on aurait un risque fort d attentat ?

Rappel du premier message :

JE RESTE sceptique la dessus ....

pascal a écrit:sauf que l'infiltration comporte des risques aussi des lors que tu te fais reperer," le jeu du chat et de la souris"!!!

Il n'y a pas que quand tu te fais repérer. Les métiers de l'information sont depuis toujours des milieux très troubles. Entre la face visible des choses et les mouvances qu'elles cachent, c'est tout un monde ou l'on croise le pire et le meilleurs.

erwin a écrit:NB: je ne sais pas si "mon lien" est celui du texte d'origine mais c'est ce que j'ai trouvé en cherchant sur google.

On retrouve également sur ce lien la source de ce texte.

jb80 a écrit:Oui, quoique...
Tu ouvres une autre boite de pandore...
dans certains régiments, les drapeaux autres que français, sont fièrement arborrés par les soldats "français": Algérie, Maroc, Turquie etc...
Et que le fait d'avoir de la bouffe non halal dans sa chambre devient un phénomène de tension entre militaires "français", c'est à dire ceux de souche, et les nouveaux français...les gradés ferment d'ailleurs les yeux...
Si vous croyez que l'armée peut-etre un recours à tout ce bordel que l'on vit chez nous, perso, j'en suis pas si sur...

Des militaires musulmans de régiments envoyés en opération en Afrique ont refusé de tirer sur des musulmans africains qui menaçaient gravement des camarades en action. Alors que se passerait il en France dans des situations semblables???
Lorsque l'explosion se produira, chacun ne pourra compter que sur ses propres forces.................

jb80 a écrit:Oui, quoique...
Tu ouvres une autre boite de pandore...
dans certains régiments, les drapeaux autres que français, sont fièrement arborrés par les soldats "français": Algérie, Maroc, Turquie etc...
Et que le fait d'avoir de la bouffe non halal dans sa chambre devient un phénomène de tension entre militaires "français", c'est à dire ceux de souche, et les nouveaux français...les gradés ferment d'ailleurs les yeux...
Si vous croyez que l'armée peut-etre un recours à tout ce bordel que l'on vit chez nous, perso, j'en suis pas si sur...

Des militaires musulmans de régiments envoyés en opération en Afrique ont refusé de tirer sur des musulmans africains qui menaçaient gravement des camarades en action. Alors que se passerait il en France dans des situations semblables???
Lorsque l'explosion se produira, chacun ne pourra compter que sur ses propres forces.................

je vois pas ce qui vous surprend pour ce qui concerne les regiments puisque cela fait au bas mots 20 ans que ceux ci sont infiltrés par les ideologies religieuses!!!

EtienneCH4 a écrit:

GL a écrit:On peut quand même tirer son chapeau à un gendarme qui décidé de prendre la place d'une otage.

intelligence et héroïsme sont 2 comportements différents,
c'était pas un gendarme mais un Lt Cl de gendarmerie qui avait crapahuté avant et plein de compétences utiles pour le futur,
il a remplacé une femme (de celles qui nous tapent dessus tous les jours) pour lui sauver la vie au péril de la sienne,
sur la balance des utilités que pouvait peser cette femme par rapport à lui ??
je sais c'est un raisonnement inhumain, mais c'est comme ça que doit raisonner un chef pour gagner la guerre (en tout cas c'est ce qu'on m'a appris)
à mon avis strictement perso, se mettre en avant pour une personne, ça été une connerie,
maintenant chacun sa religion, on aime ou pas, les funérailles nationales seront splendides, idem Johnny

Analyse méprisente à 2 balles d'une situation .Le colonel BELTRAME a fait certainement l'analyse de la situation et s'est exposé pour éviter une victime innocente .Il a fait certainement confiance à son expérience en combat rapproché et mesuré ses chances de neutraliser le terroriste .Humanisme ,expérience et devoir militaire ont été ses motivations .Ton avis strictement perso me choque tout militaire quelque soit son grade et ses compétences a le devoir de s'exposer ce n'est pas seulement réserver au 2e classe comme en 14 ou pas mal de militaires de salons ont envoyé des ouvriers et paysans se faire massacrer pendant qu'ils paradaient auprés des dames dans les salons et envoyer les 2e classes au peloton d'exécution pour l'exemple .Et vu la stratégie ,l'anticipation de ces généraux pendant ce conflit pour ma part je retirais toutes les plaques de rues qui portent leur noms .Ils ne méritaient pas le titre de héros .OK la comparaison date mais ton raisonnement date aussi

