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    echange paille fumier? Empty echange paille fumier?

    Message par Invité Mar 05 Juil 2011, 18:57

    je suis en traine de faire un échange paille fumier avec un voisin éleveur pour la première fois. le probleme est que l'on a du mal a se metre d'acord sur les proportions a prendre (1 pour 1 , 1 pour 5?????) sachant que je vais le chercher dans sa fumiere et qu'il est de très bonne qualité (fumier vache laitière en logette). qu'est qu'il se fait par chez vous?


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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Mar 05 Juil 2011, 19:19

    1° année d'échange paille fumier avec un voisin pour moi aussi. Ce sera 1 T de paille en andain pour 3 T de fumier de VL épandu par ces soins. Very Happy

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par arrigan Mar 05 Juil 2011, 19:22

    Ce sont des tableaux que j'ai copié sur le fofo d'en face (agricool), ils resument bien les equivalences

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Valda Mar 05 Juil 2011, 19:36

    Il faut voir aussi qui presse et roule la paille et idem pour le fumier (transport + épandage).

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Olivier62 Mar 05 Juil 2011, 19:37

    Je dirai que dans ton cas selon ce que je faisais chez 1T de paille pour 3T de fumier et épandage à ta charge me parait correct si c'est l'éleveur qui presse
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Mar 05 Juil 2011, 19:47

    je fais cet échange :
    une tonne de paille en andain , contre 2 M3 soit environ 1.6 T de fumier bien décomposé que l'éleveur me charge ( transport et épandage à mes frais )

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Mar 05 Juil 2011, 22:59

    Par chez moi, les barèmes sont 1T de paille en andain pour 1T6 ou 1T7 et on arrondie à 1T de paille pour 2T de fumier.

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Mer 06 Juil 2011, 17:20

    je vais essayer 1 pour 3. mais je trouve qu il pourrait fair un un effort car un céréalier qui broye sa paille c'est plus ou moin mal vue mais des que l'on demande un peu de fumier a un éleveur, il ne le donne pas facilement...

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par petitpom Mer 06 Juil 2011, 17:33

    Pour ma part ca fait plusieurs année que c'est 25T de fumier/ha de
    paille. Epandage à mes frais, ballotage à ces frais.
    Tu ne sais jamais perdre en épandant du fumier sur tes terres. Les pailles broyées c'est pas mauvais mais quand c'est une année sèche comme celle-ci
    l'organique s'en sort toujours mieux.

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Mer 06 Juil 2011, 19:43

    petitpom a écrit:Pour ma part ca fait plusieurs année que c'est 25T de fumier/ha de
    paille. Epandage à mes frais, ballotage à ces frais.
    Tu ne sais jamais perdre en épandant du fumier sur tes terres. Les pailles broyées c'est pas mauvais mais quand c'est une année sèche comme celle-ci
    l'organique s'en sort toujours mieux.

    25t de fumier/ha pour 1 ha de paille donné???

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par petitpom Jeu 07 Juil 2011, 06:49

    jbr49 a écrit:
    petitpom a écrit:Pour ma part ca fait plusieurs année que c'est 25T de fumier/ha de
    paille. Epandage à mes frais, ballotage à ces frais.
    Tu ne sais jamais perdre en épandant du fumier sur tes terres. Les pailles broyées c'est pas mauvais mais quand c'est une année sèche comme celle-ci
    l'organique s'en sort toujours mieux.

    25t de fumier/ha pour 1 ha de paille donné???

    Oui, si il veut 10ha de paille il me met 250T de fumier au bord du champ.

