programme automne pour raygrass dans le blé

Rappel du premier message :

je prépare mes appros pour l'automne sur mes blés.

Cible principale : très forte infestation de raygrass
sur blé tolérant chlorto

selon vous lequel de ces programmes serait le + efficace :

1) Chlorto 3 L en prélevée, puis DEFI 3 L à 1 feuille du blé

2) Chlorto 3,6 L en prélevée, puis DEFI 3 L à 1 feuille du blé (est ce que ça passe, pas trop violent ?)

3) Chlorto 3 L + DEFI 2.5 L à 1 feuille du blé

4) Chlorto 3,6 L + Carat 1 L à 1 feuille du blé

5) DEFI 3,5 L + Carat 1 L à 1 feuille du blé

6) Chlorto 3,6 L + Fosburi 0.6 (mais fosburi a priori bof sur RG)

sur France Agricole, j'ai lu sur RG résistants,
7) Chlorto 3.6 en prélevée puis CARAT 1 L + DEFI 3 L (le blé le supporte ? bon en cout/ha, on explose le portefeuille là...)

Merci

Pas d'huile avec ca mahleureux !!! il faudrait meme eviter l'heliosol et preferer un autre mouillant non huileux

merci bidou02 pas d'huile pas delio en sbv 70l mais quel adjuvant pour ça

gui a écrit:1l chlorto+1ldefi+0.8carat huile ou pas?

c' est en post semis pré levée donc huile inutile

ne pas faire ça en post avec huile sinon >>>>>>> KABOOOOOM !!!!

PatogaZ a écrit:

gui a écrit:1l chlorto+1ldefi+0.8carat huile ou pas?

c' est en post semis pré levée donc huile inutile

ne pas faire ça en post avec huile sinon >>>>>>> KABOOOOOM !!!!

ca passe pas en post à 2f ? 0,8 de Carat je trouve ca important ! ca coute au moins 35 € ca non ?

alister ça vaut quoi ?

bidou02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

gui a écrit:1l chlorto+1ldefi+0.8carat huile ou pas?

c' est en post semis pré levée donc huile inutile

ne pas faire ça en post avec huile sinon >>>>>>> KABOOOOOM !!!!

ca passe pas en post à 2f ? 0,8 de Carat je trouve ca important ! ca coute au moins 35 € ca non ?

0.8 en terre lourdes et 0.4 en cranette

yoda a écrit:alister ça vaut quoi ?

Ca vaut cher mais c'est ultra efficace (on va dire 0.8 sur RG à 1-2 feuilles).
Par contre, attention car quand Alister automne, çà signifie plus de sulfo en sortie hiver "au cas où" (oui, interdiction aux plusieurs sulfo par campagne)

Oui et surtout tu balances tout dans la gueule de la sulfo, au lieu de préparer le ménage avec un racinaire, donc si dans 2 ans t'es cramé, ben big galère en perspective

bidou02 a écrit:Oui et surtout tu balances tout dans la gueule de la sulfo, au lieu de préparer le ménage avec un racinaire, donc si dans 2 ans t'es cramé, ben big galère en perspective

ok je vais rester avec mon chlorto alors , un peu d arbalète avec et on verrat au printemps

Je réfléchis pour mettre a la place du chlorto,le lauréat (chlorto +dff).Ceçi pour étre tranquille au printemps avec la véro surtout
Le lauréat me coute 11 € de plus à méme dose de chlorto.Mais je peux aussi baisser un peu ma dose de dff en jouant avec du chlorto seul
Qu'en pensez vous?

n'oublie pas que le mélange CTU + LAUREAT est interdit car 2x R63 ;) (stupide mais c'est comme ca)

moi je ferai Ctu first + allié xpress pour torpiller de la véro, surtout sur prec colza l'allié a déjà tt sa place

chez moi ca sera 3.6 ctu + 2.5 de défi sur le semis

bidou02 a écrit:n'oublie pas que le mélange CTU + LAUREAT est interdit car 2x R63 ;) (stupide mais c'est comme ca)

m
o
i je ferai Ctu first + allié xpress pour torpiller de la véro, surtout sur prec colza l'allié a déjà tt sa place

first plus alliè express ça fait le gaillet first seul trop juste

Ca fait les gaillets levés, mais pas de rémanence sur d'eventuelles relevées. ca fait qd meme un bon ménage pour pas cher dans les parcelles crades