à cow boy,
tu es libre de formuler ton avis comme moi je suis libre de donner le mien,
que cela te choques, pourquoi pas, d'autres ici ont dit qu'ils étaient d'accord avec moi,
la République et l' Etat lui ont payé son école d'officier, ses formations, ses entrainements, il était arrivé à un bon niveau d'expertise, et tout ça pour rien, faut tout recommencer
(j'ai entrainé des gars au combat rapproché pour qu'ils puissent sauver leur peau dans les Aures, je vais pas faire un cours, mais jamais, au grand jamais, on va mains nues devant un flingue, à la limite pour faire du cinéma on fait le geste de jeter son pistolet à condition d'en avoir un autre dans la manche et de faire feu immédiatement )

fin de ce sujet pour moi, je veux pas discuter avec ceux qui savent pas

EtienneCH4 a écrit:

Spoiler:

fin de ce sujet pour moi, je veux pas discuter avec ceux qui savent pas

Vision très surprenante ou : "de l'utilité de participer à un forum d'échange"

pinocio a écrit:

EtienneCH4 a écrit: fin de ce sujet pour moi, je veux pas discuter avec ceux qui savent pas

Vision très surprenante ou : "de l'utilité de participer à un forum d'échange"

désolé Pinoc, mais recevoir dans la gueule une "analyse à 2 balles" c'est pas de l'échange

on ne peux pas dire que tu ais tord de penser ainsi etienne , mais ce discours est difficilement entendable par un civil tel que tu le prononces

cela dit celui qui est resté juste civil toute sa vie a juste un peu mal a se rendre compte de certaines situations!!!

Pendant ce temps à Montpelier, çà chauffe un peu :

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/temoignage-glacant-etudiants-de-fac-de-montpellier.html

vous battez pas!!
d'un point de vue purement militaire , je comprend le raisonnement d' Etienne , mais je pense que le colonnel de gendarmerie à mis le coté humain de sa mission au dessus de son objectif militaire . comme un pilote de chasse qui décide de ne pas faire feu parcequ'il y a des civils au sol

GL a écrit:Pendant ce temps à Montpelier, çà chauffe un peu :

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/temoignage-glacant-etudiants-de-fac-de-montpellier.html

le journaliste est un connard à caser en Corée du Nord,
et le commando a été gentil, dans les années 90 à Narbonne c'était l'équipe de rugby qui faisait la "police", beaucoup plus hard, et tout était calme.
J'espère que ces commandos se multiplieront et peut-être on pourra respirer

Alan.fr a écrit: comme un pilote de chasse qui décide de ne pas faire feu parce qu'il y a des civils au sol

c'est assez rare comme situation, et celà n'implique pas qu'il y laisse sa peau et son matériel

cow boy a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

il a remplacé une femme (de celles qui nous tapent dessus tous les jours) pour lui sauver la vie au péril de la sienne,
sur la balance des utilités que pouvait peser cette femme par rapport à lui ??

Analyse méprisente à 2 balles d'une situation .Le colonel BELTRAME a fait certainement l'analyse de la situation et s'est exposé pour éviter une victime innocente .Il a fait certainement confiance à son expérience en combat rapproché et mesuré ses chances de neutraliser le terroriste .

