Photos colzas Strip till 2011

Rappel du premier message :

https://i.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0111.jpghttps://i.servimg.com/u/f47/16/07/44/90/bild0112.jpg
Photo 1 : semi colza au strip till sur orge de printemps (semé au 16/08)
Photo 2 : semi colza au strip till sur orge d'hiver

le trefle blanc reste au sol

mccain a écrit:vinace en plein

Dac !
enterrée ou meme pas ? un coup d'herse en biais ?
et tu as désherbé comment ?

apparemment
colza + feve : colzor 2 + novall 1 = ca passe
colza + lentille : novall 1.33 + centium 0,2 = ca passe

un coup d'herse magnum avec le semi du couvert
pas de desherbage

Celui-ci a pris 1.7 l/ha de Novall au stade rayonnant.

Les lentilles et le fénugrec ont bien marqué le coup mais sont repartis.
Le trèfle violet se fait pour l'instant très discret.

c est bien qu il y est des essais comme ca pour faire evoluer les pratiques

par chez moi il y a tres peu de personne qui essai le colza associé ( faut dire que les essais chambre et base n ont pas été tres concluant a cause d une concurrence trop forte et un gel trop tardif )

personnelement je me pose une question : a combien revient la semence de lentille fenugrec trefle ?

je me demande si en semant un pois protea a la meme densité que le colza ( 30 - 35 gr/m² ) la veille du semis a 70 kg soit 15 €/ha ca serai pas moins cher

Les lentilles ont été produites par un voisin (avec un petit échange ça coûte pô cher).
J'ai acheté le fénugrec 1.25 €/kg.
Le trèfle est produit chez moi.

Ça me fait un coût de 10 € à tout cassé.

Avec les pois, on n'a rarement observé de choses spectaculaires en terme de rdt de colza. En + ça n'a pas un pouvoir très couvrant pour lutter contre les adventices.

Bart37 a écrit:Les lentilles ont été produites par un voisin (avec un petit échange ça coûte pô cher).
J'ai acheté le fénugrec 1.25 €/kg.
Le trèfle est produit chez moi.

Ça me fait un coût de 10 € à tout cassé.

Avec les pois, on n'a rarement observé de choses spectaculaires en terme de rdt de colza. En + ça n'a pas un pouvoir très couvrant pour lutter contre les adventices.

qu'elle genre de trefle (blanc violet incarnat ???)
parceque je voudrait faire ma semence mais je ne sait pas trop comment

Etant producteur de trèfle violet semences, j'ai tapé dans ma réserve.

Le plus dur va être de gérer la pousse du trèfle s'il se remet du désherbage.
L'année dernière, le Novall l'avait déjà bien cogné.
Comme le TV repart lentement au printemps, il a végété sous le colza jusqu'à la récolte.
Il s'est ensuite bien développé.
j'aimeris bcp que ça refasse pareil mais rien n'est moins sûr

<- Photo d'aujourd'hui du même coin que la photo ci-dessus.

Les pivots font déjà entre 12 et 15 cm et ils sont bien rectilignes :
Celui-ci a été pris au hasard, juste à l'endroit de la photo.

ca pousse vite chez toi !

La photo du haut date du 12/9 et celle du bas du 16 -> on voit bien la différence, en effet !

chapeau bart 37 pour ton semis de colza beau travail.

Bart tu as dechaune avec quoi avant de passer le strip till...

Je n'ai pas déchaumé mais j'ai semé les cultures associées avec un Easydrill, le tout sur un blé dur à 50 q/ha dont les pailles ont été enlevées.
Ça explique l'aspect déchaumage du sol, surtout que mon Jammet n'est pas encore customisé pour éviter les projections de terre.

Photos d'hier de la levée des colzas semés début septembre.

Pour le moment pas de soucis avec le MKP dans la ligne de semis.

Levée bien régulière, colza semé à 27 gr/m2, dans la bande semé en TCS (sans ST), c'est moins régulier dû à la présence de paille dans la ligne de semis + importante.

tu as creusé volontairement les sillons ?

