Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

Rappel du premier message :

C'est pas pour multiplier les sujets mais c'est juste pour être un peu plus clair.
Et oui mes amis car la question se pose encore une fois : faut-il commencer à vendre pour 2012 ??? J'ai pas de prix à donner mais on doit pouvoir vendre de la récolte 2012 livraison moisson autour de 210 euros de nos jours... (Je donne un chiffre pour donner un repère quand on reparlera de tout ça dans 1 an ou 2).
Bien sûr j'ai pas la réponse à la question mais c'est pour faire avancer le Shimilimili...
Bon casse tête à tous.

bayoubayou a écrit:

polo40 a écrit:ici les os sont assez confiant pour une remonté du maïs debut 2012 et a voir un peu plus tard (mars) une autres selon les recoltes des autres pays

la france passe de pays importateur a pays exportateur en maïs, la seul chose que j'ai retenu des AG et autre réunion c'est "on ne sais pas comment vont se comporter les cours"

J"ai fini mes vente de maïs 2011 a une moyenne (séchage déduit) de 170€/t, je suis très content mais il est déjà trop tard pour faire du 2012

?? tu entends quoi par "trop tard pour faire du 2012" ?

145€/t moins les frais de séchage, on tombe en dessou du seuil de commercialisation (pour moi)

l'échéance nov12 en blé, on sort du canal ou on repart ver le sud?

jacquou le croquant a écrit:

bayoubayou a écrit:

Fly49 a écrit:Pour l'instant:
plutôt bonne récolte en blé
récolte record en maïs
semis très réussis

ce que je constate c'est que sauf catastrophe climatique majeur sur la planète les prix ne s'envoleront pas en ce moment , ça bougera au printemps selon l'état des cultures, et si on repart sur une bonne année ça sera 2009 pour les prix .
Comme dis plus haut sans le maïs US on serait déja 30 euros plus bas

il y a une culture qui peut tirer son épingle du jeu (même peut être deux) c'est le colza, il y a moins de colza semé en europe (ouest et est) et on risque fortement une pénurie pour la fin de campagne. Si le pétrole veux bien ce tenir...
La deuxième serait l'OP, peut de disponibilité de qualité, a moins d'en importé d'australie on ne finira pas la campagne, la déconnexion avec le complexe céréale pourrait s'agrandir, a surveiller aussi!!

ben ça m'ferait bien plaisir pour la première année que j'en mets ...

ps: j'aime bien tes analyses , ça me semble assez judicieux .

merci

bayoubayou a écrit:145€/t moins les frais de séchage, on tombe en dessou du seuil de commercialisation (pour moi)

on est quand meme pas encore a 145€ moins sechage
ce qui a été vrai en 2011 peut etre faux en 2012
pour le reste je parle de vente 2011

en contrat pour récolte 2012 151 roro

2011 163

bayoubayou a écrit:en contrat pour récolte 2012 151 roro

2011 163

patience patience ou pas

pas chez moi, j'ai soldé le 11 hier, j'ai même pas gardé 10t pour faire joujou, ce qui est pri n'est plus a prendre!!

l'ukraine va limiter ses exports à 23/24 Mt au lieu de 26/27 Mt ; en cause les mauvaises levées des semis d'automne .

phidec a écrit:l'ukraine va limiter ses exports à 23/24 Mt au lieu de 26/27 Mt ; en cause les mauvaises levées des semis d'automne .

un jour c'est blanc , un jour c'est noir ,Info ou intox ça donne le tournis tout ça :

Le ministère ukrainien estime les problèmes de levée des semis d’automne à 23% sur le blé,
35% sur les orges et 20% sur les colzas. Parallèlement, les prétentions initiales du programme
export Grains ukrainiens sont revues à la baisse de 27 MTM à 23 MTM compte tenu des
problèmes précités couplés à des difficultés logistiques. Les estimations de la récolte 2012
affichent un fort recul de 25 MTM cette année à 15 MTM en 2012. Les exports de Blé 2011
sont corrigés de 9/10 MTM à 6 MTM (l’USDA travaille jusqu’à présent avec un chiffre de 8
MTM). Signalons que ce même Ministère évoque des importations de blé pour 2012…

pas mieux sur le colza:

De nombreux triturateurs attendent avec impatience l’arrivée de la récolte de colza australienne et
nous entendons que de nombreuses affaires ont déjà été contractées, notamment sur l’Allemagne,
pour de l’arrivée dans le courant de l’hiver. Le potentiel export de l’Australie (si la récolte atteint
2.75MT) serait de 1.88MT selon Oil World avec des graines destinées principalement à l’Europe.

phidec a écrit:l'ukraine va limiter ses exports à 23/24 Mt au lieu de 26/27 Mt ; en cause les mauvaises levées des semis d'automne .

C'est pinust, la Russie et les kasak sont la pour combler

info oda.