On ne peut comprendre Etienne que si on évalue sont très fort degré de misogynie (démontré dans d'autres sujets auxquels il a participé)

EtienneCH4 a écrit:à cow boy,
tu es libre de formuler ton avis comme moi je suis libre de donner le mien,
que cela te choques, pourquoi pas, d'autres ici ont dit qu'ils étaient d'accord avec moi,
la République et l' Etat lui ont payé son école d'officier, ses formations, ses entrainements, il était arrivé à un bon niveau d'expertise, et tout ça pour rien, faut tout recommencer
(j'ai entrainé des gars au combat rapproché pour qu'ils puissent sauver leur peau dans les Aures, je vais pas faire un cours, mais jamais, au grand jamais, on va mains nues devant un flingue, à la limite pour faire du cinéma on fait le geste de jeter son pistolet à condition d'en avoir un autre dans la manche et de faire feu immédiatement )

fin de ce sujet pour moi, je veux pas discuter avec ceux qui savent pas

que veux tu c est la vision bizounours des nouveaux militaires Etienne ....

tout le monde il est civilisé ......
j apprend encore  beaucoup en regardant ma meute de chiens
j ai mon gendre au 7e RCA j espère qu il va arrêter d être trop bon si il part en opex

à Carlos,
pour se détendre un peu, dit à ton gendre que s'il fait la guerre avec un crucifix dans la poche, ta fille fera une jolie veuve !!!

EtienneCH4 a écrit:à Carlos,
pour se détendre un peu, dit à ton gendre que s'il fait la guerre avec un crucifix dans la poche, ta fille fera une jolie veuve !!!

je m en occupe
la guerre propre ça n existe pas ...

EtienneCH4 a écrit:

pinocio a écrit:

EtienneCH4 a écrit: fin de ce sujet pour moi, je veux pas discuter avec ceux qui savent pas

Vision très surprenante ou : "de l'utilité de participer à un forum d'échange"

désolé Pinoc, mais recevoir dans la gueule une "analyse à 2 balles" c'est pas de l'échange

Je suis d'accord, mais la formulation pour le faire comprendre n'était pas la bonne .
Pour en revenir au "sacrifice " de ce colonel, personnellement j'aimerais bien connaitre le ressenti aujourd'hui de la personne à qui il a pris la place. Serait-elle morte, aurait-elle été épargnée ...

EtienneCH4 a écrit:à Carlos,
pour se détendre un peu, dit à ton gendre que s'il fait la guerre avec un crucifix dans la poche, ta fille fera une jolie veuve !!!

https://www.facebook.com/Cdanslairf5/videos/1720621491350620/

EtienneCH4 a écrit:à cow boy,
tu es libre de formuler ton avis comme moi je suis libre de donner le mien,
que cela te choques, pourquoi pas, d'autres ici ont dit qu'ils étaient d'accord avec moi,
la République et l' Etat lui ont payé son école d'officier, ses formations, ses entrainements, il était arrivé à un bon niveau d'expertise, et tout ça pour rien, faut tout recommencer
(j'ai entrainé des gars au combat rapproché pour qu'ils puissent sauver leur peau dans les Aures, je vais pas faire un cours, mais jamais, au grand jamais, on va mains nues devant un flingue, à la limite pour faire du cinéma on fait le geste de jeter son pistolet à condition d'en avoir un autre dans la manche et de faire feu immédiatement )

fin de ce sujet pour moi, je veux pas discuter avec ceux qui savent pas

A 2 balles... oui chef .....car tu n'a pas attendu toute les informations sur le sujet pour donné ton avis tranché .Tu raisonne en militaire pas en Gendarme qui ont un devoir , une expérience ,une formation de négociateur .Ils ont pas droit aux bavures .T'est pas dans les Aurés ou tu a appris et enseigner à tirer dans le tas sans sommation .....le barbouze dans toute sa splendeur  ......c'est vrai pas la peine de discuter avec toi  les nerf et la contradiction à fleur de peau BING BANG c'est comme ca que tu discute ...j'ai compris

C'est marrant de voir comment les gens qui sont d'accord entre-eux, parlent entre-eux, et ne relevant pas leurs contradicteurs....
Pourtant, à quelques nuances près, on est tous à peu près d'accord...

il y a militaire et militaire , nous c' est cette logique qu' on nous a inculquée :

Ta vision, Pato, peut-etre comprise par les anciens militaires, les nouveaux militaires, et tous ceux de mon age et un peu moins jeunes aussi qui ont fait leur service militaire...
Quid des générations actuelles?

