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    Message par bap Lun 14 Nov 2011, 07:38

    Rappel du premier message :

    bonjour, dans mes blé 3 feuilles

    adventices entre 2 et 6 feuilles(grosse pression) rumex+veroniques+mourons+morelles+raygrass ou vulpin+paturin
    +geranium qui sont bien dévelloppé( car échappé à mon glypho)
    voila ça fait déja une bonne liste Laughing

    mon technico me dit de faire un racinaire en plus de antidicot+antigram ,vois pas trop l'intéret:99:

    en antidicot je serais parti sur allié+starane mais antigraminé je sais pas trop :réfléchi

    et surtout les dosages de tout ça :réfléchi

    tout ça en sbv(epsotop+TA+actirob+heliosol)
    enfin héliosol plus pour longtemps : rale

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    Message par moulinos Lun 21 Avr 2014, 18:32

    Atou 59 a écrit:t inquiete pas mouli c est du resistant je suis venu les mettre moi meme    77  a part ca dans une parcelle de 8ha coupe le bout de la piece l annee derniere a cause du temps , le devant 6.5ha de feves et 1.5 de  pature rompu en ble , j ai tout remis en ble cette annee les 6.5ha semer le 1oct puis 2l iso et 0.5 fosbo sur le semis , nickel , les 1.5ha de ble de ble 2dechaumages 1 glypho puis labour et semis le 7 nov puis 2l iso 0.5 fosbo a 2feuilles puis 400grs absolu et 1l traxos au printemps ,demain je fout un coup glypho je vais pas faire 10qx dans ce bout champs environ 500vulpins au m2 au stade tallage epiaison , une catastrophe par ici on est comme les anglais il n y a plus rien qui marche
    ben
    j te dit pas merçi  désherbage blé  - Page 19 3434830833 
    il n y a plus que les cultures de printemps (avadex ,,legurame
    tu vas nettoyé avec les pdt  : victoire
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    Message par Atou 59 Lun 21 Avr 2014, 18:35

    desherber hier soir les pdt j ai rajoute 0.5 de glypho avec

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    Message par nikos80 Lun 21 Avr 2014, 18:40

    François02 a écrit:j'ai un petit soucis dans une parcelle
    malgré 200gr d'atlantis faits dans de bonnes conditions à la mi mars, j'ai des vulpins plein le champ, et dans certaines zones c'est franchement pas cool. je me demande par ailleurs si c'est pas du résistant...
    le blé arrive à 2N, et j'ai un passage de célio à prévoir pour les FA
    est ce que je pourrais pas forcer la dose (en FA je fais 0.2 à 0.3 selon les conditions) du genre 0.5L pour essayer de les calmer et peut être qu'ils n'épient pas?

    pas accès atlantis, dans mon ca avec de gros problème de vulpin je lui est mit 400g résultat 70% de nasses ,
    le reste est la, mais ils a peu talés , peu épis et fort tassés ( étouffé par le blé)

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    Message par bidou02 Lun 21 Avr 2014, 18:54

    François02 a écrit:j'ai un petit soucis dans une parcelle
    malgré 200gr d'atlantis faits dans de bonnes conditions à la mi mars, j'ai des vulpins plein le champ, et dans certaines zones c'est franchement pas cool. je me demande par ailleurs si c'est pas du résistant...
    le blé arrive à 2N, et j'ai un passage de célio à prévoir pour les FA
    est ce que je pourrais pas forcer la dose (en FA je fais 0.2 à 0.3 selon les conditions) du genre 0.5L pour essayer de les calmer et peut être qu'ils n'épient pas?

    c'est résistant au Célio ou pas chez toi ?
    Si oui (comme chez moi), c'est meme pas la peine d'espérer qqchose...
    si non, effectivement, ca peut valoir le coup d'essayer !
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    Message par bidou02 Lun 21 Avr 2014, 18:56

    snif a écrit:Ok merci,

    Après iso fosburi, j'ai fait au printemps celio 0,6 plus axial 0,8 plus abak 125. J'ai encore du vulpin. Avec de l'huile bien sûr

    Pk tu fais pas de la bisulfo ?  :réfléchi 
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    Message par snif Lun 21 Avr 2014, 19:06

    Résistance déclarée à dix fois la dose d'atlantis
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    Message par bidou02 Lun 21 Avr 2014, 19:13

    Donc Abak juste pour dicot ou Brome ?
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    Message par snif Lun 21 Avr 2014, 19:20

    Pour les bromes, bidou
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    Message par bidou02 Lun 21 Avr 2014, 19:27

    Ok, va falloir que tu teste Pré + post précoce l'an prochain  : victoire 
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    Message par snif Lun 21 Avr 2014, 19:31

    Dans certaines parcelles d'oh, j'ai fait avadex puis iso fosburi, et ça a marché quasi 100%

    Pour moi, le pré n'a de sens que si la terre est humide au moment du semis, ce qui est assez rare en semis de septembre
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    Message par bidou02 Lun 21 Avr 2014, 19:40

    Ce n'est pas 0 ou 1 au niveau efficacité non plus, meme si la terre est sèche...vu l'état de salissement dans lequel tu te trouves, ESSAYE STP.