Ici ça pousse fort (Stade 6 feuilles vraies) -> DK Exquisite semé le 19/08 en associé avec lentilles/fénugrec/tv.

Argile à silex <- Safran semé le 23/08 en asso avec un peu de sarrasin + pois -> Limon

Oh sur la photo 2 il y a des cailloux (1 peu) pas autant que chez moi

superbe travail BART le safran il pousse fort ...

Il n'est pa stout seul parceque je lui ai associé des lentilles, du fénugrec et du trèfle sur la photo du haut et un mélange pois/Sarrasin sur les deux autres clichés.

Le désherbage avec 1.7 l/ha de Novall au stade rayonnant a permis de contrôler les adventices et il a même cogné un peu mes plantes associées. Ces dernières vont geler cet hiver et relarguer l'azote qu'elles ont fabriqué

toujours aussi beaux ces Colza !
Quand je serai installé je veux faire pareil !!! :)

Ils sont bien développés, mais je vois que tu as choisi des hybrides qui n'élonguent pas à l'automne, donc pas de soucis de ce côté là...
Par contre dans tes limons hydromorphes, tu n'as jamais de soucis de phoma ? car Exquisite et Safran ne sont pas TPS.

Colza ST Vs Labour : au niveau peche au démarrage, on fait aussi bien voir meme 'un poil mieux' que la référence labour, donc là dessus c'est déjà un bon point !!!

Remarquez le développement moindre du colza sur les "buttes blanches" coté labour.

Au niveau engrais starter on commence à voir des choses, mais c'est encore un peu tot (4f) donc j'attend avant d'en dire +

[url=https://servimg.com/view/16074490/45][im colza droite semi monograine colza gauche semi strip till

[im%20][url=https://servimg.com/view/16074490/45][im


[im%20]

Géo Trouvetout a écrit:[url=https://servimg.com/view/16074490/45][im colza droite semi monograine colza gauche semi strip till

Ton lien ne marche pas .

Géo Trouvetout a écrit:[im%20][url=https://servimg.com/view/16074490/45][im


[im%20]

celui là non plus !

bidou02 a écrit:

Colza ST Vs Labour : au niveau peche au démarrage, on fait aussi bien voir meme 'un poil mieux' que la référence labour, donc là dessus c'est déjà un bon point !!!

Remarquez le développement moindre du colza sur les "buttes blanches" coté labour.

Au niveau engrais starter on commence à voir des choses, mais c'est encore un peu tot (4f) donc j'attend avant d'en dire +

c'est du sable

Presque, c'est la Champagne.
Ca va tout seul à travailler, mais c'est pas pour ca qu'en les travaillant ca pousse mieux

Quand vous voyez le stade du colza (4f) comparé à ce qu'on a en terres colorées (les choux à ensiler) vous comprenez le problème de ces terres où ca chiotte constamment au démarrage... et encore, une parcelle comme ca, c'est uen belle parcelle pour le coin ! y'a qq jours, on avait encore les phytos de clomazone et les champs touts jaunes

je

bidou02 a écrit:Presque, c'est la Champagne.
Ca va tout seul à travailler, mais c'est pas pour ca qu'en les travaillant ca pousse mieux

Quand vous voyez le stade du colza (4f) comparé à ce qu'on a en terres colorées (les choux à ensiler) vous comprenez le problème de ces terres où ca chiotte constamment au démarrage... et encore, une parcelle comme ca, c'est uen belle parcelle pour le coin ! y'a qq jours, on avait encore les phytos de clomazone et les champs touts jaunes

c'est quoi les terre colorées dans le sud ont parle pas la même langue

une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

bidou02 a écrit:une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

c'est ça ta réponse

basto a écrit:

bidou02 a écrit:une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

c'est ça ta réponse

bein oui mais en même temps c'est pas faux, c'est plein de bon sens ce qu'il te dit là le Bidou

jack77 a écrit:

basto a écrit:

bidou02 a écrit:une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

c'est ça ta réponse

bein oui mais en même temps c'est pas faux, c'est plein de bon sens ce qu'il te dit là le Bidou