à Cow B
je suis entièrement d'accord avec toi, c'est ce qui leur permet de tirer dans le dos d'un jeune agri, seulement pour négocier
mais jeter un tir vers la tête d'un barbu, ça c'est pas bien, le bon dieu serait pas content,
(avec une arme de poing, on vise pas, on jette le coup)
il est rentré avec son PA, et tout gentil il l'a jeté aux pieds du barbu, dixit son colonel

jb80 a écrit:Ta vision, Pato, peut-etre comprise par les anciens militaires, les nouveaux militaires, et tous ceux de mon age et un peu moins jeunes aussi qui ont fait leur service militaire...
Quid des générations actuelles?

les jeunes de maintenant, quand ils en auront pris plein la gueule peut-être qu'ils feront une nouvelle révolution, genre inquisition avec chasse aux sorcières

J'ai plutot peur d'autres choses Etienne...
Les jeunes de maintenant ne peuvent pas comprendre certains dangers car ils ont vécus, depuis leur plus jeune age, à l'école, avec d'autres qui n'ont pas forcément la meme culture qu'eux...
C'est d'abord très bien en soi...on mélange ses cultures, ses idées...faut s'ouvrir au monde, comme on dit...mais ils ne voient pas forcément le travail de sappe qui est fait d'un point de vue culturel (notamment à l'école), et qui, petit à petit, fait doucement glisser vers d'autres cultures, l'apprentissage qui était fait avant...

jb80 a écrit:Ta vision, Pato, peut-etre comprise par les anciens militaires, les nouveaux militaires, et tous ceux de mon age et un peu moins jeunes aussi qui ont fait leur service militaire...
Quid des générations actuelles?

ils devront subir , c' est leur choix ils assumeront

C'est tout à fait cela Pato...
c'est leur choix, ou tout du moins, le mixage ethnique est logique pour eux...
Faudra qu'ils assument aussi le mixage des cultures...mais là, ils vont peut-etre moins aimer...mais ça sera trop tard.

Le vrai service militaire avait du bon !

Maintenant cest une generation de tafiolles

jb80 a écrit:C'est tout à fait cela Pato...
c'est leur choix, ou tout du moins, le mixage ethnique est logique pour eux...
Faudra qu'ils assument aussi le mixage des cultures...mais là, ils vont peut-etre moins aimer...mais ça sera trop tard.

quand on sera sous califat certains vont se mordre les doigts , mais il sera trop tard !!! on a toujours dit de ne pas laisser éclore les œufs de dragon

jb80 a écrit:C'est tout à fait cela Pato...
c'est leur choix, ou tout du moins, le mixage ethnique est logique pour eux...
Faudra qu'ils assument aussi le mixage des cultures...mais là, ils vont peut-etre moins aimer...mais ça sera trop tard.

lorsque le jack langue était ministre de la culture, il avait dit qu'il fallait prévoir de faire des cours d'arabe dès la maternelle, (j'écris langue car c'est un suceur)
maintenant il est président (payé par toi et moi) de je ne sais plus quel machin franco-arabe

EtienneCH4 a écrit:

jb80 a écrit:C'est tout à fait cela Pato...
c'est leur choix, ou tout du moins, le mixage ethnique est logique pour eux...
Faudra qu'ils assument aussi le mixage des cultures...mais là, ils vont peut-etre moins aimer...mais ça sera trop tard.

lorsque le jack langue était ministre de la culture, il avait dit qu'il fallait prévoir de faire des cours d'arabe dès la maternelle, (j'écris langue car c'est un suceur)
maintenant il est président (payé par toi et moi) de je ne sais plus quel machin franco-arabe

et hollande avait dit que Marianne serait voilée un jour ...

Bon, faut dire que ça existe depuis environ 30-40 ans (pas en maternelle il est vrai) puisqu'une copine au collège avait cour d'allemand avec 6 autres, pendant que le reste de la classe était en cours d'arabe...