    2L de Trooper au cul du semoir. pour moins cher qu'un Avadex, tu parts sur une solution + proche des 80% d'efficacité que du 60 de l'avadex, donc meme si au pire il fait sec, tu auras tjr tes 50-60% d'efficacité... à compléter par un post à 2f, pourquoi pas urée + Defi ou Fosburi ou encore Axial (oops pas autorisé à l'automne..........)
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    Message par Robust Lun 21 Avr 2014, 19:55

    New client.
    Je suis allé faire le tour des parcelles avant hier.
    Rien fait depuis le semis en pulvé.
    1 passage d'engrais complet pour le moment.

    Je lui ai dit que pour les miracles il va falloir attendre l'année prochaine.

    Pour le moment il va falloir sauver les meubles.
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    Message par François02 Lun 21 Avr 2014, 21:00

    bidou02 a écrit:
    c'est résistant au Célio ou pas chez toi ?
    Si oui (comme chez moi), c'est meme pas la peine d'espérer qqchose...
    si non, effectivement, ca peut valoir le coup d'essayer !

    c'est une bonne question... sur cette parcelle ça serait pas impossible étant donné qu'elle a été un bon moment en mono de blé...

    je pense que je ferai comme ça, de toutes façons dans les ronds à vulpins ya pas de blé, donc au pire ça fera de la paille... j'avais prévu la charrue de toutes façons et je croise les doigts pour l'escourgeon qui suivra (faut pas que je loupe mon chlorto)
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    Message par bidou02 Lun 21 Avr 2014, 21:02

    Pk du CTU sur vulpin ???
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    Message par François02 Lun 21 Avr 2014, 21:09

    "technique du paternel"

    pourquoi?
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    Message par snif Lun 21 Avr 2014, 21:15

    Parce que tout le monde sait, sauf le paternel,  danse  que l'iso est sup. au chlorto sur vulpin
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    Message par François02 Lun 21 Avr 2014, 21:18

    il mélangeait à l'époque avec du brassix, aucune idée du spectre d'action de celui là

    je disais ça parce qu'il y a du stock et comme on ne fait pas de blé tolérant au chlorto...
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    Message par sarltpas Mar 22 Avr 2014, 11:54

    En mélange avec le fusbury le chlorto a toujours donné de meilleurs résultats que l'iso sur vulpin (je parle de ce que j'ai pu voir chez moi). Je pense que les deux sont équivalents dans l'association mais que le chlorto a plus de rémanence et donc du coup occasionne moins de rattrapage de printemps en cas de levée tardive.

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    Message par Robust Mar 22 Avr 2014, 12:10

    On parle beaucoup de DEFI à l'automne sur RG.
    Quelqu'un à t'il des info sur son efficacité sur Vulpins ??
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    Message par bidou02 Mar 22 Avr 2014, 16:22

    eh ben le Defi sur vulpin c'est pas mal du tout dans mes essais, je pense meme que c'est ca qui fait 3/4 de l'efficacité du sacré DAIKO (Defi+Célio all in 1)... conclusion : Defi = Ray-grass slmt = FAUX !!!

    en prix, ca redevient très bien placé, mais ca reste un produit à maniper avec des pincettes au niveau sélectivité et association antidicot (pas de carfentrazone ou de brennus avec, eventuellement un allié ou un pragma ??? meme avec un Quartz je me méfierai !!!)
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    Message par Robust Jeu 24 Avr 2014, 12:09

    bidou02 a écrit:eh ben le Defi sur vulpin c'est pas mal du tout dans mes essais, je pense meme que c'est ca qui fait 3/4 de l'efficacité du sacré DAIKO (Defi+Célio all in 1)... conclusion : Defi = Ray-grass slmt = FAUX !!!

    en prix, ca redevient très bien placé, mais ca reste un produit à maniper avec des pincettes au niveau sélectivité et association antidicot (pas de carfentrazone ou de brennus avec, eventuellement un allié ou un pragma ??? meme avec un Quartz je me méfierai !!!)