Merçi Bidou pour l'interdit,j'avais oublié,
Tu peux me donner des doses de ta mixture

yoda a écrit:

bidou02 a écrit:n'oublie pas que le mélange CTU + LAUREAT est interdit car 2x R63 ;) (stupide mais c'est comme ca)

m
o
i je ferai Ctu first + allié xpress pour torpiller de la véro, surtout sur prec colza l'allié a déjà tt sa place

first plus alliè express ça fait le gaillet first seul trop juste

j ai pas mis le point d interrogation apres gaillet:

bidou02 a écrit:n'oublie pas que le mélange CTU + LAUREAT est interdit car 2x R63 ;) (stupide mais c'est comme ca)

moi je ferai Ctu first + allié xpress pour torpiller de la véro, surtout sur prec colza l'allié a déjà tt sa place

Je croyais qu'on pouvait plus faire ctu + first ?

bidou02 a écrit:Ca fait les gaillets levés, mais pas de rémanence sur d'eventuelles relevées. ca fait qd meme un bon ménage pour pas cher dans les parcelles crades

10g d alliè express ça suffit?

CTU + FIRST INTERDIT AUSSI CAR 2XR63 également.

CTU 3.6 (puis car pas le droit de mélanger) :
FIRST 0.2
ALLIE EXPRESS 15 GR
EPSOTOP 3
AGRAL / EMULSOL 0.05

Ca, ca fait déjà un bon ménage pour 32 € (24 € de chlorto)

ça ,c'est clair

bidou02 a écrit:CTU + FIRST INTERDIT AUSSI CAR 2XR63 également.

CTU 3.6 (puis car pas le droit de mélanger) :
FIRST 0.2
ALLIE EXPRESS 15 GR
EPSOTOP 3
AGRAL / EMULSOL 0.05

Ca, ca fait déjà un bon ménage pour 32 € (24 € de chlorto)

si pas de RG remplaçer CTU par iso 1.5
t'en pense quoi
ça fait du 16 euros

Dehors a écrit:Je réfléchis pour mettre a la place du chlorto,le lauréat (chlorto +dff).Ceçi pour étre tranquille au printemps avec la véro surtout
Le lauréat me coute 11 € de plus à méme dose de chlorto.Mais je peux aussi baisser un peu ma dose de dff en jouant avec du chlorto seul
Qu'en pensez vous?

c'est tjrs le probleme des produits tout formulé
meme probleme avec le zodiac trop de dff par rapport a l'iso

C'est bon pour les neurones et avec une machine à calculer

bidou02 a écrit:CTU + FIRST INTERDIT AUSSI CAR 2XR63 également.

CTU 3.6 (puis car pas le droit de mélanger) :
FIRST 0.2
ALLIE EXPRESS 15 GR
EPSOTOP 3
AGRAL / EMULSOL 0.05

Ca, ca fait déjà un bon ménage pour 32 € (24 € de chlorto)

on peut passer a 2 feuilles du blè sans risques?

leponge a écrit:

Dehors a écrit:Je réfléchis pour mettre a la place du chlorto,le lauréat (chlorto +dff).Ceçi pour étre tranquille au printemps avec la véro surtout
Le lauréat me coute 11 € de plus à méme dose de chlorto.Mais je peux aussi baisser un peu ma dose de dff en jouant avec du chlorto seul
Qu'en pensez vous?

c'est tjrs le probleme des produits tout formulé
meme probleme avec le zodiac trop de dff par rapport a l'iso

toi pas savoir ouvrir bidon d' iso ????

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:CTU + FIRST INTERDIT AUSSI CAR 2XR63 également.

CTU 3.6 (puis car pas le droit de mélanger) :
FIRST 0.2
ALLIE EXPRESS 15 GR
EPSOTOP 3
AGRAL / EMULSOL 0.05

Ca, ca fait déjà un bon ménage pour 32 € (24 € de chlorto)

si pas de RG remplaçer CTU par iso 1.5
t'en pense quoi
ça fait du 16 euros

No soucis, c'est ce que je vais conseiller à mes agris ctaumone, enfin iso 1.8 à 2.4 selon type de sol (+ Prowl 1 si c'est vraiment dégueu dans qq parcelles problématique à resistance mais c'est minime en représentation)

Dans certains champs pas trop sales, on rajoute 0,15 de Célio et c'est nickel on ne repasse pas... mahleureusement, y'en a de moins en moins des champs comme ca...