EtienneCH4 a écrit:à Cow B
je suis entièrement d'accord avec toi, c'est ce qui leur permet de tirer dans le dos d'un jeune agri, seulement pour négocier
mais jeter un tir vers la tête d'un barbu, ça c'est pas bien, le bon dieu serait pas content,
(avec une arme de poing, on vise pas, on jette le coup)
il est rentré avec son PA, et tout gentil il l'a jeté aux pieds du barbu, dixit son colonel

OK c'est une énorme bavure dont a fait les frais Jérôme ce qui m'a énormément révolté; pour des militaires on aurait appelé ça "un dommage co-latèral" c'est toute la différence entre militaire en action en milieu hostile ou civil potentiellement hostile  et gendarmerie en milieu civil pacifique; avec un "forcené" à priori dangereux la gendarmerie ou police  doit parlementer ,c'est une appréciation très subtile de décision surtout avec un otage "on ne jette pas le coup comme tu dit " Tu regarde trop de film de "cow boy" .Avec ton  raisonnement le nombre de "bavure" policiere exploserait .Le % acceptable est un autre sujet .
Les gendarmes je les connaît beaucoup viennent à la pêche chez moi pour relacher leur "tension" ils sont devenu des amis pour la plupart et je discute pas mal avec eux bien qu'ils sont généralement discret sur leur avis personnel .---->devoir de réserve .

heureusement,on a les VEGAN qui compatissent !
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/tr%C3%A8bes-une-militante-%C2%ABvegan%C2%BB-en-garde-%C3%A0-vue-apr%C3%A8s-s%C3%AAtre-r%C3%A9jouie-de-la-mort-du-boucher/ar-AAvdJRe?li=BBoJIji&OCID=ansmsnnews11

PatogaZ a écrit:

jb80 a écrit:C'est tout à fait cela Pato...
c'est leur choix, ou tout du moins, le mixage ethnique est logique pour eux...
Faudra qu'ils assument aussi le mixage des cultures...mais là, ils vont peut-etre moins aimer...mais ça sera trop tard.

quand on sera sous califat certains vont se mordre les doigts , mais il sera trop tard !!! on a toujours dit de ne pas laisser éclore les œufs de dragon

Les œufs du dragon, on les a mis à couver en hébergeant :
http://sahebjam.fr/articles/ayatollah.html

cow boy a écrit:Les gendarmes je les connaît beaucoup viennent à la pêche chez moi pour relacher leur "tension" ils sont devenu des amis pour la plupart et je discute pas mal avec eux bien qu'ils sont généralement discret sur leur avis personnel .---->devoir de réserve .

c'est stressant de tenir des jumelles !!!
ils feraient mieux d'aller à la confesse !!!

Corto:

"Tenez, à Munster, on nous a dit, non, on nous a rabâché que le gars avait des problèmes psychologiques - ce qui ne peut pas être faux quand on décide de foncer en camionnette dans une brasserie - et des tendances suicidaires. Soit la chose, on vous le dit, donc vous devez le croire. Sauf qu'une fois l'émotion passée et que l'actualité relègue cet "incident" en dernière page, on découvre que celui qu'on nous avait présenté comme un Allemand était en fait un citoyen allemand d'origine kurde et de confession musulmane et que chez lui, les keufs ont retrouvé une Kalach et des explosifs; ce qui accréditerait la thèse nauséabonde selon laquelle nous aurions eu droit à un énième attentat à la voiture bélier et non à l'acte fou d'un fou. N'affolons pas les foules..."

Forces de l’ordre liées à l’ultra-droite violente: la DGSI s’inquiète

Les services de renseignement s’inquiètent de la proportion grandissante de membres des forces de sécurité ayant rejoint des groupuscules d’autodéfense. Parmi les « objectifs de la DGSI » suivis pour leurs liens avec « l’extrême droite violente », on recense une cinquantaine de policiers, gendarmes et militaires. Les autorités de tutelle ont été alertées à l’automne dernier.

