Coût de moisson en ETA

Rappel du premier message :

Pouvez vous m'éclairer sur les tarifs pratiqués chez vous en ETA pour moisson de céréales et protéagineux.

Merci

BE68 a écrit:

PatogaZ a écrit:

BE68 a écrit:

PatogaZ a écrit:après pour les coûts facturés , ça laisse rêveur de voir qu'il y a des achats de machines à 350 voir 400 000 € pour des moissons qui durent quelques jours
mais bizarrement il y en a qui le font

pareillement une grosse ferme qui a changé trois chacals , je n' ose vous dire le montant de la soulte à remettre

Le frangin a commencé le maïs le 24/9. 
455ha de fait aujourd'hui. Reste une bonne centaine.

personne ne fait ça comme surface chez nous et chez nonord , c' est une grosse  machine pour 150 à 200 ha

Et elle a fait 400 de céréales dans le 52 cet été.
Machine de 430 cv.

nous sommes en bordure maritime , et chez nonord c' est une machine 6 secoueurs pour 100 ha , c' est pour te dire qu' avec très peu de jours potentiels , en moins d' une semaine il n'y a plus rien

Je connais cette problématique. C'est pour cela que beaucoup d'ETA de ces secteurs ont beaucoup de machines d'occasion. 
Mais tout à augmenté, et les faire vieillir coûte de plus en plus. Plein de JD 8820 ou Axiales 1680/2188 ont approché les 10000h chez nous. 
Mais les nouvelles sont beaucoup moins solides. 
Et surtout beaucoup plus complexes au niveau moteur ou électronique. 
Semaine dernière, j'étais chez un client dans une 1680 de 5300h. Il y avait encore un levier mécanique pour embrayer la goulotte. 
Comme dans ma 8820 d'ailleurs. 
Ça ça marche toujours.

BE68 a écrit:Je connais cette problématique. C'est pour cela que beaucoup d'ETA de ces secteurs ont beaucoup de machines d'occasion. 
Mais tout à augmenté, et les faire vieillir coûte de plus en plus. Plein de JD 8820 ou Axiales 1680/2188 ont approché les 10000h chez nous. 
Mais les nouvelles sont beaucoup moins solides. 
Et surtout beaucoup plus complexes au niveau moteur ou électronique. 
Semaine dernière, j'étais chez un client dans une 1680 de 5300h. Il y avait encore un levier mécanique pour embrayer la goulotte. 
Comme dans ma 8820 d'ailleurs. 
Ça ça marche toujours.

nous on est en CR , la deutz va partir car trop petite diffusion et difficulté pour avoir des pièces , une CTS 9780 HM va la remplacer , elle fera les pailles broyées car la qualité de paille est mauvaise , mais par contre en maritime chez nous c' est celle qui laisse le moins de grain dans la paille
les éleveurs disparaissent à vue d' oeil , la paille ça va être un souvenir plus ou moins lointain

Une cr perd plus qu’une cts?

noibe88 a écrit:Une cr perd plus qu’une cts?

Chez moi oui

nl80 a écrit:

noibe88 a écrit:Une cr perd plus qu’une cts?

Chez moi oui

facile à comprendre , les axiales ne font pas subir de changement de flux , les hybrides (dont la CTS mais aussi les doryphores) battent une partie avec un batteur conventionnel , puis séparation très energiques avec des doigts , à l' origine , j' avais eu le prototype de la CTS qui s' appelait 9500 "spécial Rice" avec un épi de riz en haut de la trémie , on avait eu ça en 5m50 et on avait été essayer le truc dans des blancs chez un client un peu extensif , la bécane part au moins à 10 km/h et là mon client me dit "il va perdre tout mon grain" on prend son 4x4 et on va voir , après examen approfondi , aucune perte
nous observons que les axiales sont en difficulté en début de moisson  alors qu' on devient des missiles quand c' est bien mûr
sauf que chez nous quand c' est bien mûr on a des qualités (PS hagberg)  très affaiblies

donc avantage hybrides

new holland a sorti une hybride sur une base petite machine , trop chère , trop fragile , je doute d' une grande carrière
il faudrait une base batteur genre CX avec un diviseur de flux sur un contre batteur suivis de deux vrais rotors de battage / séparation et là on aurait qq chose de lourd

une TF légèrement amélioré !

pathfinder a écrit:une TF légèrement amélioré !

une TF avec deux Twin en long

BE68 a écrit:Je connais cette problématique. C'est pour cela que beaucoup d'ETA de ces secteurs ont beaucoup de machines d'occasion. 
Mais tout à augmenté, et les faire vieillir coûte de plus en plus. Plein de JD 8820 ou Axiales 1680/2188 ont approché les 10000h chez nous. 
Mais les nouvelles sont beaucoup moins solides. 
Et surtout beaucoup plus complexes au niveau moteur ou électronique. 
Semaine dernière, j'étais chez un client dans une 1680 de 5300h. Il y avait encore un levier mécanique pour embrayer la goulotte. 
Comme dans ma 8820 d'ailleurs. 
Ça ça marche toujours.