Daprès Dupont on pourrait faire carfentrazone + Huile + Célio grace au safeneur du Célio... qui a les cahuètes pour essayer ?

yoda a écrit:

bidou02 a écrit:CTU + FIRST INTERDIT AUSSI CAR 2XR63 également.

CTU 3.6 (puis car pas le droit de mélanger) :
FIRST 0.2
ALLIE EXPRESS 15 GR
EPSOTOP 3
AGRAL / EMULSOL 0.05

Ca, ca fait déjà un bon ménage pour 32 € (24 € de chlorto)

on peut passer a 2 feuilles du blè sans risques?

Oui du moment qu'il gèle pas la semaine qui vient et sous réserve d'une bonne implantation

A passer en deux fois alors pour rester dans les clous, autant faire le CTU au semis puis attendre 2-3 feuilles pour bien taper les veros et gaillets avec le reste non ?

C'est l'idéal oui mais personne veut passer 2 fois...

perso Chamb et Bidou c'est ce qu'on va faire chlorto en post semis puis un foxpro + allié ou first + allié à 2, 3 F!

CTU en post semis prélevé, j'ai toujours trouvé çàun peu court. Je préfère CTU+PROWL en post hyper précoce.

amDBs9 a écrit:CTU en post semis prélevé, j'ai toujours trouvé çàun peu court. Je préfère CTU+PROWL en post hyper précoce.

sur ray grass , le prowl n' amène rien !!!

il apporte sur quoi le prowl ;j'ai pas envie de fouiner par ci par là

le prowl en dicot ça fait quoi exactement ?

leponge a écrit:le prowl en dicot ça fait quoi exactement ?

oui on veux tout savoir

dugers a écrit:il apporte sur quoi le prowl ;j'ai pas envie de fouiner par ci par là

le prowl apporte surtout un plus sur vulpin , en dicots , ça fait bien les renouées , les chénopodes , les sanves et les mourons

moyen sur fumeterre , matricaire , morelle , pensée , véroniques

nul sur folle avoine , ray grass , aethusa arroche , gaillet


j' ai bien répondu ????

dugers a écrit:

leponge a écrit:le prowl en dicot ça fait quoi exactement ?

oui on veux tout savoir

oui
surtout si ça a une action sur vero

donc iso + prowl + un chou de bifénox et une pincée d' allié

il ne reste que le gaillet , mais de toute façon , on ne chasse pas le gaillet à l' automne

PatogaZ a écrit:

dugers a écrit:il apporte sur quoi le prowl ;j'ai pas envie de fouiner par ci par là

le prowl apporte surtout un plus sur vulpin , en dicots , ça fait bien les renouées , les chénopodes , les sanves et les mourons

moyen sur fumeterre , matricaire , morelle , pensée , véroniques

nul sur folle avoine , ray grass , aethusa arroche , gaillet


j' ai bien répondu ????

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

PatogaZ a écrit:donc iso + prowl + un chou de bifénox et une pincée d' allié

il ne reste que le gaillet , mais de toute façon , on ne chasse pas le gaillet à l' automne

ds ce cas autant faire iso + prowl + first

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:donc iso + prowl + un chou de bifénox et une pincée d' allié

il ne reste que le gaillet , mais de toute façon , on ne chasse pas le gaillet à l' automne

ds ce cas autant faire iso + prowl + first

hé hé hé !!!! fera pas les véroniques , my dear !!!

et pire , pas les repousses de colza !!!

