Fonctionnement échange paille/Fumier?

Bonjour à tous,

J'ai pu voir que pas mal d'éleveurs et céréaliers font des échanges paille-fumier. J'aimerai savoir comment vous avez réussi à mettre ce système en place (voisins, réseaux, .... ? ) et sur quoi vous vous êtes basés pour le mettre en place (les taux et qui fait quoi) ?

Bonne fin de journée à tous !

ChaMeuuh a écrit:Bonjour à tous,

J'ai pu voir que pas mal d'éleveurs et céréaliers font des échanges paille-fumier. J'aimerai savoir comment vous avez réussi à mettre ce système en place (voisins, réseaux, .... ? ) et sur quoi vous vous êtes basés pour le mettre en place (les taux et qui fait quoi) ?

Bonne fin de journée à tous !

Merci pour la bonne fin de journée, mais elle aurait pu être parfaite si tu étais passée par la case "présentation" comme ça te l'a été demandé à ton inscription !!

c'est là en un clic

Sujet très scabreux sur lequel je n'interviendrais plus  

il faut que les deux parties trouvent une formule gagnant gagnant et avant tout faire une analyse de fumier

Merci pour vos réponses, je me doute qu'il faut que que les deux soient gagnant mais je me demandais si ce n'est que des arrangements entre voisins ou connaissances.. Enfin plus sur comment c'est mis en place.

C'est entre voisins autant que possible pour avoir le moins de distance possible au transport. Il n'y a pas de cas type, un bon accord est un accord qui satisfait les deux parties

on voit un peu de tout en la matière en fonction de l'offre et la demande: si tu es dans une région d'élevage, le céréalier est souvent en position de force et inversement. Attention à bien définir qui fait quoi (livraison du fumier sur la parcelle ou bien à la charge du céréalier, j'ai même un copain céréalier qui vide la stabu de l'éleveur mais en contrepartie tout le fumier est pour lui). Le tout est trouver un accord "gagnant/gagnant"comme d'autres te l'on déjà dit.
Sur le site www.paille-fumier.arvalis-infos.fr tu touveras une calculette qui peut t'aider.

D'accord super merci pour vos réponses.
C'est donc vraiment quelque chose qui ne se fait qu'entre voisins...

tuf 80 a écrit:il faut que les deux parties  trouvent  une  formule gagnant    gagnant   et avant tout faire une analyse  de fumier

La meilleure formule gagnant/gagnant que j'ai trouvée jusqu'à présent: je charge tout le fumier d'un éleveur, je l'épand sur mes champs ; je me fait payer ( à l'heure ) pour charger et évacuer sa merde  ... et je lui vend toute la paille dont il a besoin  

erwin a écrit:

tuf 80 a écrit:il faut que les deux parties  trouvent  une  formule gagnant    gagnant   et avant tout faire une analyse  de fumier

La meilleure formule gagnant/gagnant que j'ai trouvée jusqu'à présent: je charge tout le fumier d'un éleveur, je l'épand sur mes champs ; je me fait payer ( à l'heure ) pour charger et évacuer sa merde  ... et je lui vend toute la paille dont il a besoin  

+1000...et ca evite bcp de prob

Je fais moi aussi échange paille-fumier et la condition est une tonne de paille pour trois tonnes de fumier de bovins. Ce ratio est non négociable, sinon AUS !! C'est l'éleveur qui presse et moi qui vais chercher le fumier chez lui.
Certains diront que ce n'est pas rentable, mais quand les sols ne sont pas suffisamment pourvus en matière organique et que l'on n'a pas la place pour stocker 60 ha de paille, je ne vois pas d'autres solutions.

chez moi, je fonctionne avec deux formules.
1 t pour 3 t.le gars presse et ramène le fumier ds le champ et j epand.
1t pour 4t.le gars presse.je récupère le fumier et épandage.

erwin a écrit:

tuf 80 a écrit:il faut que les deux parties  trouvent  une  formule gagnant    gagnant   et avant tout faire une analyse  de fumier