Les anciennes elles tournent c'est vrai ma 1680 a 5 770h, mais là j'ai péniblement fini la campagne. Ça sera donc sa dernière campagne car trop de chose à refaire dessus. L'ancien est certes moins à pannes mais arrivé à un moment donné ça devient ça devient sérieusement à frais. Le tout est de rester dans le raisonnable.

On à la chance d'avoir un spécialiste sur l'Alsace qui ne fait que ça. Donc il sait où regarder pour prévenir des pannes et se fournit où les pièces sont meilleur prix. 
Donc même des 14 tournent encore. 
Après, ce sont clairement des machines à maïs et on peut se permettre d'être un peu en panne. Contrairement aux récoltes de céréales où la bécane doit tourner sous peine de rater la fenêtre météo et de perdre de la qualité de grain.

Arrachage en décomposé 1,5ha/ heure
2 tracteurs pour arracher et charger 
Et 2 bennes pour debarder
Prix sans le gnr 75 €/ha

este a écrit:Arrachage en décomposé 1,5ha/ heure
2 tracteurs pour arracher et charger 
Et 2 bennes pour debarder
Prix sans le gnr 75 €/ha

Plus 75€ de mo

tu es gentil 75€ pour 4 chauffeurs 
je dirais 4*30€ 

Este nous parle de son débit de chantier tous les ans.
C'est un débit instantané pas le débit moyen sur la campagne

celui qui fait 1.5ha/h  en décomposé dans mon secteur n'est pas encore né......
déjà pour faire la moitié..... (et dieu sait si j'en ai chargé des betteraves..6-7 campagnes de chargeuse en eta)

Phil-51 a écrit:tu es gentil 75€ pour 4 chauffeurs 
je dirais 4*30€ 

Este nous parle de son débit de chantier tous les ans.
C'est un débit instantané pas le débit moyen sur la campagne

Oui, il fait pas le plein, ne se déplace pas et ne fait pas d'entretien, ainsi que 0 lavage. 1.5 ha h c'est ce que j'ai fait dans un champ mercredi. Cadence 7km h. Faut pas chiotter dans les fourrières

chevignon a écrit:

kev6300 a écrit:

New C R a écrit:et ds les régions normales?

Je ne sais pas si je suis dans une région normale mais ici c’est 155-160€

autant acheter sa propre machine

C’est ce que j’ai fait 
Mais bcp ici ne coupe que 20/30/40ha par an , donc la rentabilité…

matthieu5162 a écrit:

Phil-51 a écrit:tu es gentil 75€ pour 4 chauffeurs 
je dirais 4*30€ 

Este nous parle de son débit de chantier tous les ans.
C'est un débit instantané pas le débit moyen sur la campagne

Oui, il fait pas le plein, ne se déplace pas et ne fait pas d'entretien, ainsi que 0 lavage. 1.5 ha h c'est ce que j'ai fait dans un champ mercredi. Cadence 7km h. Faut pas chiotter dans les fourrières

Ok on est beaucoup plus chère alors ...
Car je ne travaille pas pour 30€

este a écrit:Ok on est beaucoup plus chère alors ...
Car je ne travaille pas pour 30€

Avec des augmentations de salaire de 4 à 5% par an du à l'inflation galopante, préparez vous à des salaires de 40% en + dans une dizaine d'années.

Et la baguette à 3€...

ça coince deja, donc d'ici la, ça pétera pour de bon, par ceux qui ne verront pas la couleur de l'augmentation

noibe88 a écrit:Une cr perd plus qu’une cts?

bien réglé avec un bon chauffeur au volant , ni l'une ni l'autre perdent , par contre le débit entre les 2 machines est différent

dgé a écrit:ça coince deja, donc d'ici la, ça pétera pour de bon, par ceux qui ne verront pas la couleur de l'augmentation

Effectivement, par définition nous sommes restés au cours mondial...

Un vrai problème 

Le prestataire est Le seul qui n'augmente et s'il met 1 ou 2 € il passe pour un voleur

La betterave est passée de 22€ à 45€ /T bientot plus

L'arrachage est lui passé de 250€ à 270 il y a un problème

Phil-51 a écrit:Un vrai problème 

Le prestataire est Le seul qui n'augmente et s'il met 1 ou 2 € il passe pour un voleur

La betterave est passée de 22€ à 45€ /T bientot plus

L'arrachage est lui passé de 250€ à 270 il y a un problème

Qu'est ce qui t empêche d'augmenter plus que 270 ?
Tu as peur de perdre des clients ?

este a écrit:

Phil-51 a écrit:Un vrai problème 

Le prestataire est Le seul qui n'augmente et s'il met 1 ou 2 € il passe pour un voleur

La betterave est passée de 22€ à 45€ /T bientot plus

L'arrachage est lui passé de 250€ à 270 il y a un problème

Qu'est ce qui t empêche d'augmenter plus que 270 ?
Tu as peur de perdre des clients ?

Moi j'augmente par rapport à l'inflation et celui qui râle peut aller voir ailleurs. Quand tu n'as rien à te reprocher dans ta prestation y a pas de problème à augmenter

345 N-1 et j'en ai pas fait un caca mou...
on est pas dans le même monde..

nonord a écrit:345 N-1 et j'en ai pas fait un caca mou...
on est pas dans le même monde..