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Lun 01 Aoû 2011, 13:00

    Quelqun de part chez moi serait il intéressé par un échange?
    Environ 300T de fumier (environ 50T a venir chercher ttes les 6 semaines) fumier de litière de lin dc nettement moins pailleux , bcp plu riche et composte plu vite qe du fumier ordinaire.. 8) Il me faudrait environ 60T de paille en retour..n ayant pa de moyen de transport pr amener le fumier ou venir chercher la paille, on peut s arranger pr une compensation financière qi couvrirait ces frais..voili, voila :réfléchi

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Pierre89 Lun 01 Aoû 2011, 13:25

    Ah.......... ce fumier !!
    Que de discussion sur le sujet et d'autres posts y ont été consacrés.
    Sur ce, je vais couper mon orge de printemps pendant qu'il fait beau....mais pour la paille, c'est cuit
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Invité Mar 02 Aoû 2011, 13:00

    c kom tt...faut juste trouver la bonne personne , au bon endroit, au bon moment....ca fait bcp, certes : rr

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 20:33

    on me propose un échange de paille comme cela: autant de paille mise en paillage que de fumier qui sort de la stabu, il met 2 bottes /jours et sors le fumier assez souvent 2 mois environ, ça donne quoi en tonnage sorti, si je compte la bouse + l'urine, et que je l'ajoute à la paille, ça fait le compte?
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par max-42 Jeu 16 Fév 2017, 20:41

    sa me semble un bon compromis
    qui presse la paille et qui sort le fumier ?

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 20:42

    il presse, et je sors et met le fumier
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par sevi Jeu 16 Fév 2017, 20:45

    j'échange paille / fumier ,c'est 1 T de paille en andain contre 2 t fumier pris dans le tas
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 20:46

    pas rentable
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    Message par jojo22 Jeu 16 Fév 2017, 20:48

    http://www.indre.chambagri.fr/fileadmin/cda36/publications/Fiche_%C3%A9changes_paille-fumier2015.pdf : victoire

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 20:53

    ça ce taux là, je laisse le fumier où il est
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    Message par Manutimael Jeu 16 Fév 2017, 21:00

    dgé a écrit:ça ce taux là, je laisse le fumier où il est
    Oui je n'arrive pas à comprendre que le fumier soit plus pauvre que la paille broyée.
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par sevi Jeu 16 Fév 2017, 21:02

    le fumier de cheval,c'est nul
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    Message par Invité Jeu 16 Fév 2017, 21:02

    la paille a plus de valeur fertilisante qu'un fumier mouais j'ai du mal a y croire...
    moi si je faisais de l'echange je marcherais comme ça paille estimée au prix recolte 50€ pressée et le fumier a environ 12 € tonne ce qui donne environ 4t de fumier contre une tonne de paille ça parait logique,après les prix de la paille et du fumier n'est pas dans toutes les régions pareil....

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    Message par rve Jeu 16 Fév 2017, 21:12

    Comprends pas trop non plus
    Sur le tableau , c' est valeur à la tonne

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par Manutimael Jeu 16 Fév 2017, 21:27

    J'ai trouvé ça. Visiblement c'est pareil partout
    http://www.vienne.chambagri.fr/productions-animales/systemes-fourragers/paille.html
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 21:31

    bon je réitérè ma question autrement, qui connait le tonnage qu'il sors en fumier de bovin en connivence avec la paille qu'il a mis en litière :réfléchi
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par sevi Jeu 16 Fév 2017, 21:32

    http://www.paille-fumier.arvalis-infos.fr/
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    Message par jardi85 Jeu 16 Fév 2017, 21:36

    dgé a écrit:bon je réitérè ma question autrement, qui connait le tonnage qu'il sors en fumier de bovin en connivence avec la paille qu'il a mis en litière :réfléchi

    De mémoire car ça remonte dans les années 1987 .....
    1 remorque de 200 bottes de 15 kg donnait 5 épandeurs de 6 m3 dans une stabulation litière accumuler taurillons charolais en ration maïs ensilage
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 21:41

    3tonnes de paille = 30 m³ X 650 kg = 20 tonnes de fumier, merci jardi : victoire

    c'est pas plus lourds que ça du fumier? vous allez me dire ça dépend des bêtes qui sont dessus et du paillage :réfléchi


    Dernière édition par dgé le Jeu 16 Fév 2017, 21:42, édité 1 fois
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    Message par Manutimael Jeu 16 Fév 2017, 21:41