La meilleure formule gagnant/gagnant que j'ai trouvée jusqu'à présent: je charge tout le fumier d'un éleveur, je l'épand sur mes champs ; je me fait payer ( à l'heure ) pour charger et évacuer sa merde  ... et je lui vend toute la paille dont il a besoin  

bof on voit qui est belge et qui est français ici...
moi je suis en région zone vulnérable, dans notre minuscule région de Comines (Belgique)là ou tout éleveur est en surplus d'effluent, donc impossible de trouver acquéreur pour échange paille fumier, hélas en face chez moi c'est Armentières (la France)et la France ne laisser pas entrer d'effluents d'élevage belge, derrière chez moi c'est la Flandre (Belge)il est interdit au habitant de la Wallonie d'exporter en région flamande, et de l'autre coté (donc mon village) il est saturé d'éleveur avec tous un surplus d'effluent, ce aussi bien en fiente de poules , lisier porc, ou encore fumier bovins, mais heureusement pour moi, il y a toujours moyen de trouver un acquéreur pour un bon fumier pailleux mais GRATUIT, donc c'est moi qui paie le transport vers le champs et ce contre un bête formulaire de la région wallonne disant que mon fumier est parti de chez moi …
J'ai plus de 1500 tonnes à faire partir chaque année, je ne vous dit pas la facture de transport, mais en agissant de la sorte nous sommes en ordre avec notre liaison au sol LS
Avant je passait la frontière Française ou les agriculteurs sont hyper friant de mon fumier, hélas je me suis fait prendre, et cela m'a coûté les yeux de la tête...

papounez

pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

La grande frite a écrit:pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

tout ce qui est toléré question fientes vers la France, c'est après avoir passé par un centre de recyclage avec pas mal de déchets vert incorporé, pour tout le reste c'est en fraude qu'ils passent, et si tu fait pincer par la douane volante, je connais les tarifs...non merci plus pour moi, nous étions considéré pire que des trafiquants de drogue , escorté par combi de douane, motard ,combi de police...pff la totale et avec 2 tracteurs et bennes pleines de fumier

1 x pas 2, j'y ai laisser des plumes derrière et ce rien que pour de la merde

papounez

papounez a écrit:

La grande frite a écrit:pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

tout ce qui est toléré question fientes vers la France, c'est après avoir passé par un centre de recyclage  avec pas mal de déchets vert incorporé, pour tout le reste c'est en fraude qu'ils passent, et si tu fait pincer par la douane volante, je connais les tarifs...non merci plus pour moi, nous étions considéré pire que des trafiquants de drogue , escorté par combi de douane, motard ,combi de police...pff la totale et avec 2 tracteurs et bennes pleines de fumier

1 x pas 2, j'y ai laisser des plumes derrière et ce rien que pour de la merde

papounez

Aller balancer sa m...e chez les voisins, ça ne se fait pas.
Les belges manquent vraiment d'éducation.

Robust a écrit:

papounez a écrit:

La grande frite a écrit:pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

tout ce qui est toléré question fientes vers la France, c'est après avoir passé par un centre de recyclage  avec pas mal de déchets vert incorporé, pour tout le reste c'est en fraude qu'ils passent, et si tu fait pincer par la douane volante, je connais les tarifs...non merci plus pour moi, nous étions considéré pire que des trafiquants de drogue , escorté par combi de douane, motard ,combi de police...pff la totale et avec 2 tracteurs et bennes pleines de fumier

1 x pas 2, j'y ai laisser des plumes derrière et ce rien que pour de la merde

papounez

Aller balancer sa m...e chez les voisins, ça ne se fait pas.
Les belges manquent vraiment d'éducation.  

oui tu as raison mais vous les français êtes contents d'avoir les belge pour vendre votre surplus de paille et autre

papounez

papounez a écrit:

Robust a écrit:

papounez a écrit:

La grande frite a écrit:pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

tout ce qui est toléré question fientes vers la France, c'est après avoir passé par un centre de recyclage  avec pas mal de déchets vert incorporé, pour tout le reste c'est en fraude qu'ils passent, et si tu fait pincer par la douane volante, je connais les tarifs...non merci plus pour moi, nous étions considéré pire que des trafiquants de drogue , escorté par combi de douane, motard ,combi de police...pff la totale et avec 2 tracteurs et bennes pleines de fumier

1 x pas 2, j'y ai laisser des plumes derrière et ce rien que pour de la merde

papounez

Aller balancer sa m...e chez les voisins, ça ne se fait pas.
Les belges manquent vraiment d'éducation.  

oui tu as raison mais vous les français êtes contents d'avoir les belge pour vendre votre surplus de paille et autre

papounez

C'est totalement différent, la paille est un matériau noble


Sérieusement, je trouve ça déconcertant.
Les agri que tu fournissais on dû remplacer un engrais naturel par des engrais de synthèse.
Engrais de synthèse qui enrichissent toute une filière et ne font pas du bien aux sols.