Que se passe t-il vraiment en Ukraine ?







Les marchés agricoles sur Euronext ont connu deux périodes distinctes, vendredi. Dans un premier temps, les prix étaient orientés en légère baisse, dans un volume d'activité très restreint, malgré une annonce du ministère ukrainien sur le potentiel « exports 2011/12 » en céréales du pays. En effet, cet organisme estime désormais les exports de céréales à 23-25MT contre 27MT précédemment. Après l'ouverture de Chicago, les marchés européens ont retrouvé de la vigueur, suivant l'appréciation des cours des prix américains (blé et soja). La publication de bons chiffres du chômage aux États-Unis a permis le renforcement du dollar face à l'euro. La parité évoluait ainsi sur un niveau inférieur à 1,34$ pour 1€ en fin de journée. Mais avant cela, nouvelle intervention du Ministère ukrainien ! Cette fois ci concernant la prochaine récolte de blé : la production serait de 8,5MT pour 2012/13, contre 22,2MT en 2011/12 en Ukraine. La situation de ce pays changerait radicalement. Mais, il faut rester prudent? ces chiffres sont à prendre avec précaution. Nous vous livrerons notre analyse sur votre espace abonné du site www.oda-agri.fr.

perso il me reste 150T de blé 2011, j'ai bien envie de larguer ca, comme dit bayou, ce qui est pris n'est plus à prendre...
@br000: l'ukraine passerai de 22m à 8m de Tonnes....dingue ca!!!!

BV-Fan a écrit:perso il me reste 150T de blé 2011, j'ai bien envie de larguer ca, comme dit bayou, ce qui est pris n'est plus à prendre...
@br000: l'ukraine passerai de 22m à 8m de Tonnes....dingue ca!!!!

si c'est vrai il faut mieux attendre un peu

bayoubayou a écrit:

phidec a écrit:l'ukraine va limiter ses exports à 23/24 Mt au lieu de 26/27 Mt ; en cause les mauvaises levées des semis d'automne .

C'est pinust, la Russie et les kasak sont la pour combler

possible mais si je ne m'abuse , la russie est au nord/ nord-est et le kazakstan à l'est de l'ukraine ; il serait tout de même curieux que ces deux pays ne rencontrent aucun problème du même ordre au regard de l'ampleur des dégâts constatés en ukraine et mentionné ci-dessus ; mais peut-être veux tu inconsciemment jouer les cassandres maintenant que tu as vendu

Quand on a tout vendu et que le prix moyen est correct, les positions ne sont pas non plus figées avec ce que permet désormais le matif.

Par contre quand on n'a pas assez vendu, les prix actuels ne sont quand même pas folichons (et proche des coûts de revient) et dépenser en plus des couvertures (comme des puts) peut risquer d'aggraver encore le problème.

D'autant que les puts ne sont pas non plus donnés, et que ça ampute un peu plus le prix de vente final.

Manu18 a écrit:Quand on a tout vendu et que le prix moyen est correct, les positions ne sont pas non plus figées avec ce que permet désormais le matif.

Par contre quand on n'a pas assez vendu, les prix actuels ne sont quand même pas folichons (et proche des coûts de revient) et dépenser en plus des couvertures (comme des puts) peut risquer d'aggraver encore le problème.

D'autant que les puts ne sont pas non plus donnés, et que ça ampute un peu plus le prix de vente final.

oh put de put comme il dise dans le sud tout cela coute chere ...
( c est pour le tf 76)

phidec a écrit:

bayoubayou a écrit:

phidec a écrit:l'ukraine va limiter ses exports à 23/24 Mt au lieu de 26/27 Mt ; en cause les mauvaises levées des semis d'automne .

C'est pinust, la Russie et les kasak sont la pour combler

possible mais si je ne m'abuse , la russie est au nord/ nord-est et le kazakstan à l'est de l'ukraine ; il serait tout de même curieux que ces deux pays ne rencontrent aucun problème du même ordre au regard de l'ampleur des dégâts constatés en ukraine et mentionné ci-dessus ; mais peut-être veux tu inconsciemment jouer les cassandres maintenant que tu as vendu

je vient de vérifié l'ufraine c'est 10Mt exportable, il y a baleine sous grain de sable la ,

ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

le kasakstan 8.5Mt et la russie 18 Mt, même s'il limite il y aura de la camelote pour un moment

françois57 a écrit:ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

ca confirme donc mes propos

polo40 a écrit:

françois57 a écrit:ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

ca confirme donc mes propos

après ça ne reste le point de vue que d'un bonhomme!! de toutes façons, il ny a plus aucune lisibilité sur les marchés en ce moment! dans 3 mois, soit on est a + de 200 en blé, comme on peut être a 120 !!

personne ne le sais!

françois57 a écrit:ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

Il a pas peur quand même !