    Fait début Novembre : Quartz 1.2 l + Prowl 0.5 + Defi 0.5 + Celio 0.15 + IPU 0.3 + Brennus 0.4 + HMS

    ça passe très bien.  : victoire 

    Je suis passé sortie hiver avec : SAM 1 kg + Atlantis 300 gr + Defi 1.5 l + CCC 0,25 + Huile 1,2 % + Silwet

    ça passe très bien aussi.

    Par contre sur parcelles très sale en Vulpin, cela reste insuffisant.

    Malgrés les 100 gr de DFF, j'ai des levées de Gaillet tardives (blés à 2 Noeuds et gaillets stade dicots), c'est limite en rémanence.
    J'aurais du mettre un peu de Primus avec l'Atlantis.
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    Message par tof Jeu 24 Avr 2014, 12:16

    Beaucoup de MA mais que des doses faibles ?  :réfléchi 

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    Message par Robust Jeu 24 Avr 2014, 22:02

    tof a écrit:Beaucoup de MA mais que des doses faibles ?  :réfléchi 

    A l'automne, il y à de l'huile avec (HMS : Huile Mouillant Sulfate).
    Donc ça fait de grosses doses  Very Happy 
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    Message par bidou02 Ven 25 Avr 2014, 19:37

    Robust a écrit:
    bidou02 a écrit:eh ben le Defi sur vulpin c'est pas mal du tout dans mes essais, je pense meme que c'est ca qui fait 3/4 de l'efficacité du sacré DAIKO (Defi+Célio all in 1)... conclusion : Defi = Ray-grass slmt = FAUX !!!

    en prix, ca redevient très bien placé, mais ca reste un produit à maniper avec des pincettes au niveau sélectivité et association antidicot (pas de carfentrazone ou de brennus avec, eventuellement un allié ou un pragma ??? meme avec un Quartz je me méfierai !!!)


    Fait début Novembre : Quartz 1.2 l + Prowl 0.5 + Defi 0.5 + Celio 0.15 + IPU 0.3 + Brennus 0.4 + HMS

    ça passe très bien.  : victoire 

    Je suis passé sortie hiver avec : SAM 1 kg + Atlantis 300 gr + Defi 1.5 l + CCC 0,25 + Huile 1,2 % + Silwet

    ça passe très bien aussi.

    Par contre sur parcelles très sale en Vulpin, cela reste insuffisant.

    Malgrés les 100 gr de DFF, j'ai des levées de Gaillet tardives (blés à 2 Noeuds et gaillets stade dicots), c'est limite en rémanence.
    J'aurais du mettre un peu de Primus avec l'Atlantis.

    c'est pas le Primus qui aurait controlé les relevées tardives...  : victoire 
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    Message par Robust Ven 25 Avr 2014, 21:37

    bidou02 a écrit:
    Robust a écrit:
    bidou02 a écrit:eh ben le Defi sur vulpin c'est pas mal du tout dans mes essais, je pense meme que c'est ca qui fait 3/4 de l'efficacité du sacré DAIKO (Defi+Célio all in 1)... conclusion : Defi = Ray-grass slmt = FAUX !!!

    en prix, ca redevient très bien placé, mais ca reste un produit à maniper avec des pincettes au niveau sélectivité et association antidicot (pas de carfentrazone ou de brennus avec, eventuellement un allié ou un pragma ??? meme avec un Quartz je me méfierai !!!)


    Fait début Novembre : Quartz 1.2 l + Prowl 0.5 + Defi 0.5 + Celio 0.15 + IPU 0.3 + Brennus 0.4 + HMS

    ça passe très bien.  : victoire 

    Je suis passé sortie hiver avec : SAM 1 kg + Atlantis 300 gr + Defi 1.5 l + CCC 0,25 + Huile 1,2 % + Silwet

    ça passe très bien aussi.

    Par contre sur parcelles très sale en Vulpin, cela reste insuffisant.

    Malgrés les 100 gr de DFF, j'ai des levées de Gaillet tardives (blés à 2 Noeuds et gaillets stade dicots), c'est limite en rémanence.
    J'aurais du mettre un peu de Primus avec l'Atlantis.

    c'est pas le Primus qui aurait controlé les relevées tardives...  : victoire 

    Les années précédentes, je faisais du Primus avec l'Atlantis, et pas de rattrapage (sauf 2011 en Argiles)

    En augmentant la dose de DFF à l'automne, il ne restait rien fin Février. Donc pas mis de Primus.
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    Message par bidou02 Dim 27 Avr 2014, 19:57

    c'est pas le Primus qui controle les relevées tardives... je dis ca, je dis rien...  Laughing 
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    Message par max-42 Dim 27 Avr 2014, 19:59

    des moyens de lutte contre des rays grass dans de l’orge a épiaison ?