Oui mais là on est sur vulpins.
Tiens oui, sur vulpins, que diriez vous de Fosburi 0.3 + Prowl 1.2 + IPU 500g + Celio 0.1 + huile ? 5 matières actives différentes. Je suis en train de travaillé sur le sujet dans mes protocoles d'essais d'automne.
Je vais ouvrir un sujet "lutte vulpins dans les blés".

amDBs9 a écrit:Oui mais là on est sur vulpins.
Tiens oui, sur vulpins, que diriez vous de Fosburi 0.3 + Prowl 1.2 + IPU 500g + Celio 0.1 + huile ? 5 matières actives différentes. Je suis en train de travaillé sur le sujet dans mes protocoles d'essais d'automne.
Je vais ouvrir un sujet "lutte vulpins dans les blés".

au niveau croisement des sites et modes d' action , c' est le top , au niveau prix aussi !!!!

PatogaZ a écrit:

leponge a écrit:

PatogaZ a écrit:donc iso + prowl + un chou de bifénox et une pincée d' allié

il ne reste que le gaillet , mais de toute façon , on ne chasse pas le gaillet à l' automne

ds ce cas autant faire iso + prowl + first

hé hé hé !!!! fera pas les véroniques , my dear !!!

et pire , pas les repousses de colza !!!

Le first sur vero, il est bon...mais faudra refaire au printemps!

Autant faire une lichette de bifenox + une lichette d'allié et une autre lichette de florasulame au printemps, non?

le first est très moyen sur véroniques

les 2 références , c' est bifénox et carfentrazone

problématique : first pas miscible (incompatibilité) avec bifénox

autre prob' : pas d' huile avec carfentrazone ni bifénox

Pour etre exhaustif
DICOTYLEDONES 3l 6L
Alchémille des champs
Amarante blanche S S
Amarante blite, livide S S
Amarante réfléchie S S
Arabette de Thalius S S
Arroche étalée MS S
Capselle bourse à pasteur S S
Cardamine hérisée TS
Céraiste aggloméré S TS
Chénopode blanc S S
Chénopode hybride TS TS
Chicorée intybe TS
Coquelicot TS TS
Erigeron du Canada MS
Fausse-éperviaire S
Fumeterre offi cinale MS S
Galéopsis S S
Helminthie fausse-vipérine S
Jonc des crapauds S TS
Laiteron maraîcher S TS
Laiteron rude S TS
Laiteron des ch. (issu de graine) S TS
Laitue serriole TS
Lamier amplexicaule S S
Lamier pourpre S S
Linaire bâtarde MS TS
Matricaire camomille MS
Matricaire inodore MS
Millepertuis couché TS
Miroir de Vénus
Mouron des champs TS TS
Mouron des oiseaux S TS
Morelle noire S S
Myosotis des champs S S
Pensée des champs S S
Pourpier TS TS
Renoncule des champs TS S
Renoncule des marais S S
Renouée des oiseaux S TS
Renouée persicaire MS TS
Renouée liseron MS S
Renouée à f. de patience S TS
Réséda S S
Rumex f. obtuses (issu de graines) TS
Sagine sans pétale S
Spergule des champs S S
Tabouret des champs TS TS
Valérianelle potagère TS
Véronique de Perse S TS
Véronique agreste S TS
Véronique feuille de lierre S TS
GRAMINEES
Agrostis jouet du S S*
Digitaire sanguine MS* S*
Panic faux millet MS* S*
Panic pied de coq MS* S*
Pâturin annuel S TS
Pâturin commun S TS
Sétaire glauque S* S*
Sétaire verte S* S*
Sétaire verticillée S* S*
Vulpin des champs

j'oubliai qu'il a une efficacité sur graminées jeunes (mais bof ) en assocation il apporte un plus et sur rga c'est pas le top comparé a FOSBURI par exemple mais ca marche si pas gros prbs

3l et 6l ??? :shock: tu parles de quoi ???

perso je fait iso first a l'automne

plus de probleme sur vero (ça marche)
bon controle du gaillet
pas embeté avec les repousses de colza
l'archipel au printemps a juste a faire les graminées et quelques gaillet qui ressortent
pato essaye de passer un coup de first sur des colza a 2 feuilles tu les fait crever

leponge a écrit:perso je fait iso first a l'automne

plus de probleme sur vero (ça marche)
bon controle du gaillet
pas embeté avec les repousses de colza
l'archipel au printemps a juste a faire les graminées et quelques gaillet qui ressortent
pato essaye de passer un coup de first sur des colza a 2 feuilles tu les fait crever

il n' y a pas de persistance dans le first (à part le DFF qui est sélectif du colza )