Les fondamentaux sont bons pour quelle culture ?

Seb 77 a écrit:

françois57 a écrit:ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

Il a pas peur quand même !

Les fondamentaux sont bons pour quelle culture ?

colza surtout si l'hiver sévit en ukraine
maïs : les stocks fin ne seront pas si hauts que çà

Seb 77 a écrit:

françois57 a écrit:ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

Il a pas peur quand même !

Les fondamentaux sont bons pour quelle culture ?

bah la trilogie habituelle! colza blé orge

françois57 a écrit:

Seb 77 a écrit:

françois57 a écrit:ag de section de ma coop ce jour, le gars qui s'occupe des ventes de céréales m'a confié clairement de ne pas se positionner sur la 2012 pour l'instant, il dit que les fondamentaux sont bons, et reste confiant sur une hausse les 2/3 mois a venir, idem pour la 2011

Il a pas peur quand même !

Les fondamentaux sont bons pour quelle culture ?

bah la trilogie habituelle! colza blé orge

en maïs les stocks ne sont pas super

Oui maïs/orge de brasserie d'accord mais en blé on est bientôt sur les plus hauts stocks depuis 10 ans...

Rabobank affiche une position « neutre » pour les douze prochains mois : l'importante récolte de 2011-12 dans le monde permet de faire face à la consommation, mais les céréales secondaires vont continuer de soutenir les cours.

un peu hors sujet mais c'est marrant

c'est pas moi l'initié influent, j'en suis pas là

"Après avoir poussé les gens à acheter l'action, la prochaine bonne action de "l' initié influent" qui souhaite vendre est d'empêcher les gens de vendre la même action quand il ne veut pas la tenir ou l'accumuler."

on peut persister

"Je n'ai jamais gagné gros avec ma tête, mais plutôt avec mon derrière, en restant assis sur mes positions."

Seb 77 a écrit:Oui maïs/orge de brasserie d'accord mais en blé on est bientôt sur les plus hauts stocks depuis 10 ans...

situation moins inquiétante qu'en 2008 ...
reste à souhaiter (comme tous les ans) qu'il y ait un petit couac climatique ici ou là

jack77 a écrit:

Seb 77 a écrit:Oui maïs/orge de brasserie d'accord mais en blé on est bientôt sur les plus hauts stocks depuis 10 ans...

situation moins inquiétante qu'en 2008 ...
reste à souhaiter (comme tous les ans) qu'il y ait un petit couac climatique ici ou là

Oui mais pas chez nous ..........

Seb 77 a écrit:Oui maïs/orge de brasserie d'accord mais en blé on est bientôt sur les plus hauts stocks depuis 10 ans...

officiellement oui, et c'est ce chiffre qui influence le marché

quoiqu'il en soit 80 millions d'hab en plus par an, 250 en trois ans !

Les stocks n'ont de sens qu'en nombre de jours

C'est vrai que la conso a augmenté aussi parrellélement, mais qu'un trader de coop n'ai rien fait encore sur 2012 aujourd'hui ça m'interloque un peu. Il a intérêt à prier que ça ne baisse pas sinon il est viré l'an prochain...

production de maïs chinoise +5 m de t pour 2011

snif a écrit:

Seb 77 a écrit:Oui maïs/orge de brasserie d'accord mais en blé on est bientôt sur les plus hauts stocks depuis 10 ans...

officiellement oui, et c'est ce chiffre qui influence le marché

quoiqu'il en soit 80 millions d'hab en plus par an, 250 en trois ans !

Les stocks n'ont de sens qu'en nombre de jours

exact et si on regarde bien pour la récolte 11 les stocks fin ne permettent que 111 jours de conso contre 110 pour les stocks 2010, sauf que cette année l'offre est plutôt bien répartie aux niveau mondial, pas comme l'an dernier ou il n'y avait que les usa et la france

Seb 77 a écrit:C'est vrai que la conso a augmenté aussi parrellélement, mais qu'un trader de coop n'ai rien fait encore sur 2012 aujourd'hui ça m'interloque un peu. Il a intérêt à prier que ça ne baisse pas sinon il est viré l'an prochain...

+1

bayoubayou a écrit:

phidec a écrit:

bayoubayou a écrit:

phidec a écrit:l'ukraine va limiter ses exports à 23/24 Mt au lieu de 26/27 Mt ; en cause les mauvaises levées des semis d'automne .