205€ nord 51 avec intégrale

sbz51 a écrit:

nonord a écrit:345 N-1 et j'en ai pas fait un caca mou...
on est pas dans le même monde..

205€ nord 51 avec intégrale

la il se prostitue      

Par chez moi on entend de plus en plus des paiements étalé sur plusieurs mois, ça permet aux ETA de fideliser(tenir par les couilles) y en as que ça dérange pas bon c'est quand même mieux que quand L'ETA se paye en benne de blé...

Eta banquier,  c'est une autre facette du métier.....

MICHMUCH a écrit:

sbz51 a écrit:

nonord a écrit:345 N-1 et j'en ai pas fait un caca mou...
on est pas dans le même monde..

205€ nord 51 avec intégrale

la il se prostitue      

Où il fait la course aux hectares…

Vous êtes à quel coût en prestation d'ensilage de maïs cette année ?

noibe88 a écrit:Où il fait la course aux hectares…

Pas du tout 
1100 ha avec 3 intégrales qui ont une dizaines d'années achetés un très bon prix. 
Consommation carburant 30 litres ha

Assez d’accord. Les intégrales chargées à plus de 800ha tu gagnes vite ta croûte même à 600k€ la bête.

ici les intégrales c'est comme les batteuses,  les centaines d'ha c'est sur plusieurs campagnes que tu les fais....

sbz51 a écrit:

noibe88 a écrit:Où il fait la course aux hectares…

Pas du tout 
1100 ha avec 3 intégrales qui ont une dizaines d'années achetés un très bon prix. 
Consommation carburant 30 litres ha

Le jour où il va falloir qu'il renouvelle ça va lui faire tout drôle, et il sera obligé de passer une grosse augmentation.

225500€ de ça par an -35000entretien -40000 de gnr- 35000 main d’œuvre… reste 110000€ par an par machine .

Le plus compliqué c’est de trouver les ha

farmer6060 a écrit:225500€ de ça par an -35000entretien -40000 de gnr- 35000 main d’œuvre… reste 110000€ par an par machine .

le financement de la machine, tu le comptes quand?

T'es sûr de tes chiffres ? ça sent le calcul théorique à la louche

L’équation est bcp plus difficile à boucler avec une moissonneuse-batteuse à 500000€ qui va tourner 3 semaines max…

Phil-51 a écrit:

farmer6060 a écrit:225500€ de ça par an -35000entretien -40000 de gnr- 35000 main d’œuvre… reste 110000€ par an par machine .

le financement de la machine, tu le comptes quand?

T'es sûr de tes chiffres ? ça sent le calcul théorique à la louche

Des machines de 10 ans, elles sont amorties non ?

Une neuve a 600k€ Se revend 300k€ avec 4 ans et 4000h
300/4 … voilà amortissement.

je pense que tu es bien à coté de la plaque Alexis , 

d'ailleurs si tu trouves que c'est très rentable , quand tu veux , passes me voir , 

je te revends les 2 miennes et je te laisse la clientèle avec , ça ne changera pas grand chose pour moi financièrement , par contre beaucoup de soucis en moins

Il n’y a plus aucune ropa sur le marché, les russes ont tout raflé. Après il faut trouver les chauffeurs et les hectares, et la c’est pas la même.

Aussi ne pas se tromper de machines parce que bcp sont invendables d’occasion

farmer6060 a écrit:Aussi ne pas se tromper de machines parce que bcp sont invendables d’occasion

tu n'as plus trop le choix , Ropa ou Holmer

ford county a écrit:je pense que tu es bien à coté de la plaque Alexis , 

d'ailleurs si tu trouves que c'est très rentable , quand tu veux , passes me voir , 

je te revends les 2 miennes et je te laisse la clientèle avec , ça ne changera pas grand chose pour moi financièrement , par contre beaucoup de soucis en moins

tu  parles que des machines pour les betteraves et les moissonneuses, ensileuse  ça tourne pas longtemps  dans l annèe?

comme tu dis beaucoup de souçis en moins, ayant travaillé en ETA c est pas simple pour le patron de gerer le travail et les clients pour ce qu il reste à la fin.

quand on voit aussi les aides que les CUMA ont par rapport aux ETA ou Exploitants agricoles pour l achat du matériel

je parle pour les arracheuses à betteraves , 

ses grosses machines de 30T à 4 ou 6 roues  qui valent maintenant plus de 700000 € , qui décottent 120 €/ha , et qui coute une fortune à l'entretien

RJ51 a écrit:Le jour où il va falloir qu'il renouvelle ça va lui faire tout drôle, et il sera obligé de passer une grosse augmentation.

Il renouvellera la prochaine machine avec une de 6 ans 3500h à moins de 180 mille €

farmer6060 a écrit:Il n’y a plus aucune ropa sur le marché, les russes ont tout raflé. Après il faut trouver les chauffeurs et les hectares, et la c’est pas la même.

Et des graines pour 2024 en russie