chez moi tout est coloré

basto a écrit:

jack77 a écrit:

basto a écrit:

bidou02 a écrit:une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

c'est ça ta réponse

bein oui mais en même temps c'est pas faux, c'est plein de bon sens ce qu'il te dit là le Bidou

chez moi tout est coloré

ouais ouais ...............................même la poumpet quand elle est crâmée

et même tes melons ils sont colorés mais je te soupçonne d'être un peu daltonien

non non je passe toujours quand c'est rouge

la photo de géotrouvetout : https://servimg.com/view/16074490/45
A+

merci petithom .colza de gauche semi au monograine avec 18/46 (120kg) sol travaille .colza de droite semi direct au strip till +semoir roger rti avec 18/46 (120 kg )

basto a écrit:

bidou02 a écrit:une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

c'est ça ta réponse

Bonjour Basto

Dans la région une terre coloré a souvent :40/50% de calcaire CEC 12.5 Ph 8.3

Une terre blanche (blanc sur craie ):70/75% de calcaire CEC 9.0 PH 8.5

Dans ce type de sol (blanc sur craie,buttes de blanc) un passage de Carrier peut être suffisant pour transformer la terre en talc ,une farine qui se prends en bloc au premier coup de flotte un peu violent........deux passages ,la terre avance devant le rouleau !!comme de la flotte !!.

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

bidou02 a écrit:une terre colorée c'est une terre qui n'est pas blanche

c'est ça ta réponse

Bonjour Basto

Dans la région une terre coloré a souvent :40/50% de calcaire CEC 12.5 Ph 8.3

Une terre blanche (blanc sur craie ):70/75% de calcaire CEC 9.0 PH 8.5

Dans ce type de sol (blanc sur craie,buttes de blanc) un passage de Carrier peut être suffisant pour transformer la terre en talc ,une farine qui se prends en bloc au premier coup de flotte un peu violent........deux passages ,la terre avance devant le rouleau !!comme de la flotte !!.

ha je comprend pourquoi vous n'avez + de charrue , en fait fous avez des terre facile

dans mais terre c'est le contraire difficile d'avoir un lit de semence , il arrive parfois que le semoir ouvre la raie mais n'arrive pas a la fermer et tu voie le grain au fond

ça c'est de la vrais terre

Tout le contraire. encore la majorité laboure vu que c'est tellement facile à labourer (150 cv = 15 fers - pas d'usure sur la charrue (versoirs plastiques ! - 10L:ha pour labourer !!!) et qu'au moins y'a pas besoin de se prendre la tete.

On est qq fin fous à se prendre le chou à arreter le labour, avec énormément de subtilité et de bidouilles matériels que cela impose (faut rappuyer assez mais pas trop - faut que ca passe dans les gros volumes de paille qui se dégradent mal etc etc...)

Tout ca pour à la fin se péter une invasion de mulots... donc non, c'est tout sauf "facile" à faire en non-labour, pour moi les benefices court terme du non-labour sont bp plus evidents en terre argileuse ou ca devient tout de suite l'artillerie lourde quand on veut travailler le sol en profondeur !

colza de droite gros coup de phyto (2 l springbok + 1 noval ) +70mm de pluie
colza de gauche traite colza 1 feuille pas de probleme

[img][/img]
[img][/img]
vu en charente colza semé le 23 aout semis a 75 cm

Ça pousse toujours aussi fort pour le semis du 19 août avec lentilles, tv et fénugrec associés.

Sinon, j'ai fait une petite comparaison perso entre le ST et le SD (Easydrill) ->
Les limaces s'en sont donné à coeur joie sur la bande SD

Woaaaa, pas d'AL sur la parcelle (SD comme ST) ?

Pas d'AL au semis.
Lorsque j'ai vu les attaques de limaces dès la levée, j'ai dû faire le pompier avec 4 kg/ha de Metarex.
Sur la partie SD, on voit au premier plan, la zone la plus touchée qur laquelle il reste 2 pieds/m².
Sur le ST, j'ai eu des attaques bien plus tardives parfaitement contrôlées par l'AL.