C'est pinust, la Russie et les kasak sont la pour combler

possible mais si je ne m'abuse , la russie est au nord/ nord-est et le kazakstan à l'est de l'ukraine ; il serait tout de même curieux que ces deux pays ne rencontrent aucun problème du même ordre au regard de l'ampleur des dégâts constatés en ukraine et mentionné ci-dessus ; mais peut-être veux tu inconsciemment jouer les cassandres maintenant que tu as vendu

je vient de vérifié l'ufraine c'est 10Mt exportable, il y a baleine sous grain de sable la ,

je vient de comprendre ou est le chimiliblik, c'est les exports céréales non export blé ils passeraient de 9mt de blé exportable a 6

production de blé australien record a 28Mt, 21 exportable, les chinois "aurait" une production meilleur qu'attendu +5Mt en maïs

Egypte: Le pays a acheté 240KT de blé dont
180KT d'origine argentine entre 219.7 et 221.7$/T FOB et 60KT d'origine russe
à 244.5$/T FOB pour des livraisons fin février. L'origine russe est en baisse
de 6$/T par rapport à l'achat précédent. La meilleure offre française était
proposée à 244.75$/T FOB.
France Export Céréale avait prévu dans son dernier rapport les exportations françaises
vers l’Egypte à seulement 0.2MT en 2011-2012.

nous voila revenu à parité avec les russes,
ce que je comprends pas c'est qu'ils étaient 20 $ moins cher que nous à l'export sur les précédents marchés égyptiens ,
ça parait + logique dans la mesure ou les bases chez eux sont plus prêt de 100 € que des 20 chez nous

bayoubayou a écrit:

Argentine: D’après les rumeurs, le gouvernement pourrait autoriser l'exportation de 2-3MT supplémentaires de maïs de la récolte 2010-2011. Les perspectives d’une récolte record de maïs à 30MT en 2011-2012 devraient inciter le gouvernement à accélérer les ventes de maïs de l’ancienne récolte.

Australie: Le ministère de l'agriculture estime la production de blé en 2010-2011 à 27.9MT. L'USDA l'estimait à 26MT dans son dernier rapport.

Australie: Le ministère de l'agriculture estime la production de blé en 2011-2012 à 28.3MT. L'USDA l'estimait à 26MT dans son dernier rapport.

Canada: StatCan a révisé à la hausse la production de blé en 2011-2012 à 25.26MT, en forte hausse par rapport à 2010-2011. L'USDA l'estimait à 24.2MT dans son dernier rapport.

Canada: StatCan a révisé à la hausse la production de canola en 2011-2012 à 14.16MT, en forte hausse par rapport à 2010-2011. L'USDA l'estimait à 12.9MT dans son dernier rapport.

Chine: L'analyste Informa a révisé à la hausse de 5.5MT la production de maïs en 2011-2012 à 190MT. L'USDA l'estimait à 184.5MT dans son dernier rapport, et le service statistique chinois l'a estimé à 191.75MT il y a quelques jours.

Chine: Lancement d'une nouvelle usine de trituration de canola d'une capacité de 600KT/an.

Egypte: Le pays a acheté 240KT de blé dont 180KT d'origine argentine entre 219.7 et 221.7$/T FOB et 60KT d'origine russe à 244.5$/T FOB pour des livraisons fin février. L'origine russe est en baisse de 6$/T par rapport à l'achat précédent. La meilleure offre française était proposée à 244.75$/T FOB. France Export Céréale avait prévu dans son dernier rapport les exportations françaises vers l’Egypte à seulement 0.2MT en 2011-2012.

Inde: L'attaché USDA estime la récolte de soja à un record de 11MT en 2011-2012.

Japon: Appel d'offre pour l'achat de 108,3KT de blé meunier pour des livraisons entre janvier et février. Le pays achète souvent du blé américain, australien ou canadien.

Japon: Achat de 700KT de maïs européen pour des livraisons entre janvier et mars 2012. Le maïs européen est actuellement 25$/T moins cher que l'origine américaine à destination du Japon.

Kazakhstan: Les exportateurs de blé craignent une campagne difficile. Le pays dispose d'une infrastructure peu développée qui s'ajoute aux problèmes de stockage. D'après APK Inform, le taux d'humidité du blé est très élevé.

Kazakhstan: Un négociant estime la récolte de céréales à seulement 26MT en 2011-2012. Le gouvernement l'estimait entre 28 et 29MT.

N' hésite pas à mentionner la source: c'est le site agri culture et vous l'un des seul site non payant, il faut faire vivre l'information gratuite.

exact michael62 agriculture et vous

le blé remonte...!!!un peu

+4.5 pour le moment

Proposition se matin 177 euro pour du blé ps 82 ,proteine 12.5

bon on dirait que le pere noel est passé sa remonte

Fait ce matin un camion de colza 2012 a 398 net pour moi .

CRICRI80 a écrit:Proposition se matin 177 euro pour du blé ps 82 ,proteine 12.5

T'es sùr que t'arriveras à fournir cette qualité là ?

iris a écrit:

CRICRI80 a écrit:Proposition se matin 177 euro pour du blé ps 82 ,proteine 12.5

T'es sùr que t'arriveras à fournir cette qualité là ?

a mon avis c'est du 2011

c est reparti .....