    Question difficile Dgé. Je trouve rien sur le net. À chaque fois ça renvoie à l'échange paille fumier.
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 21:42

    si le rapport est de 6, faut que je saute sur l'occase
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    Message par Manutimael Jeu 16 Fév 2017, 21:44

    dgé a écrit:3tonnes de paille = 30 m³ X 650 kg = 20 tonnes de fumier, merci  jardi  : victoire

    c'est pas plus lourds que ça du fumier? vous allez me dire ça dépend des bêtes qui sont dessus et du paillage :réfléchi
    Heu honnetement 10 bottes ronde te sortent pas 20t de fumier. Meme si la paille est seche à 90% et le fumier 50%
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 21:47

    20 kg environ de déjection par bête, y'a bien 70 bêtes sur 2 bottes= 1400 kg/jour + 500 kg de paille, là on tombe sur un rapport de 3

    ça dépend du paillage et des betes
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    Message par Manutimael Jeu 16 Fév 2017, 21:52

    Si 1t de fumier est moins fertilisante que 1t de paille je serai tenté de dire que le rapport serait inférieur.
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    Message par SYLVAIN 55 Jeu 16 Fév 2017, 22:10

    dgé a écrit:il presse, et je sors et met le fumier
    calcul aussi tes coûts de chargement , transport , rechargement et épandage , n 'oublie pas ton temps de travail supplémentaire à remettre par hectare et par an.

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    Message par jardi85 Jeu 16 Fév 2017, 22:31

    dgé a écrit:3tonnes de paille = 30 m³ X 650 kg = 20 tonnes de fumier, merci  jardi  : victoire

    c'est pas plus lourds que ça du fumier? vous allez me dire ça dépend des bêtes qui sont dessus et du paillage :réfléchi

    Le poids vari énormément suivant la saison ,l'alimentation ,le type d'animaux et le type de bâtiment .....

    Dans notre cas , c'était le résultat final qui comptait ..... c'est a dire que l'on ramenait notre paille ,plus ce que mettait les animaux   echange paille fumier? 3694415629   donc ces l'apport des animaux qui devait payer le taf .........
    Par contre c'était des  proches voisins ..... souvent on était a peine a 3 km des parcelles ou on épandait .......
    C'est sur faut compter ;mai l'organique apporte bien des choses en + que l'on ne peut pas compter .....  : victoire
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    Message par dgé Jeu 16 Fév 2017, 22:53

    SYLVAIN 55 a écrit:calcul aussi tes coûts de chargement , transport , rechargement et épandage , n 'oublie pas ton temps de travail supplémentaire à remettre par hectare et par an.
    le temps, j'en ai à perdre, épandage et chargement, ce sera l'ETA, le transport, bof, ça usera pas la remorque + que l'age, ça fera pas changer les roues du tracteur 2 x plus
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    Message par Invité Jeu 16 Fév 2017, 23:01

    mon chef faisait, 1t de paille contre 2t de fumier, on fait nous meme le transport et l'epandage

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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par MICHMUCH Ven 17 Fév 2017, 07:15

    chez moi c’était du 1 pour 3
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    echange paille fumier? Empty Re: echange paille fumier?

    Message par dgé Ven 17 Fév 2017, 07:50

    ça m'aide pas les gars, je voudrais un ordre d'idée au niveau de la prise de poids d'une litière entre l'entrée de la paille et la sortie du fumier
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    Message par MICHMUCH Ven 17 Fév 2017, 07:55

    la tu demande bcp tu pèse la 1er benne
    après cela dépend du temps en stabule des animaux dessus et de la concentration en paille
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    Message par SYLVAIN 55 Ven 17 Fév 2017, 08:00

    dgé a écrit:
    SYLVAIN 55 a écrit:calcul aussi tes coûts de chargement , transport , rechargement et épandage , n 'oublie pas ton temps de travail supplémentaire à remettre par hectare et par an.
    le temps, j'en ai à perdre, épandage et chargement, ce sera l'ETA, le transport, bof, ça usera pas la remorque + que l'age, ça fera pas changer les roues du tracteur 2 x plus
    Les bennes souffre un peu quand tu fais du fumier
    Le temps passer au fumier et plus important qu'une solution compost
    Attention aux chemin car l'éleveur a toujours besoin de sortir le fumier après un dégel ou s'il ne pleut pas il neige qui se transforme en verglas et tu est toujours embêter