A noter que dans tous mes colzas, seuls les colzas non associés ont eu besoin d'AL -> pour les autres RAS (à part 1 m en bordure de friche).
Est-ce dû à l'appétence des cultures associées ou au fait d'avoir semer ces champs-là quelques jours avant (3 à 5 jours ça fait de la différence à c't'époque-là)

Ca peut expliquer, surtout qu'ils ont l'air d'avoir le feu aux fesses donc les limaces ont du courir derrière... et chaque champ est une histoire à lui tout seul tu le sais bien...

quand je vous dis qu'en Champagne ca pousse pas... ta photo du colza associé, nous on est meme pas sur d'avoir un colza comme ca fin novembre....... l'avantage c'est que le regulateur automne, on se pose rarement la question

Pour ta remarque avec les limaces et le SD, c'est mahleureusement, l'exemple typique des parcelles en SD "qui chiottent", le potentiel est normalement le meme, mais à chq fois tu as une couille à un moment donné et tu foires 1 champs ou 2... et à moins qu'on me file 600 ha / uth, moi, j'accepte pas "dans mon modele d'agriculture" qui est le mien (100 ha pour 1 uth = pas le droit à l'erreur - ou alors je vous laisse expliquer ca à mon banquier + tard)

Colza en ST "artisanal" (nodet GC à la volée derrière dent de décompacteur Duro)

Pas si mal que ca !!! le + gros défaut, c'est les irrégularités de dose entre rangs (nodet gc ergots très très fatigué)


Essai de couplage ST mécanique et végétal pour futurs BS : le meme matériel, avec radis + phacelie sur les rangs (+ trefle d'alex mais qui pousse pas ) et pois prot en interrang (magnifique et super chargé en nodosités comparé au trefle...)

Objectif : voir si le radis phacelie sur les lignes permet de se passer de ST printemps, ou si cela le facilite (terre + friable sur les rangs, pailles déjà dégagées du sillon depuis belle lurette...)... on verra bin !


les radis piquent à 20 cm illico pour venir "soutenir" le profil décompacté et éviter une refermeture


autre couvert en face semé au Priméra en plein à la meme date (vers le 15 aout)
Radis phacelie feves tournesol, c'est pas aussi exhubérant que les belles moutardes qui peuvent faire 1m de haut aujourd'hui et c'est normal : ca pousse dessous et ca fait pas de tiges, donc lui il a encore 1 mois 1/2 mini de vegetation devant lui (certains commencent à broyer les moutardes déjà en pleines fleurs)


Betteraves en ST Duro, sur terrain abimé au niveau structure à l'origine (Carrier + PdT)
Moins de 15% de fourchues, pour moi, c'est pas mal vu de quel état on partait à l'origine !


Problème : manque 2 disques autour de la dent pour maintenir le flux de terre : on se retrouve avec des betteraves trop enterrées sur les lignes comparé à l'interrang, meme si les bett sont très régulières va falloir la jouer fine au niveau réglage machine pour enfeuiller/scalper correctement...

Autre piste à travailler : nouvelle dent Duro avec ailettes arrière pour "éclater" un poil + large les lignes ? on send que c'est un peu dur de chq coté des betteraves...
Autre piste : pour l'instant, là, c'est sans ferti loc... arrachage des essais ferti loc en fin de semaine !
Autre Autre piste : ca sera marrant de faire des profils dans le blé N+1 pour voir si la fissuration ST bett est utilisée par les racines du blé. l'idéal serait de localiser le trafic "bennes" sur l'interrang, bien ferme, mais là on est encore dans la science-fiction : pas de DGPS autoguide sur les tracteurs/bennes

Bon j'arrete là avec mes "pistes d'optimisation", vous l'aurez compris, on découvre à peine le sujet et ce qui est génial avec ca c'est que ca nous amène à pleins de nouvelles idées au niveau de la localisation du trafic ou des engrais