Accueil
S'enregistrer
ConnexionSujets similaires
Statistiques
Nous avons 5383 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est agri22
Nos membres ont posté un total de 3139468 messages dans 87758 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
Adieu mes amis
Guilbart 2021
nouvelle offre
Patogaz et le non-déchaumage
+11
fusa 32
alex36
jean-pierre-45
leghost
alextvt190
Dehors
leponge
PatogaZ
moulinos
leela
7
15 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
Page 1 sur 1
Patogaz et le non-déchaumage
par 7 Mer Oct 27 2010, 13:50
salut pato et aux autres
je lis ici et là que tu ne déchaumes pas mais pour être bien clair(et les commentaires des autres non-déchaumeurs sont les bienvenus):Dis un peu ce que tu fais par exemple:tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après;qu'est ce que tu fais entre ces deux dates?
ps :je t'aurais bien posé la question en MP mais je me dis que çà peut profiter à tout le monde
merci
je lis ici et là que tu ne déchaumes pas mais pour être bien clair(et les commentaires des autres non-déchaumeurs sont les bienvenus):Dis un peu ce que tu fais par exemple:tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après;qu'est ce que tu fais entre ces deux dates?
ps :je t'aurais bien posé la question en MP mais je me dis que çà peut profiter à tout le monde
merci
7- + membre techno +
- Messages : 327
Date d'inscription : 08/12/2009
Age : 48
Belgique
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Mer Oct 27 2010, 14:19
Rien, il répond aux questions sur ACE.7 a écrit:salut pato (...) tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après; qu'est ce que tu fais entre ces deux dates ?
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par leela Mer Oct 27 2010, 14:27
Béret vert a écrit:Rien, il répond aux questions sur ACE.7 a écrit:salut pato (...) tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après; qu'est ce que tu fais entre ces deux dates ?
leela- + membre techno +
- Messages : 2485
Date d'inscription : 02/08/2010
Age : 48 18
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Mer Oct 27 2010, 14:46
Pas le temps, il est partis déchaumer des blancs durs à labourer... 
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par moulinos Mer Oct 27 2010, 14:49
change ta demande7 a écrit:salut pato et aux autres
je lis ici et là que tu ne déchaumes pas mais pour être bien clair(et les commentaires des autres non-déchaumeurs sont les bienvenus):Dis un peu ce que tu fais par exemple:tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après;qu'est ce que tu fais entre ces deux dates?
ps :je t'aurais bien posé la question en MP mais je me dis que çà peut profiter à tout le monde
merci
il fait pas de bett
moulinos- + Nounours du forum +
- département : 59
Messages : 13645
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 60 flandres (pitgam)
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Ven Oct 29 2010, 22:06
oui , et il ne broie pas de paille non plus !!! 
pour les autres qui se moquent , je vais prendre des noms !!!!
pour les autres qui se moquent , je vais prendre des noms !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96029
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65 au bout de la baie de Somme
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Ven Oct 29 2010, 22:09
bon pour la réponse : pas de paille broyée , tout échangé contre du fumier
apports d' organique chaque fois que la législation l' autorise (toujours sauf avant légumineuse)
organiques utilisés :
supplécal
gévakal
fumier composté au moins deux ans
composts
coquilles d' oeufs
jamais de P et de K sous forme chimique sauf 18/46 en localisé avec semoir
pas d' autre engrais chimique que S390 et kiésérite et 18/46 en localisé
enteretien de la propreté avec un ou deux passages de glypho à 120 g / ha sous process acide
pour les couverts , juste un coup de disc roller à qq cm avant semis au DPS 12 puis un coup de herse plate pour "rabattre"
apports d' organique chaque fois que la législation l' autorise (toujours sauf avant légumineuse)
organiques utilisés :
supplécal
gévakal
fumier composté au moins deux ans
composts
coquilles d' oeufs