si cette législation n'était pas aussi CONNE,papounez pourrait bien m'envoyer toute sa merde et je lui céderai volontier toute ma paille....(en + il n'est pas très loin(dunkerque))

erwin a écrit:

tuf 80 a écrit:il faut que les deux parties  trouvent  une  formule gagnant    gagnant   et avant tout faire une analyse  de fumier

La meilleure formule gagnant/gagnant que j'ai trouvée jusqu'à présent: je charge tout le fumier d'un éleveur, je l'épand sur mes champs ; je me fait payer ( à l'heure ) pour charger et évacuer sa merde  ... et je lui vend toute la paille dont il a besoin  

tu n a peu etre pas beaucoup de transport?

je croyais que l'Europe s'était la libre circulation des hommes des capitaux et des marchandises
peux être pas pour tout le monde ?

papounez a écrit:

La grande frite a écrit:pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

tout ce qui est toléré question fientes vers la France, c'est après avoir passé par un centre de recyclage  avec pas mal de déchets vert incorporé, pour tout le reste c'est en fraude qu'ils passent, et si tu fait pincer par la douane volante, je connais les tarifs...non merci plus pour moi, nous étions considéré pire que des trafiquants de drogue , escorté par combi de douane, motard ,combi de police...pff la totale et avec 2 tracteurs et bennes pleines de fumier

1 x pas 2, j'y ai laisser des plumes derrière et ce rien que pour de la merde

papounez

il est plus facile de conseiller que de faire pourquoi ne pas monter un projet de méthanisation plutôt que de payer pour evacuer votre fumier

papounez a écrit:

Robust a écrit:

papounez a écrit:

La grande frite a écrit:pourtant les fientes arrivent bien jusqu'en france????

tout ce qui est toléré question fientes vers la France, c'est après avoir passé par un centre de recyclage  avec pas mal de déchets vert incorporé, pour tout le reste c'est en fraude qu'ils passent, et si tu fait pincer par la douane volante, je connais les tarifs...non merci plus pour moi, nous étions considéré pire que des trafiquants de drogue , escorté par combi de douane, motard ,combi de police...pff la totale et avec 2 tracteurs et bennes pleines de fumier

1 x pas 2, j'y ai laisser des plumes derrière et ce rien que pour de la merde

papounez

Aller balancer sa m...e chez les voisins, ça ne se fait pas.
Les belges manquent vraiment d'éducation.  

oui tu as raison mais vous les français êtes contents d'avoir les belge pour vendre votre surplus de paille et autre

papounez

les belges tiennent les français...
et les français aiment les belges...

TRD a écrit:

erwin a écrit:

tuf 80 a écrit:il faut que les deux parties  trouvent  une  formule gagnant    gagnant   et avant tout faire une analyse  de fumier

La meilleure formule gagnant/gagnant que j'ai trouvée jusqu'à présent: je charge tout le fumier d'un éleveur, je l'épand sur mes champs ; je me fait payer ( à l'heure ) pour charger et évacuer sa merde  ... et je lui vend toute la paille dont il a besoin  

tu n a peu etre pas beaucoup de transport?

le transport m'importe peu puisque je roule à l'heure

fc56 a écrit:je croyais que l'Europe s'était la libre circulation des hommes des capitaux et des marchandises
peux être pas pour tout le monde ?

quand je me suis fait prendre à l'époque par la douane volante (sûrement un jaloux qui nous a dénoncé, mais c'est du passé, je lui souhaite tout le "bonheur du monde" malheureusement sans savoir qui il est) mais le pv que nous avons reçu disait ceci:

"transport de marchandise sans valeur marchande" pourtant cela m'a coûté la bagatelle de 60 000NF par remorque, amende que j'ai réussi à récupérer en partie par le consulat belge situé à Lille, mais cela à prit plusieurs années...je ne vous dit pas le nombres de documents que je n'ai pas dû montrer pour en arriver là....

je me demande si ont est considérés vraiment des agriculteurs ou bien comme des pollueurs

une question:

j'ai une prairie que je loue en territoire français, je n'ai pas le droit d'y épandre mes effluents venant de mon exploitation en Belgique, mais je peux moyennant une déclaration tout les ans à la DSV ou a mon unité de production mettre une partie de mon cheptel sur la prairie. Savez vous pourquoi ce bétail à le droit de "chier sur la prairie" mais les effluents des même bovins qui ont chier chez moi ne peuvent pas y être épandus

savez pourquoi? NON c'est pourtant simple, c'est parce qu'ils ont mangé de l'herbe française