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    Message par matthieu76 Ven 17 Fév 2017, 08:31

    j'échange 1t de paille en andain (belle paille de blé) contre 5T de fumier mit en silo couloir afin que je puisse le faire composter !

    et si besoin je lui stock de la paille à l'abri durant l'hiver.
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    Message par nonord Ven 17 Fév 2017, 08:32

    sevi a écrit:le fumier de cheval,c'est nul
    faut le travailler(l'humidifier et le remuer) et je te garantis que tu peux en faire du beurre : victoire (mais c'est du boulot,quid de la rentabilité travail inclu :réfléchi )
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    Message par sevi Ven 17 Fév 2017, 08:34

    ou il faut le mélanger avec du fumier de bovins
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    Message par dgé Ven 17 Fév 2017, 17:37

    SYLVAIN 55 a écrit:Les bennes souffre un peu quand tu fais du fumier
    Le temps passer au fumier et plus important qu'une solution compost
    Attention aux chemin car l'éleveur a toujours besoin de sortir le fumier après un dégel ou s'il ne pleut pas il neige qui se transforme en verglas et tu est toujours embêter
    si 650kg/m³, c'est 20% de charge en moins que du blé, je vois pas pourquoi ça fait souffrir les bennes

    dégel, y'en a pas chez moi, je suis presque au club med

    bon des news, c'est des taurillons de sevrage à 24 mois dessus, alimentation, ensilage maïs + céréales, 2bottes de 180cm/jour, 150 bêtes dessus, fumier qui ne suinte pas

    calcul :
    -2 bottes X 300 kg=600 X365 = 220 tonnes = 55 ha
    -365 X150 X15=821 tonnes déjection + paille, oups 50 tours de benne, pas grave, ça m’inquiète pas, et ça les rentabilisera

    je crois que je vais me laisser tenter, me reste à réfléchir au stockage, composter ou pas, le placer avant tournesol ou colza
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    Message par matthieu76 Ven 17 Fév 2017, 19:18

    dgé a écrit:
    SYLVAIN 55 a écrit:Les bennes souffre un peu quand tu fais du fumier
    Le temps passer au fumier et plus important qu'une solution compost
    Attention aux chemin car l'éleveur a toujours besoin de sortir le fumier après un dégel ou s'il ne pleut pas il neige qui se transforme en verglas et tu est toujours embêter
    si 650kg/m³, c'est 20% de charge en moins que du blé, je vois pas pourquoi ça fait souffrir les bennes

    dégel, y'en a pas chez moi, je suis presque au club med

    bon des news, c'est des taurillons de sevrage à 24 mois dessus, alimentation, ensilage maïs + céréales, 2bottes de 180cm/jour, 150 bêtes dessus, fumier qui ne suinte pas

    calcul :
    -2 bottes X 300 kg=600 X365 = 220 tonnes = 55 ha
    -365 X150 X15=821 tonnes déjection + paille, oups 50 tours de benne, pas grave, ça m’inquiète pas, et ça les rentabilisera

    je crois que je vais me laisser tenter, me reste à réfléchir au stockage, composter ou pas, le placer avant tournesol ou colza
    composte comme tu veux (avec un retourneur d'andain ou au télesco mais composte : victoire )
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    Message par Sam-845 Ven 17 Fév 2017, 19:27

    J'ai envie de dire: mets-en si tu peux, le compost et ses composés mals quantifiés... c'est gratuit pour l'instant mais plus tard.... ou trop tard.... ça n'a pas de prix...

    Le fumier apporte plus que du NPK

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    Message par kev53 Ven 17 Fév 2017, 19:30

    je suis également en cour de négociation mais pour du fumier de volaille de chair (très concentré), Pour 3 semis (environ 22t chacune) il me demande 2 camions de paille. C'est un calcul à faire car j'ai pas assez de paille
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