nous font chier dans les colzas, il faut souvent deux Targa/Pilot? Peut on faire 1L glypho quand le couvert les levé?

je pense que sur un couvert de légumineuse une dose homéopathique de glypho suffirait , de l' ordre de 0.25 , à bloquer l' orge sans trop perturber le couvert (pas d'huile ni mouillant ) seulement acidification de la bouillie

Chaource a écrit:Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Très mauvaise idée.

DEMONFAUCON a écrit:

Chaource a écrit:Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Très mauvaise idée.

quelle tête de rotation alors?

Chaource a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:

Chaource a écrit:Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Très mauvaise idée.

quelle tête de rotation alors?

Avoine éventuellement ?

L'ideal serait un couvert de légumineuse. Mais a mon avis c'est trop court pour valoriser l'investissement des semences. Ou peut etre des lentilles.  

Moi je semerais un sarrazin fermier(0,5€) a 35 kg pour un blé en SD. 

Pour un blé en labour , je ne ferais rien. Meme pas le labour 

mélange moutarde/vesce implanté vers le 15/08,déclaré SIE et retournement pour blé début novembre !

JJ a écrit:L'ideal serait un couvert de légumineuse. Mais a mon avis c'est trop court pour valoriser l'investissement des semences. Ou peut etre des lentilles.  

 

D'accord avec ca, vu la durée de l'interculture, si tu veux faire un couvert en si peu de temps, il faut mettre quelque chose qui pousse vite et si possible de la semence de ferme;
Pour moi ce n'est pas une solution a long terme, cette année ca peut marcher il pleut sans arret, mais une année seche soi ca va rester riquiqui ou si tu as une secheresse fin septembre tu ne pourras pas labourer, le couvert aura pompé toute l'humidité, il restera l'option sd si tes sols s'y prêtent
je commence a un peu etre dans la meme problematique avec le colza , on ne sait plus trop quoi semer a la place...
sinon deja fait du blé derriere oh ou avoine de printemps, c'etait meilleur qu'un blé sur blé

L’idéal serait de mettre un peu d’organique avant le blé

DEMONFAUCON a écrit:

Chaource a écrit:Bonjour,

Compte tenu de l'impossibilité de continuer le colza avec les altises, et les maigres rendements en pois et lentilles 2021, j'aimerais essayer sur une parcelle de semer un blé derrière escourgeon.

Très mauvaise idée.

du meme avis

J'ai déjà fais ça marche 
Mais gros couvert 
Lisier sur les chaumes avant 
Et labour avec semi mi novembre 
En terre saine

Pour un Blé sur Blé semé mi octobre
Je retire la paille 
Épandage lisier ou digestat
Dechaumage
Je cherche aussi un couvert idéal 
C'est la première fois que je fais Blé/Blé

wild a écrit:L’idéal serait de mettre un peu d’organique avant le blé

3 tonnes de fumier de volailles ça marche bien pour dégrader les résidus…