Atone depuis le démantèlement du groupe skinhead « Troisième Voie », dont des sympathisants avaient tué en 2013 le militant d’extrême gauche Clément Méric, la mouvance dite de l’ultra-droite est de retour et, estiment les services, le risque de la voir passer à l’action violente est « évalué à la hausse pour la période à venir » selon les uns, « demeure élevé » selon les autres.

Ces derniers jours, des membres de cette mouvance se sont manifestés en commettant des exactions à l’intérieur des facultés, que ce soit à Montpellier (ici et là), à Lille, à Angers, à Strasbourg, ou encore au lycée autogéré de Paris. Mais ce n'est pas cette branche-là de l'ultra-droite qui inquiète le plus les services. D'après nos informations, la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) a récemment souligné la proportion grandissante de militaires ou de membres des forces de l’ordre ayant intégré des groupuscules d’autodéfense nés dans la foulée des attentats. Comme nous l'ont confirmé plusieurs sources, une cinquantaine d’objectifs de la DGSI sont… des fonctionnaires, membres des services de sécurité, en activité ou à la retraite.

Logique, quand l'Etat est faible.

Béret vert a écrit:Logique, quand l'Etat est faible.

et quand on va s'apercevoir que l'armée française a initié nombre de musulmans au maniement des armes.....

il fallait bien s'attendre qu'a un moment ,le bordel fréquemment piloté par la gauche aurait trouvé ses limiteshttps://www.agri-convivial.com/t74191-les-universites#2508304

Béret vert a écrit:Logique, quand l'Etat est faible.

Çà fait quand même depuis quelques président qu'on dentellent les forces régalienne.

GL a écrit: Forces de l’ordre liées à l’ultra-droite violente: la DGSI s’inquiète

Les services de renseignement s’inquiètent de la proportion grandissante de membres des forces de sécurité ayant rejoint des groupuscules d’autodéfense. Parmi les « objectifs de la DGSI » suivis pour leurs liens avec « l’extrême droite violente », on recense une cinquantaine de policiers, gendarmes et militaires. Les autorités de tutelle ont été alertées à l’automne dernier.

Atone depuis le démantèlement du groupe skinhead « Troisième Voie », dont des sympathisants avaient tué en 2013 le militant d’extrême gauche Clément Méric, la mouvance dite de l’ultra-droite est de retour et, estiment les services, le risque de la voir passer à l’action violente est « évalué à la hausse pour la période à venir » selon les uns, « demeure élevé » selon les autres.

Ces derniers jours, des membres de cette mouvance se sont manifestés en commettant des exactions à l’intérieur des facultés, que ce soit à Montpellier (ici et là), à Lille, à Angers, à Strasbourg, ou encore au lycée autogéré de Paris. Mais ce n'est pas cette branche-là de l'ultra-droite qui inquiète le plus les services. D'après nos informations, la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) a récemment souligné la proportion grandissante de militaires ou de membres des forces de l’ordre ayant intégré des groupuscules d’autodéfense nés dans la foulée des attentats. Comme nous l'ont confirmé plusieurs sources, une cinquantaine d’objectifs de la DGSI sont… des fonctionnaires, membres des services de sécurité, en activité ou à la retraite.

On pourrait dire: enfin!! Demain, il est à craindre que seuls les communautés soudées et aptes à se protéger pourront survivre dans le chaos qui nous menace. La gauche a les mêmes depuis longtemps et personne ne semblait s'en soucier. Si des membres des services secrets, du maintien de l'ordre s'orientent vers ce type d'organisation c'est probablement qu'ils savent des choses qui nous sont soigneusement cachées.
Ci vis pacem para bellum!!

une fichée S détenait plusieurs milliers de noms de gens appartenant à la dgsi dont certains en activité.....

Honoré de Barzac a écrit:une fichée S détenait plusieurs milliers de noms de gens appartenant à la dgsi dont certains en activité.....

https://www.24matins.fr/un-fichier-contenant-les-noms-de-2-626-agents-du-renseignement-retrouve-chez-une-fichee-s-754615

comme par hasard