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    Message par LD24 Dim 27 Avr 2014, 20:02

    tiens d'ailleurs je suis dans le même cas avant je faisais iso+quartz(1.5) et j'avais pas trop de levées tardives que là c'est pas le cas, j'ai tout un tas de panics + ambroisie qui naissent où le blé est clair. je sais pas si célio peu encore agir sur des gram.de printemps style panics?

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    Message par farmer6060 Dim 27 Avr 2014, 20:05

    Orge d'hiver axial plus que pleine dose...
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    Message par max-42 Dim 27 Avr 2014, 20:10

    farmer6060 a écrit:Orge d'hiver axial plus que pleine dose...

    sa va pas torpiller l’orge en même temps ?

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    Message par farmer6060 Dim 27 Avr 2014, 20:13

    ??? J'ai déjà fait à dfe sur des ronds mais jamais plus tard
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    Message par max-42 Dim 27 Avr 2014, 20:39

    trop tard je pense sa épi fin de semaine tout est sorti

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    Message par LD24 Ven 02 Mai 2014, 06:36

    j'ai des psd qui repousse là où le blé est clair puis-je passer du celio . le blé est à DFP voir DFE

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    Message par Invité Ven 02 Mai 2014, 06:48

    Jusqu’à fin floraison possible,dar 42j  : victoire 

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    Message par LD24 Ven 02 Mai 2014, 07:03

    SAB 77 a écrit:Jusqu’à fin floraison possible,dar 42j  : victoire 

    Merci et pour les dicots, du bofix c'est possible aussi à ce stade

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    Message par Invité Ven 02 Mai 2014, 07:09

    Normalement c'est max 2 nœud ou après fin flo mais a confirmer  : victoire  dans tous les cas,pas en mélange avec AG + huile  : victoire 

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    Message par LD24 Ven 02 Mai 2014, 07:10

    ok

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    Message par poun47 Ven 02 Mai 2014, 12:08

    La parcelle que j'ai acheté en 2013 avec du  xamthiums en est actuellement recouverte  : grr  , puis je faire quelque chose  :réfléchi   , le blé est au stade Epiaison .
    Célio peut être employé jusqu'à Fin floraison ? .
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    Message par Invité Mar 27 Mai 2014, 21:12

    Je trouve plus le post pour ce pb, donc je le met ici  : victoire

     http://www.lavoixdunord.fr/region/haverskerques-des-hectares-de-ble-fauches-a-cause-ia18b47650n2168069

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    Message par Invité Mer 28 Mai 2014, 06:05

    SAB 77 a écrit:Je trouve plus le post pour ce pb, donc je le met ici  : victoire

     http://www.lavoixdunord.fr/region/haverskerques-des-hectares-de-ble-fauches-a-cause-ia18b47650n2168069

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    À Haverskerque, des parcelles de blé ont été fauchées, avant leur maturité, à cause d’une erreur de dosage du groupe américain Dow Agrosciences, laboratoire de produits phytosanitaires. Dans le Nord – Pas-de-Calais, 400 hectares ont été détruits à cause de la pulvérisation du produit « Droïd », 1 500 en France.
    Près de 400 hectares de blés ont été détruits, il ne reste que des échantillons tests.

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    Du blé, encore vert, jonche les champs. Des centaines d’hectares ont été détruits par des agriculteurs à cause de l’utilisation d’un produit phytosanitaire, le « Droïd », du laboratoire américain Dow Agrosciences. La substance est censée détruire les herbes au pied des blés, sans détruire la culture.

    Surdosé, non homologué

    Or, « il y a eu surdosage », explique le vice-président de la Fédération départementale des syndicats d’exploitants agricoles du Nord (FDSEA), Jean-Christophe Ruffin. « Dow Agroscience a fourni un produit avec huit fois plus de produit actif qu’en temps normal. Avec 5 litres, on pouvait traiter 80 hectares contre les 10 habituels. Et cette concentration ne se retrouvait pas sur l’étiquette. »

    Pis, sur l’étiquette du « Droïd » ne figuraient pas les bons produits. « Les deux substances actives ne sont pas autorisées en France , mais elles le sont en Italie et en Espagne. Les bidons ont été produits en Allemagne et l’étiquette ne mentionnait pas les bonnes substances », explique-t-on du côté de Dow Agrosciences. Sur 192 bidons, 60 ont été rappelés et 131 utilisés.