jamais de P et de K sous forme chimique sauf 18/46 en localisé avec semoir
pas d' autre engrais chimique que S390 et kiésérite et 18/46 en localisé
enteretien de la propreté avec un ou deux passages de glypho à 120 g / ha sous process acide
pour les couverts , juste un coup de disc roller à qq cm avant semis au DPS 12 puis un coup de herse plate pour "rabattre"
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96029
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65 au bout de la baie de Somme
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par leponge Ven Oct 29 2010, 22:13
perso pour culture de printemps je dechaume pas
glyfo ça permet de bien nettoyer le champs ( surtout vivaces ) et en plus tu laboures plus facilement la terre est plus "dur"
pour faire du colza si paille broyé correctement je dechaume pas par manque de tps
pour faire de l'oh j'ai pas dechaumé cette année parcque ça bourrait ds le
glyfo ça permet de bien nettoyer le champs ( surtout vivaces ) et en plus tu laboures plus facilement la terre est plus "dur"
pour faire du colza si paille broyé correctement je dechaume pas par manque de tps
pour faire de l'oh j'ai pas dechaumé cette année parcque ça bourrait ds le
leponge- + membre techno +
- Messages : 5452
Date d'inscription : 21/02/2010
Age : 46 marne
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Dehors Ven Oct 29 2010, 22:20
leponge a écrit:perso pour culture de printemps je dechaume pas +1
glyfo ça permet de bien nettoyer le champs ( surtout vivaces ) et en plus tu laboures plus facilement la terre est plus "dur" +1
pour faire du colza si paille broyé correctement je dechaume pas par manque de tps oui sauf si orge de printemps car trop repousse orge dans colza
pour faire de l'oh j'ai pas dechaumé cette année parcque ça bourrait ds le
Dehors- + membre techno +
- Messages : 3656
Date d'inscription : 13/09/2009 marne
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alextvt190 Mar Nov 04 2014, 14:51
Tu mets tout ces organiques la même année ? Qu'en est-il du cout ?
alextvt190- + membre techno +
- département : 86
Messages : 2421
Date d'inscription : 23/11/2009
Age : 41 nord-vienne
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par leghost Mar Nov 04 2014, 15:45
Si tu déchaume pas , après du blé recolté en aout , et avant un semis d'orge en octobre , tu fait comment ?
leghost- + membre techno +
- Messages : 449
Date d'inscription : 11/03/2014
Age : 31 62
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par jean-pierre-45 Mar Nov 04 2014, 19:41
bonsoir
je ne déchaume pas derrière les céréales et colza, cela se laboure beaucoup mieux (meilleure adhérence)
juste un glypho dans les repousses car j'ai des adventices qui nécessite un traitement un mois avant de labourer
je ne déchaume pas derrière les céréales et colza, cela se laboure beaucoup mieux (meilleure adhérence)
juste un glypho dans les repousses car j'ai des adventices qui nécessite un traitement un mois avant de labourer
jean-pierre-45- + membre techno +
- département : 45
Messages : 3555
Date d'inscription : 18/09/2012
Age : 68 gatinais est loiret
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alex36 Jeu Nov 06 2014, 09:28
Comment tu gères tes adventices sans déchaumage ? Rotations plus longues, couvertures végétales, tu tournes avec différentes matières actives.. ?
alex36- + membre techno +
- département : 36
Messages : 1261
Date d'inscription : 29/09/2014
Age : 44 Châteauroux -
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alextvt190 Jeu Nov 06 2014, 10:03
Je pense que tu as tout dit Alex36
alextvt190- + membre techno +
- département : 86
Messages : 2421
Date d'inscription : 23/11/2009
Age : 41 nord-vienne
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par fusa 32 Jeu Nov 06 2014, 10:17
moi non plus je ne déchaume pas c est un broyage puis un coup de cultivateur a 15 ou a 25 cm en fonction des cultures
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17656
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62 gers 15 km d AUCH
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par jojogo Jeu Nov 06 2014, 19:25
PatogaZ a écrit:
fumier composté au moins deux ans
Il faudrait 2 ans pour que le fumier soit au bon ph!