    Environ 648 000 euros perdus

    Sitôt l’erreur découverte, fin mars, le branle-bas a été sonné. « Le laboratoire s’est aperçu de son erreur et immédiatement les agriculteurs ont fauché les blés », a assuré Jean-Christophe Ruffin. « On peut évaluer la perte à environ neuf tonnes par hectares. Avec 400 hectares fauché, ça fait 3 600 tonnes perdues », analyse le vice président. Et à environ 180 euros la tonne, ça représente une perte de 648 000 euros.

    À Haverskerque, un agriculteur se désolait de cette situation. « J’ai fauché mon champ la semaine dernière. Nous, on a fait notre boulot, on a mis les doses prescrites… C’est pas le sens du métier. » Quant aux habitants inquiets pour les potagers à proximité des champs, Jean-Christophe Ruffin se veut rassurant. « La chaîne a bien fonctionné, il n’y a aucun risque pour l’alimentation. Vu la concentration du produit, la moindre plante touchée aurait été détruite rapidement. ».

    Au total, selon le laboratoire, 1 500 hectares de blés ont été détruits chez quarante-neuf agriculteurs de Picardie et du Nord – Pas-de-Calais. Le laboratoire a assuré qu’ils seraient indemnisés.


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    Message par Invité Mer 28 Mai 2014, 06:45

    : victoire 

    Quand même une histoire de fou ct'affaire !!!

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    Message par ADBLUE Mer 28 Mai 2014, 06:49

    Quelque 1.600 hectares de blé vont devoir être détruits. Les agriculteurs concernés pensaient appliquer l'herbicide Droid, alors que les bidons contenaient un produit non homologué en France.



    Il y a eu une erreur de conditionnement pour un lot de Droid (florasulam, pyroxsulame et cloquintocet mexyl), un herbicide antigraminées autorisé sur céréales et commercialisé par Dow AgroSciences. Au final, 1.600 hectares ont reçu un produit homologué dans d'autres pays d'Europe.



    « C'est un cas de figure exceptionnel. Il n'y pas de danger sanitaire pour l'environnement ou l'utilisateur. En revanche, il pourrait y avoir un risque de dépasser les limites maximales de résidus », informe Thierry Schoonejans, directeur technique et des affaires réglementaires chez Dow AgroSciences. C'est pourquoi le principe de précaution a été appliqué chez les 49 agriculteurs concernés.



    Ces derniers, principalement situés entre Paris et le Nord-Pas-de-Calais, doivent détruire rapidement leurs parcelles de blé et se sont vu proposer une indemnisation par la firme.



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    Message par Invité Mer 28 Mai 2014, 06:53

    le leader de la fnsea oublie de dire que les terrains resterons impropres à certaines cultures pendant un bon bout de temps  rame 
    j'espère que dow agroscience en a tenu compte ds l'indemnisation

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    Message par Invité Mer 28 Mai 2014, 06:56

    648 000 euros de préjudice pour 1500ha  72 

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    Message par MICHMUCH Mer 28 Mai 2014, 07:04

    y en manque la sa paye pas le boulot en amont    :réfléchi (432£) triste triste triste 
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    Message par Invité Mer 28 Mai 2014, 12:56

    vive l'Europe , ses produits son homologué en Espagne et Italie  bravo-applaudissemen 

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    Message par vivanden Mer 28 Mai 2014, 13:28

    SAB 77 a écrit:648 000 euros de préjudice pour 1500ha  72 
    non 648 000 c'est pour 400 ha
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    Message par lagaff3 Mer 28 Mai 2014, 17:04

    Même pour 400 ha , il faut tout ! 
    ça fait 1620€/ha .........  :réfléchi
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    Message par Invité Mer 28 Mai 2014, 17:11

    Tu marges à 1620 €/ha en blé Lagaff ?
    Moi je signe de suite, je peux mettre un maïs ou sorgho derrière à cette époque....  langue 

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    Message par MICHMUCH Mer 28 Mai 2014, 17:15

    Chamb a écrit:Tu marges à 1620 €/ha en blé Lagaff ?
    Moi je signe de suite, je peux mettre un maïs ou sorgho derrière à cette époque....  langue 
    ils on dit que les enmerdes ne sont pas que pour c'ette année    :réfléchi
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