N'y aurait-il pas une erreur d'unité temporelle? J'aurais cru qu'avec des tas de fumier de 7 mètres de haut l'évolution du ph aurait été rapide.
jojogo- + membre techno +
- Messages : 3387
Date d'inscription : 22/04/2013
Age : 48 Centre
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par tof Jeu Nov 06 2014, 20:27
La grande différence entre pato et nous plus au sud est aussi la date de récolte
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 38893
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56 sud 28
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par ben21 Jeu Nov 06 2014, 20:36
tof a écrit:La grande différence entre pato et nous plus au sud est aussi la date de récolte
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
de quoi tu te plein alors ,qu'en tu séme des couverts il ne pousse pas: bien trop sec,alors laisse dame nature faire et tu aura tes repousses naturelle qui te crée une foret vierge = un beau couvert
ben21- + membre techno +
- Messages : 4276
Date d'inscription : 03/11/2009
Age : 59 cote d'or
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 38893
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56 sud 28
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu Nov 06 2014, 20:52
alextvt190 a écrit:Tu mets tout ces organiques la même année ? Qu'en est-il du cout ?
le coût moyen de l' organique sur trois ans c' est
année compost , 10 t / ha 170 € rendu racine
année eurolysine : 90 € / ha rendu racine
l' année fumier c' est plus difficile à chiffrer , c' est transport du fumier par mes soins + 2.8 € tonne chargé épandu , mais le fumier aura composté plus d' un an , donc 50 % du tonnage transporté , on va dire 75 € de transport et 60 € de chargement épandage
donc 170+90+135 / 3 ans on va arrondir à 135 € par an
pensez vous que ce soit une charge de fumure exorbitante ??? sachant qu' on amène aussi des éléments comme de la chaux du souffre et de la magnésie
c' est à vous
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96029
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65 au bout de la baie de Somme
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu Nov 06 2014, 20:53
tof a écrit:La grande différence entre pato et nous plus au sud est aussi la date de récolte
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
c' est vrai que pour nous , récolté le 2 septembre c' est pas l' amazonie en octobre
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96029
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65 au bout de la baie de Somme
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu Nov 06 2014, 20:55
si j' ai le temps , demain j' irai vous faire une photo d' un chaume d' escourgeon récolté le 14 juillet et sans aucun travail du sol sauf un coup de décompacteur dans les trains de tonneau
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96029
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65 au bout de la baie de Somme
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Jeu Nov 06 2014, 20:59
En éléments fertilisants que t'apportent tes 10 t, car pour 170 €/ha rendu racines on a pas grand chose chez nous.
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Jeu Nov 06 2014, 21:05
c'est quoi eurolysine ?PatogaZ a écrit:alextvt190 a écrit:Tu mets tout ces organiques la même année ? Qu'en est-il du cout ?
le coût moyen de l' organique sur trois ans c' est
année compost , 10 t / ha 170 € rendu racine
année eurolysine : 90 € / ha rendu racine
l' année fumier c' est plus difficile à chiffrer , c' est transport du fumier par mes soins + 2.8 € tonne chargé épandu , mais le fumier aura composté plus d' un an , donc 50 % du tonnage transporté , on va dire 75 € de transport et 60 € de chargement épandage
donc 170+90+135 / 3 ans on va arrondir à 135 € par an
pensez vous que ce soit une charge de fumure exorbitante ??? sachant qu' on amène aussi des éléments comme de la chaux du souffre et de la magnésie
c' est à vous
tu as de la chance d'avoir des prix de compost rendu interessant.....
a 10 to je bouffe la cabane.....
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu Nov 06 2014, 21:05
Ricky Johnson 51 a écrit:En éléments fertilisants que t'apportent tes 10 t, car pour 170 €/ha rendu racines on a pas grand chose chez nous.
sur brut ça fait 20 N / 17 P et 11K par tonne
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96029
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65 au bout de la baie de Somme
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Jeu Nov 06 2014, 21:39
Pour le même prix on aura la moitié.
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par farmer62 Jeu Nov 06 2014, 22:03
Vous m'expliquez l'intérêt de decompacter les trains de tonneau alors que chaque année tu repasse à la meme place ?
farmer62- + membre techno +
- Messages : 1531
Date d'inscription : 04/02/2014
Age : 45 62
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alextvt190 Jeu Nov 06 2014, 22:29
Oui par chez nous c'est 170 € / 5 t de compost
alextvt190- + membre techno +
- département : 86
Messages : 2421
Date d'inscription : 23/11/2009
Age : 41 nord-vienne
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum|
|
|